Εγώ ανέφερα τη φήμη (γι' αυτό το τόνισα με bold). Όταν επιλέγεις αυτοκίνητο θέλοντας κάτι 'αξιόπιστο' για να το πουλήσεις αργότερα ευκολότερα, εξετάζεις τη φήμη που έχει στην αγορά. Όχι στον Α και τον Β που την ψάχνει, αλλά στην πλειοψηφία των αγοραστών. Πχ η Alfa του Kyan. O ίδιος ισχυρίζεται ότι είναι αξιόπιστη (και τον πιστεύω), αλλά οι περισσότεροι δεν θα πλησιάσουν το αυτοκίνητο αν το βάλει σε αγγελία. Γι' αυτό η μεταπωλητική αξία μοντέλων συγκεκριμένων εταιρειών πέφτει πολύ γρήγορα και άλλων παραμένη υψηλή.
Γι' αυτό ένα avensis είναι ακριβό και μια laguna δεν την παίρνουν ούτε τσάμπα. Ή ένα corolla το παίρνουν εύκολα, ενώ ένα xsara το ψάχνουν σε 30 σημεία.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Εγώ ανέφερα τη φήμη (γι' αυτό το τόνισα με bold). Όταν επιλέγεις αυτοκίνητο θέλοντας κάτι 'αξιόπιστο' για να το πουλήσεις αργότερα ευκολότερα, εξετάζεις τη φήμη που έχει στην αγορά. Όχι στον Α και τον Β που την ψάχνει, αλλά στην πλειοψηφία των αγοραστών. Πχ η Alfa του Kyan. O ίδιος ισχυρίζεται ότι είναι αξιόπιστη (και τον πιστεύω), αλλά οι περισσότεροι δεν θα πλησιάσουν το αυτοκίνητο αν το βάλει σε αγγελία. Γι' αυτό η μεταπωλητική αξία μοντέλων συγκεκριμένων εταιρειών πέφτει πολύ γρήγορα και άλλων παραμένη υψηλή.
Γι' αυτό ένα avensis είναι ακριβό και μια laguna δεν την παίρνουν ούτε τσάμπα. Ή ένα corolla το παίρνουν εύκολα, ενώ ένα xsara το ψάχνουν σε 30 σημεία.

Κατανοητό αλλά αυτό είναι τυφλοσούρτης που ξαναλέω έχει πάψει να ισχύει.
Εάν κάποιος δεν γνωρίζει να κάνει έρευνα αγοράς είναι 99% σίγουρο ότι θα τον κοροϊδέψουν και στην αγορά μιάς Corolla.

Μέσες άκρες συμφωνούμε. Απλά καυτηριάζω αυτήν την προκατάληψη κάτα κάποιων αυτοκινήτων με βάση την χώρα προέλευσης.

• η Ford στην δημοσίευσή σου δεν έχει την φήμη αξιόπιστου...μην τρελαθούμε τελείως...wannabe premium σίγουρα αλλά όχι και καλόφημου.

Mε μπέρδεψες λίγο. Θεωρείς τα Ford καλόφημα ή κακόφημα όσον αφορά την αξιοπιστία. Νομίζω ότι είναι από τα σχετικά καλόφημα, αλλά όχι από τα κορυφαία.

Ρε παιδιά δεν είναι μόνο θέμα τύχης, όπως τουλάχιστον το παρουσιάζετε. Μόνο θέμα τύχης και όλα τα άλλα ισοδύναμα; Δεν νομίζω.

Το έχω ξαναπεί. Θεωρώ ότι είναι θέμα πιθανοτήτων. Οι εταιρείες έχουν μια φήμη η οποία σαφώς και έχει προέλθει από πραγματικά γεγονότα. Βέβαια, υπάρχει και η λεγόμενη δυσπιστία προς ορισμένες μάρκες λόγω παρελθόντος, χωρίς αυτό να σημαίνει απαραίτητα ότι είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα.

