Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....
    • 1
    • 2
    • 20
    • 21
    • 22
    • 23
    • 24
    • 915
    • 916
    • 22 / 916
    Αντίλογος
    80
    18319
    237435
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • ?
      A Former User last edited by

      Ο χρήστης ililias έγραψε:

      Τα καθαρά στην τσέπη του εργαζομένου πώς βγαίνουν?

      Μικτός μισθός, τα 1.232,04 ευρώ, μείον 16% κρατήσεις.

      Είναι υπολογισμένο το μερίδιο του συνέταιρου? (aka: εφορία)

      Όχι, μιλάμε μόνο για τις κρατήσεις του ασφαλιστικού φορέα (ΙΚΑ).

      Βγάλε και ένα 12% περίπου λοιπόν (και αν αυτά είναι τα μόνα εισοδήματα που έχει).
      Ατιμε συνέταιρε....(δικαιώματα μειοψηφίας έπρεπε να την λένε..όχι ΔΟΥ)

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • K
        kacey last edited by

        Ξαναλεω, αν εχει ΕΝΑ καλο το ΤΕΕ (γιατι προβληματιζομαι εντονα στο να βρω και δευτερο) ειναι οτι εχει πολυ καλες ενημερωτικες ενοτητες στην ιστοσελιδα του.

        http://www.tee.gr

        ειδικα οπου λεει 'νεοι μηχανικοι'.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • T
          titsataki last edited by

          Ο χρήστης ililias έγραψε:

          ...Λάθος και επιμένω αυτό που νομίζεις για την Αμερική! Εχουν εξαιρετικά νοσοκομεία το δίχως άλλο, αλλά για τον ΜΕΣΟ Αμερικανό, οι παροχές είναι ΣΑΦΩΣ χειρότερες από το ΜΕΣΟ Έλληνα...

          Χωρίς να επιμένω, από διάφορες συζητήσεις μου έχει δημιουργηθεί η άποψη ότι στην Αμερική η περίθαλψη είναι ανύπαρκτη για τα κατώτερα στρώματα του πληθυσμού, όχι για τον μέσο Αμερικάνο. Κακό, κάκιστο και προτιμώ το εδώ έστω και άθλιο 'σύστημα'. Ίσως οι Ελληνοαμερικάνοι φίλοι μας μπορούν να μας βοηθήσουν εδώ.

          Για τον συγγενή σου, μπορεί να έτυχε η περίπτωση. Φίλος και συνεργάτης, Λογιστής, ασφαλισμένος του ΙΚΑ, πέθανε μέσα σε ένα χρόνο από καρκίνο. Σε αυτό το χρόνο έπαιρνε από το ΙΚΑ γύρω στα 600 ευρώ το μήνα και οι άνθρωποι καταχρεώθηκαν για να καλύψουν τα έξοδα της 'δωρεάν' περίθαλψης, ενώ μετά το θάνατό του η σύνταξη που πέρασε στη γυναίκα του είναι κάποια αστεία 200 ευρώ το μήνα, γιατί λέει είχε λίγα χρόνια προϋπηρεσίας (περίπου 15 - ήταν 43 χρόνων). Έχει 2 παιδάκια, σε ηλικία τότε 3 και 5 χρόνων...

          Η περιθαλψη ειναι ανυπαρκτη δεν ειναι ακριβως ετσι. Ενα καποιος ειναι ανασφαλιστος και χρειαζεται να δει γιατρο συνηθως πηγαινουν στο νοσοκομειο και το οτι δεν εχουν ασφαλεια δεν εχει σημασια.

          Οπως σε αλλα συστηματα υπαρχουν ασφαλειες και καλυτερες ασφαλειες. Οι καλυτερες πληρωνουν για πιο πολλα και οι χειροτερες το αναλογο.

          Η δωρεαν περιθαλψη ειναι φυσικα παραμυθια της χαλιμας. Το οτι δεν την πληρωνουν οι ασφαλιζομενοι δεν σημαινει οτι ειναι δωρεαν. Ο μεσος φορολογουμενος την πληρωνει αμεσα η εμμεσα.