Υπάρχουν εταιρείες που παράγουν στατιστικά πιο αξιόπιστα αυτοκίνητα από κάποιες άλλες. Εκεί στηρίζεσαι όταν ελέγχεις αυτόν τον παράγοντα. Δεν υπάρχουν εταιρείες που παράγουν αξιόπιστα αυτοκίνητα που δεν θα πάθουν τίποτα. Αυτό απλά δεν υπάρχει. Εδώ είναι που μπαίνει το θέμα τύχη. Αν είσαι 'τυχερός' και πέσεις σε εκείνο το μικρό ποσοστό προβληματικών την έκανες...

Δείκτης αξιοπιστίας TUV 2006:
http://www.4troxoi.gr/phpBB2/viewtopic. ... hlight=tuv

Θελει προσοχη οταν συγκρινουμε δείκτες απο άλλες χωρες.
Ειναι αποδεδειγμένο ότι πχ αυτα που πανε Γερμανία εχουν καλυτερες προδιαγραφες,και εδω στελνουν τα 'άλλα'.
Κλασσικο παραδειγμα η Alfa Romeo,οπου έξω θεωρειται εταιρειάρα και εδω μονο κάτι κολλημένοι την αγοράζουν.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Mε μπέρδεψες λίγο. Θεωρείς τα Ford καλόφημα ή κακόφημα όσον αφορά την αξιοπιστία. Νομίζω ότι είναι από τα σχετικά καλόφημα, αλλά όχι από τα κορυφαία.

Κακόφημα βέβαια...δες τα Fiesta & Maverick.

Και όμως, οι περισσότεροι θεωρούν τα Ford αρκετά αξιόπιστα. Κι εγώ δηλαδή, πριν διαβάσω εδώ τις ιστορίες των Fiesta, το ίδιο πίστευα. Όπως και ένας γνωστός μου έμπορος αυτοκινήτων που ρώταγα όταν έψαχνα για αυτοκίνητο (όχι από τον ίδιο - γαλλικά πούλαγε εκείνος ).

και οι 4τροχοι προτεινουν το φοκους ως καλυτερο στα μικρομεσαια
..ε ρε γλεντια .

καποιος αλλος εχει κανει θεμα για το ΤUV report και εκει βγαινουν οι πορσε πρωτες ..ε ρε γλεντια .

καποιος κανει ('αμφιλεγομενο' emoticon)

Ο τίτλος προηγήθηκε ως συνέχεια του θέματος 'report και αξιοπιστία' .

Πρόθεσή μου δεν είναι να εμπλακούμε και πάλι σε διαμάχες,που αν γίνει είμαι σίγουρος ότι θα κλειδωθει.

Τέτοιες έρευνες γόνονται κατά καιρούς ουκ ολίγες απο διάφορους φορείς ανα τον κόσμο,οι οποίες
κατά τη γνώμη μου ναι μεν δε λένε την απόλυτη αλήθεια αλλά δεν απέχουν και πολύ απ την πραγματικότητα.

Η αλήθεια δηλ βρίσκετε κάπου στη μέση.
Επειδή λοιπόν θεωρώ άσκοπο να κατακρίνω μια έρευνα ή ένα περιοδικό,όπως επίσης και να εμπλακούμε σε διαμάχες που ο καθένας θέτει τα πράγματα όπως του βολεύει,πιστεύω ότι η ψηφοφορία λειτουργεί ποιό ουσιαστικά δεδομένου και του απόρητου,αρκεί μερικοί να μην υπερβάλουν

Ετσι πιστεύω ότι κι από δω μέσα,έστω με τις όποιες ελείψεις μιας έρευνας θα βγουν χρήσιμα συμπεράσματα για όλους μας και πάνω απ όλα προς απόδειξη όσων τα αμφησβητούν ή θέτουν τα δικά τους συμπεράσματα σύμφωνα με το τι βολεύει τον καθένα.