          Φιλε μου με το συμπαθειο αλλα για αυτο εχουμε 'ασφαλειες ζωης'. Το οτι οταν δεν εχει καποιος πολλα χρονια ειναι γεγονος. Δεν μπορουν να κανουν σκοντο αναλογα με την οικογενειακη κατασταση κτλ... Καιρος ειναι να παρουμε το ελεγχο στα χερια μας μαι και ειμαστε εμεις που θα υποφερουμε. Υπαρχουν ενα σωρο πραγματα που μπορει να κανει κανεις 'για την κακια ωρα' αλλα το να περιμενει απο το κρατος, την ασφαλεια και οποιοδηποτε αλλο να τους ξελασπωσει οταν ειναι στην ψαθα ειναι φαντασιωση.

          Νικος

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • P
            petros last edited by

            Ο χρήστης titsataki έγραψε:

            Υπαρχουν ενα σωρο πραγματα που μπορει να κανει κανεις 'για την κακια ωρα' αλλα το να περιμενει απο το κρατος, την ασφαλεια και οποιοδηποτε αλλο να τους ξελασπωσει οταν ειναι στην ψαθα ειναι φαντασιωση.

            Νικος

            Νικόλα, για τον Ευρωπαίο (ευτυχώς) αυτό που γράφεις θεωρείται ως θεμελιώδες χαρακτηριστικό στον ορισμό του κράτους. Δηλαδή, δε νοείται κοινωνία η οποία δε διαθέτει στην ίδια της τη βάση της δομές που εξασφαλίζουν τα βασικά στοιχεία για την ευημερία του κάθε μέλους της.
            Το κράτος δεν είναι οι εξουσίες, ούτε οι κυβερνήσεις.
            Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι καθόμαστε με τα χέρια σταυρωμένα και περιμένουμε το κράτος να μας συντηρεί...

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • A
              afonos last edited by

              Ξεσηκώνεται η γενιά των 700€
              «E» 7/6

              ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΣΤ. ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ - Γ. ΦΩΣΚΟΛΟΣ

              Είναι νέοι, με καλές σπουδές, γνώσεις ξένων γλωσσών και πολλά προσόντα που θα μπορούσαν να τους εξασφαλίσουν μια αξιοπρεπή καριέρα στην αγορά εργασίας. Και όμως αμείβονται μόνο με 700 ευρώ...

              Οι νέοι που είναι σήμερα από 25 έως 35 χρόνων βλέπουν τα πιο παραγωγικά χρόνια τους να περνούν ανεκμετάλλευτα και διαπιστώνουν ότι πολύ δύσκολα θα καταφέρουν να δημιουργήσουν όσα κατάφεραν οι γονείς τους. Δημιούργησαν λοιπόν την G700, τη «Γενιά των 700 Ευρώ».

              Το Internet αποτελεί την ιδανική δίοδο για να εκφράσουν με μαχητικό τρόπο τον προβληματισμό των ίδιων αλλά και εκατοντάδων χιλιάδων νέων ανθρώπων που ανησυχούν για το εργασιακό τους μέλλον. Ετσι, δημιούργησαν ένα blog ( http://g700.blogspot.com ) στο οποίο περιγράφουν τη ζοφερή πραγματικότητα της αγοράς εργασίας στην Ελλάδα.