Και στο κάτω κάτω γιατί να μην κάνουμε τη δική μας δημοσκόπηση
Αρκεί να μη το καταντήσουμε οίκο ανοχής

Στις 30 ημέρες καλό είναι να κλειδωθεί αφού θα έχουν βγει κάποια συμπεράσματα

ως τώρα μόνο ιαπωνικές μάρκες βλέπω να διαφέρουν απο το 0

Δε νομίζω ότι έχει να προσφέρει κάτι η συγκεκριμένη δημοσκόπηση έτσι όπως είναι διαμορφωμένη. Είναι αρκετές μάρκες από τις παραπάνω που θεωρώ αξιόπιστες, αλλά καλούμαι να ψηφίσω μόνο μία; Ποια να ψηφίσω λοιπόν; Και θα ψηφίσω βάσει όσων έχω δει στα αυτοκίνητα που είχα, ή και ό,τι έχω ακούσει/διαβάσει; Η ψηφοφορία θα απεικονίζει άποψη για τα πράγματα, ή πραγματική εμπειρία από περιπτώσεις που μας έχουν συμβεί;

Αν είναι να γίνει συζήτηση περί αξιοπιστίας, θεωρώ καλύτερο να αναρτηθούν αποτελέσματα κάποιας επίσημης έρευνας.

Mόνο που αυτό δεν είναι έρευνα αξιοπιστίας αλλά ένα ερώτημα σε δημοσκόπηση ανάλογο με την 'παράσταση νίκης' των κομμάτων. Με λίγα λόγια δεν ξέρω ποιο είναι πραγματικά το πιο αξιόπιστο αλλά λέω ποιο πιστεύω εγώ πως θα μπορούσε να είναι...

Δεν έχει νόημα η ψηφοφορία. Αυτό που λεει και ο opterios, αν ψηφίσεις μία, θα βγει....νικήτρια η Toyota ή η Honda και λοιπόν; Πάει να πει πως η...Mazda είναι για τα μπάζα;
Επιπλέον, σε πολλές εταιρείες παίζει η αξιοπιστία από μοντέλο σε μοντέλο, πχ το Polo δεν είναι το ίδιο αξιόπιστο με το Passat...
Πιο λογικό θα ήταν να αναφέραμε συγκεκριμένες αστοχίες που έτυχαν σε δικά μας αυτοκίνητα ή σε αυτοκίνητα που γνωρίζουμε καλά (γονιών, φίλων κλπ κλπ). Απλά, μετά για να καταλήξουμε σε κάποιο συμπέρασμα, χρειάζεται τουλάχιστον Excel και ανάλυση, βράσε όρυζα δηλαδή...

Οπότε, λευκή ψήφος από μένα...

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Δεν έχει νόημα η ψηφοφορία. Αυτό που λεει και ο opterios, αν ψηφίσεις μία, θα βγει....νικήτρια η Toyota ή η Honda και λοιπόν; Πάει να πει πως η...Mazda είναι για τα μπάζα;

όχι
απλώς στο τέλος π.χ. θα έχουμε:
toyota 3.000+ ψήφοι
honda 850
mazda 700
subaru 157
mitsubishi 50

και τα υπόλοιπα στο 0

Ψήφισα Toyota αλλά δεν συμφωνώ με το ερώτημα της δημοσκόπησης. Λέει ποιά θεωρείτε αξιόπιστα και μπορείς να ψηφίσεις μόνο ένα. Αυτό σημαίνει ότι θεωρείς τα άλλα αναξιόπιστα. Θα ήταν προτιμότερο να μπορείς να ψηφίζεις στην κάθε εταιρία ξεχωριστά και μάλιστα με ένα βαθμό από 1-10 διότι ειναι δύσκολο να πεις ασπρο-μαυρο. Και στο τέλος θα έβγαινε το μέσο όρο των βαθμολογιών.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση στέκει η δημοσκόπιση μόνο εάν το ερώτημα είναι ποιά είναι **η πιο αξιόπιστη ** εταιρία.