              Η κίνηση αυτή προκάλεσε ζωηρό ενδιαφέρον και έκανε το γύρο του κόσμου μέσω του πρακτορείου Reuters.
              ........... TA YPOLIPA EDO http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... bid=113286

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • I
                ililias last edited by

                Ε, με συγχωρείτε αλλά θα το ξαναπώ:
                Προσφέρω 1.000 ευρώ το μήνα, 14 μήνες το χρόνο, για πενθήμερη οκτάωρη εργασία. Σε περίπτωση που υπάρχει μεγαλύτερη όρεξη για δουλειά, ο μισθός μπορεί να ανέβει πολύ (ας πούμε ποσοστά επί πωλήσεων).
                Ε, πέντε χρόνια τώρα, ακόμα ψάχνω... Μάλλον δεν έχω καταλάβει τι εννοούν όταν λένε 'αξιοπρεπή καριέρα' και μάλλον είναι αναξιοπρεπές για ένα μηχανολόγο ή ένα 'νέο, με καλές σπουδές, γνώσεις ξένων γλωσσών και πολλά προσόντα' να γνωρίζει πως να χειρίζεται το γαλλικό (κλειδί).

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • K
                  kacey last edited by

                  Ο χρήστης ililias έγραψε:
                  Ε, με συγχωρείτε αλλά θα το ξαναπώ:
                  Προσφέρω 1.000 ευρώ το μήνα, 14 μήνες το χρόνο, για πενθήμερη οκτάωρη εργασία. Σε περίπτωση που υπάρχει μεγαλύτερη όρεξη για δουλειά, ο μισθός μπορεί να ανέβει πολύ (ας πούμε ποσοστά επί πωλήσεων).
                  Ε, πέντε χρόνια τώρα, ακόμα ψάχνω... Μάλλον δεν έχω καταλάβει τι εννοούν όταν λένε 'αξιοπρεπή καριέρα' και μάλλον είναι αναξιοπρεπές για ένα μηχανολόγο ή ένα 'νέο, με καλές σπουδές, γνώσεις ξένων γλωσσών και πολλά προσόντα' να γνωρίζει πως να χειρίζεται το γαλλικό (κλειδί).

                  για explain...

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • K
                    koutsan last edited by

                    Ο χρήστης ililias έγραψε:
                    Ε, με συγχωρείτε αλλά θα το ξαναπώ:
                    Προσφέρω 1.000 ευρώ το μήνα, 14 μήνες το χρόνο, για πενθήμερη οκτάωρη εργασία. Σε περίπτωση που υπάρχει μεγαλύτερη όρεξη για δουλειά, ο μισθός μπορεί να ανέβει πολύ (ας πούμε ποσοστά επί πωλήσεων).
                    Ε, πέντε χρόνια τώρα, ακόμα ψάχνω... Μάλλον δεν έχω καταλάβει τι εννοούν όταν λένε 'αξιοπρεπή καριέρα' και μάλλον είναι αναξιοπρεπές για ένα μηχανολόγο ή ένα 'νέο, με καλές σπουδές, γνώσεις ξένων γλωσσών και πολλά προσόντα' να γνωρίζει πως να χειρίζεται το γαλλικό (κλειδί).

                    Καθόλου αναξιοπρεπές δεν είναι αλλά δεν βλέπω γιατί θεωρείς ότι θα έπρεπε να έχεις βρει...

                    1. Δηλ πρέπει σώνει και καλά όλοι να αξιολογούν την εργασία τους ή την αξία τους 1000 ευρώ χ 14? Δεν μπορώ δηλ εγώ να με αξιολογώ 2000 χ14? Τόσα νομίζω ότι αξίζω τόσα ζητάω, γιατί δηλ πρέπει να πάρω την προσφορά σου?
                    2. Μπορεί να μην τους αρέσει η φύση της δουλειάς. Σε μένα πχ και 10.000 το μήνα να μου δώσεις baby-sitting δεν κάνω..Δεν γίνεται να το κάνω...Αντίθετα σε αυτά τα λεφτά σου βγάζω φωτοτυπίες αν θες ή κάνω delivery ή κηπουρός...Δεν είναι θέμα αναξιοπρέπειας λοιπόν, είναι θέμα τι μπορείς να κάνεις και τι θες...Γιατί πρέπει όλοι να αγαπάνε το γαλλικό κλειδί?
                      Αν τώρα μερικοί το θεωρούν αναξιοπρεπές τόσο το χειρότερο γι αυτούς...
                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • W
                      wannabe last edited by

                      Ο χρήστης ililias έγραψε:
                      Ε, με συγχωρείτε αλλά θα το ξαναπώ:
                      Προσφέρω 1.000 ευρώ το μήνα, 14 μήνες το χρόνο, για πενθήμερη οκτάωρη εργασία. Σε περίπτωση που υπάρχει μεγαλύτερη όρεξη για δουλειά, ο μισθός μπορεί να ανέβει πολύ (ας πούμε ποσοστά επί πωλήσεων).
                      Ε, πέντε χρόνια τώρα, ακόμα ψάχνω... Μάλλον δεν έχω καταλάβει τι εννοούν όταν λένε 'αξιοπρεπή καριέρα' και μάλλον είναι αναξιοπρεπές για ένα μηχανολόγο ή ένα 'νέο, με καλές σπουδές, γνώσεις ξένων γλωσσών και πολλά προσόντα' να γνωρίζει πως να χειρίζεται το γαλλικό (κλειδί).

                      ililias θυμήσου οτι το έχεις πει δις
                      σε θυμάμαι να το έχεις ξαναπεί, μην μου πάθεις ξαφνική επιλεκτική αμνησία άμα και όταν οκ?

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • T
                        tiger last edited by

                        Ηλια ενα μεμονωμενο παραδειγμα δεν μπορει να ειναι κανονας,και εισαι και στην επαρχια,οπου οι μηχανικοι ειναι σαφεστατα πιο λιγοι.
                        Πες μας τι ακριβως ψαχνεις,ισως βρεθει κατι απο εδω,ισως δεν χρειαζεσαι πχ σωνει καλα αποφοιτο πολυτεχνειου.

                        koutsan,αν εδινε 2.000 τωρα μαλλον θα ειχε βρει
                        Αλλωστε το θεμα με τους νεους ειναι οτι σπανιως ειναι σε θεση να ορισουν αυτοι ποσα θα παιρνουν,ειδικα αμα δεν εχουν πειρα...βραστα!

                        Η πραγματικοτητα στην Ελλαδα ειναι οτι υπαρχει υπερπροσφορα πτυχιων,και κανεις δεν θελει πια να κανει χειρωνακτικη εργασια,ετσι ολοι στρεφονται στην εργασια των 700Ε ενω θα μπορουσαν να βγαζουν πολλαπλασια κανοντας πχ τον υδραυλικο ή τον κουζινά ή ξερω γω τι.
                        Επισης υπαρχει και το συνδρομο 'θελω να δουλεψω για μια μεγαλη εταιρεία',οπου ο εργαζομενος επιλεγει τα 700Ε αντι τα πχ 1000 που δινει η μικροτερη,αυταπατώμενος οτι εχει κανει καλυτερη επιλογή.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • K
                          koutsan last edited by

                          Ο χρήστης Tiger έγραψε:
                          Ηλια ενα μεμονωμενο παραδειγμα δεν μπορει να ειναι κανονας,και εισαι και στην επαρχια,οπου οι μηχανικοι ειναι σαφεστατα πιο λιγοι.
                          Πες μας τι ακριβως ψαχνεις,ισως βρεθει κατι απο εδω,ισως δεν χρειαζεσαι πχ σωνει καλα αποφοιτο πολυτεχνειου.

                          koutsan,αν εδινε 2.000 τωρα μαλλον θα ειχε βρει
                          Αλλωστε το θεμα με τους νεους ειναι οτι σπανιως ειναι σε θεση να ορισουν αυτοι ποσα θα παιρνουν,ειδικα αμα δεν εχουν πειρα...βραστα!