Έχω μια έρευνα της JD Power που βγάζει πρώτα κάτι Γερμανικά από Στουτγκάρδη με σήμα ΚΑΙ το αλογάκι....
Τώρα αν βγεί πρώτη η Toyota εδώ εμένα δεν μου λέει και κάτι παρόλο που θεωρώ την εταιρεία ως ιδιαίτερα αξιόπιστη η 'έρευνα' έχει την ίδια ( και πολύ χειρότερη ) αξιοπιστία με αυτή γνωστού περιοδικού που κράζουμε στο περι αυτοκίνησης
Επίσης τι θα πεί Vag Group και PSA group θεωρείς οτι όλες οι μάρκες των ομίλων έχουν την ίδια αξιοπιστία, και γιατί Fiat-Lancia και όχι Fiat group με όλες τις θυγατρικές μέσα με την ίδια πάντα λογική.

Η ψηφοφορια θα μπορουσε να γινει σαν αυτη του Car of the year.. Αλλα καποιος πρεπει να κατσει να τα μαζεψει μετα..

Ο χρήστης v@silis έγραψε:

Δεν έχει νόημα η ψηφοφορία. Αυτό που λεει και ο opterios, αν ψηφίσεις μία, θα βγει....νικήτρια η Toyota ή η Honda και λοιπόν; Πάει να πει πως η...Mazda είναι για τα μπάζα;

όχι
απλώς στο τέλος π.χ. θα έχουμε:
toyota 3.000+ ψήφοι
honda 850
mazda 700
subaru 157
mitsubishi 50

και τα υπόλοιπα στο 0

+1

στο παράδειγμα

Κανείς δεν είπε ότι η δημοσκόπηση αποτελεί το απόλυτο εργαλείο.

Οτι θα βγουν όμως αξιόλογα συμπεράσματα νομίζω έχει σημασία.

Και θα έχει ακόμα μεγαλύτερη σημασία αν τα αποτελέσματα κυμανθούν στο μέσο όρο των παγκόσμιων δημοσκοπήσεων.

Ε τόσο τύχη ή βαλτοί όλοι?
Δε νομίζω

Ψήφο στην ΤΟΥΟΤΑ απο μένα με δεύτερη επιλογή τη Honda kαι τρίτη το VAG .
Για όσους γκρινιάζουν για την απολυτότητα της ψήφου μπορούμε να το κάνουμε κι έτσι

Οχι μόνο δεν αποτελει κάποιου ειδους αξιόπιστου εργαλείου ρε Μακη,αλλά θα ξαναπυροδωτησει γνωστες και χιλιοτραγουδισμένες συζητησεις

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Οχι μόνο δεν αποτελει κάποιου ειδους αξιόπιστου εργαλείου ρε Μακη,αλλά θα ξαναπυροδωτησει γνωστες και χιλιοτραγουδισμένες συζητησεις

Ε άμα είμαστε τόσο κανίβαλοι ρε Ανδρέα να πα να γαμηθεί να το κλειδώσουν να βγάζουν οι πορωμένοι τα σπασμένα σπίτι μόνοι τους.

Το λέω και πάλι.
Σιγουρα δεν είναι αξιόπιστο αλλά μην κολάμε εκεί.
Σίγουρα όμως θα βγουν λαυράκια.
Τώρα αν κάποιοι θέλουν να τα μεταφράσουν κατά τη λογική τους,πρόβλημά τους.

Εξ άλλου αυτό το πράγμα έρχετε να κάνει,πιστεύω η συγκεκριμένη ψηφοφορία,και είναι καλύτερο απ το αναλώνετε ο καθένας σε διαμάχες.

Εξάλλου αγνοούν οι περισσότεροι κάτι βασικό.
Αλλο πράγμα ποιό ειναι καλύτερο αυτοκίνητο κι άλλο ποιο είναι ποιό αξιόπιστο.
Μπορεί να συμβαίνουν και τα δύο μαζί αλλά άλλο το ένα άλλο το άλλο.