                          Η πραγματικοτητα στην Ελλαδα ειναι οτι υπαρχει υπερπροσφορα πτυχιων,και κανεις δεν θελει πια να κανει χειρωνακτικη εργασια,ετσι ολοι στρεφονται στην εργασια των 700Ε ενω θα μπορουσαν να βγαζουν πολλαπλασια κανοντας πχ τον υδραυλικο ή τον κουζινά ή ξερω γω τι.
                          Επισης υπαρχει και το συνδρομο 'θελω να δουλεψω για μια μεγαλη εταιρεία',οπου ο εργαζομενος επιλεγει τα 700Ε αντι τα πχ 1000 που δινει η μικροτερη,αυταπατώμενος οτι εχει κανει καλυτερη επιλογή.

                          Μα αυτό λέω : ότι ίσως και τα χρήματα να τους φαίνονται λίγα και δεν το απορρίπτουν - όχι σίγουρα τουλάχιστον - γιατί είναι αναξιοπρεπές...

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • V
                            vengas last edited by

                            Ο χρήστης Tiger έγραψε:

                            Η πραγματικοτητα στην Ελλαδα ειναι οτι υπαρχει υπερπροσφορα πτυχιων,και κανεις δεν θελει πια να κανει χειρωνακτικη εργασια,ετσι ολοι στρεφονται στην εργασια των 700Ε ενω θα μπορουσαν να βγαζουν πολλαπλασια κανοντας πχ τον υδραυλικο ή τον κουζινά ή ξερω γω τι.

                            +10
                            οι μισθοί που είναι μεγαλύτεροι? σε μικρές ή μεγάλες εταιρίες?
                            Γιατί νομίζω ότι στη Βόρεια Ελλάδα στις μικρές πέφτει πολλή εκμετάλλευση

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • C
                              charmak66 last edited by

                              Είναι και ο τερατώδης μισθός των 1000 ευρώ σε συνδυασμό με την εξωτική Ηλεία, που δεν μπορείς να πεις όχι...

                              Πάντως σε σχέση με τα 700 ευρώ και τις υποχρεωτικές υπερωρίες που ακούω για άλλες δουλειές, είναι καλά.

                              Αλλά πόσοι θα πάρουν χαμπάρι μια τέτοια θέση, Ηλία; Ούτε όλοι έχουν σχέση με το γαλλικό κλειδί. Εκτός και αν τους εκπαιδεύουν και σε αυτό στα πολυτεχνεία μας και δεν το ξέρω.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • T
                                tiger last edited by

                                Ο χρήστης vengas έγραψε:

                                Η πραγματικοτητα στην Ελλαδα ειναι οτι υπαρχει υπερπροσφορα πτυχιων,και κανεις δεν θελει πια να κανει χειρωνακτικη εργασια,ετσι ολοι στρεφονται στην εργασια των 700Ε ενω θα μπορουσαν να βγαζουν πολλαπλασια κανοντας πχ τον υδραυλικο ή τον κουζινά ή ξερω γω τι.

                                +10
                                οι μισθοί που είναι μεγαλύτεροι? σε μικρές ή μεγάλες εταιρίες?
                                Γιατί νομίζω ότι στη Βόρεια Ελλάδα στις μικρές πέφτει πολλή εκμετάλλευση

                                Συνηθως στις μικρες ειναι μεγαλυτεροι,και εκτιμαται καλυτερα η δουλεια καθοτι εχεις αμεση σχεση με τον εργοδοτη σου

                                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • R
                                  ratanplan last edited by

                                  Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
                                  Είναι και ο τερατώδης μισθός των 1000 ευρώ σε συνδυασμό με την εξωτική Ηλεία, που δεν μπορείς να πεις όχι...

                                  Πάντως σε σχέση με τα 700 ευρώ και τις υποχρεωτικές υπερωρίες που ακούω για άλλες δουλειές, είναι καλά.

                                  Αλλά πόσοι θα πάρουν χαμπάρι μια τέτοια θέση, Ηλία; Ούτε όλοι έχουν σχέση με το γαλλικό κλειδί. Εκτός και αν τους εκπαιδεύουν και σε αυτό στα πολυτεχνεία μας και δεν το ξέρω.

                                  Για 5μερο 8ωρο τα 1000 € συγνωμη κιολας αλλα μάλλον δεν έχεται επίγνωση τη συμβαίνει εκει έξω.
                                  Δεν ξερω για μηχανολογους τι μισθοι πεζουν....αλλα τα πτυχια για θεσεις γραφειου, για τα πρωτα 3-4-5 χρονια δεν βλεπουν τετοια λεφτά, και φυσικα ουτε λογος για 8ωρο.

                                  Καθόλου αναξιοπρεπές δεν είναι αλλά δεν βλέπω γιατί θεωρείς ότι θα έπρεπε να έχεις βρει...

                                  Γιατι προφανός παρα πολλοι γκρινιάζουν για τα 700 €...και ο άνθρωπος δίνει σχεδον 50% πανω....

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • K
                                    kavoyras last edited by

                                    Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
                                    Είναι και ο τερατώδης μισθός των 1000 ευρώ σε συνδυασμό με την εξωτική Ηλεία, που δεν μπορείς να πεις όχι...

                                    Πάντως σε σχέση με τα 700 ευρώ και τις υποχρεωτικές υπερωρίες που ακούω για άλλες δουλειές, είναι καλά.

                                    Αλλά πόσοι θα πάρουν χαμπάρι μια τέτοια θέση, Ηλία; Ούτε όλοι έχουν σχέση με το γαλλικό κλειδί. Εκτός και αν τους εκπαιδεύουν και σε αυτό στα πολυτεχνεία μας και δεν το ξέρω.

                                    Ζήτημα σε οποιοδήποτε πολυτεχνείο της χώρας, να πιάσει κάποιος μηχανικός πάνω από 5 φορές γαλλικό και άλλες τόσες γερμανικό κλειδί στο χέρι του.Άσε...αυτό είναι μεγάλη και πολύ πονεμένη ιστορία...

                                    ΥΓ:'Αν δεν πειραματιστείς μόνος σου και αν δεν προσπαθήσεις μόνος σου, στο χώρο του πολυτεχνείου μην περιμένεις να μάθεις πολλά πρακτικά πράγματα που θα σου χρησιμεύσουν στη δουλειά σου, όποια κι αν είναι αυτή' μου είχε πει ένας καλοσυνάτος κυριούλης(Ηλεκτρολόγος-μηχανολόγος αυτός) όταν είχαμε μια 'φιλική' (αυτός ήταν 50άρης κι εγώ τότε 18-19) κουβέντα στη δουλειά της μάνας μου.Τότε δεν τον πίστευα.Τώρα που είμαι 5ο έτος και σχεδόν έτοιμος Ηλεκτρολόγος μηχανικός καταλαβαίνω τι ήθελε να πει...(την αλήθεια) Γιατί η πράξη απέχει πολύ συχνά έτη φωτός από την πράξη.

                                    ΥΓ2:θυμίζω ότι δεν έχουμε πρακτική εμείς στα πολυτεχνεία και το θεωρώ πολύ μεγάλη μαλακία...Χάνουμε πολύτιμη εμπειρία, που μπορούσαμε να την κερδίσουμε τσάμπα και το κυριότερο αναίμακτα.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • M
                                      manosk last edited by

                                      Αυτό οφείλεται 100% στη φιλοσοφία όσων διαφεντεύουν την ανώτατη παιδεία.
                                      Παιδεία για την παιδεία, όχι για να βρει δουλειά μετά ο νέος επιστήμονας. Η σύνδεση ΑΕΙ-αγοράς απορρίπτεται από τους βολεμένους καθηγηταράδες και ορισμένους επαγγελματίες τεμπέληδες ή απλώς ανόητους.

                                      Αναρρωτιέμαι αν υπάρχει εδώ μέσα ΕΝΑΣ απόφοιτος ΑΕΙ-ΤΕΙ που μπορούσε να πιάσει δουλειά πάνω στο αντικείμενό του σε ιδιωτική επιχείρηση την επομένη που πήρε το πτυχίο του.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • K
                                        kavoyras last edited by

                                        Ο χρήστης manosk έγραψε:
                                        Αυτό οφείλεται 100% στη φιλοσοφία όσων διαφεντεύουν την ανώτατη παιδεία.
                                        Παιδεία για την παιδεία, όχι για να βρει δουλειά μετά ο νέος επιστήμονας. Η σύνδεση ΑΕΙ-αγοράς απορρίπτεται από τους βολεμένους καθηγηταράδες και ορισμένους επαγγελματίες τεμπέληδες ή απλώς ανόητους.

                                        Αναρρωτιέμαι αν υπάρχει εδώ μέσα ΕΝΑΣ απόφοιτος ΑΕΙ-ΤΕΙ που μπορούσε να πιάσει δουλειά πάνω στο αντικείμενό του σε ιδιωτική επιχείρηση την επομένη που πήρε το πτυχίο του.

                                        Το bold θα μπορούσε χαλαρά να γίνει ανέκδοτο (είναι αλήθεια κι ας ακούγομαι μηδενιστής κτλ)
                                        Μάλλον το όλο σκηνικό/σκεπτικό ξεκινά από το ότι κανείς δεν τους κρίνει και οι φοιτητές που παρακολουθούν δεν έχουν ούτε το στοιχειώδες μέσο για να αλλαξουν τον τρόπο και τη φιλοσοφία του εκάστοτε μαθήματος.(βέβαια αυτό είναι θέμα για άλλο topic )

                                        Επίσης αυτή τη νοοτροπία 'λίγα λεφτά-

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • J
                                          j-marr last edited by

                                          βασικά πρέπει να γίνει κατανοητό οτι η δουλειά του μηχανικού ΔΕΝ είναι να σφίγγει μπουλόνια κολλάει πλακέτες και να αλλάζει τσιμούχες. Αυτή είναι δουλεία τεχνικούπράγμα που στην ελλάδα ΔΕΝ το έχουμε καταλάβει

                                          και για να λέμε τα πράγματα με το ονομά τους θέσεις μηχανικών δεν υπάρχουν πολλές στην ελλάδα (ειδικά έξω απο το χώρο τον κατασκευών)

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • M
                                            mirage last edited by

                                            Ο χρήστης Κάβουρας έγραψε:

                                            Είναι και ο τερατώδης μισθός των 1000 ευρώ σε συνδυασμό με την εξωτική Ηλεία, που δεν μπορείς να πεις όχι...

                                            Πάντως σε σχέση με τα 700 ευρώ και τις υποχρεωτικές υπερωρίες που ακούω για άλλες δουλειές, είναι καλά.

                                            Αλλά πόσοι θα πάρουν χαμπάρι μια τέτοια θέση, Ηλία; Ούτε όλοι έχουν σχέση με το γαλλικό κλειδί. Εκτός και αν τους εκπαιδεύουν και σε αυτό στα πολυτεχνεία μας και δεν το ξέρω.

                                            Ζήτημα σε οποιοδήποτε πολυτεχνείο της χώρας, να πιάσει κάποιος μηχανικός πάνω από 5 φορές γαλλικό και άλλες τόσες γερμανικό κλειδί στο χέρι του.Άσε...αυτό είναι μεγάλη και πολύ πονεμένη ιστορία...

                                            ΥΓ:'Αν δεν πειραματιστείς μόνος σου και αν δεν προσπαθήσεις μόνος σου, στο χώρο του πολυτεχνείου μην περιμένεις να μάθεις πολλά πρακτικά πράγματα που θα σου χρησιμεύσουν στη δουλειά σου, όποια κι αν είναι αυτή' μου είχε πει ένας καλοσυνάτος κυριούλης(Ηλεκτρολόγος-μηχανολόγος αυτός) όταν είχαμε μια 'φιλική' (αυτός ήταν 50άρης κι εγώ τότε 18-19) κουβέντα στη δουλειά της μάνας μου.Τότε δεν τον πίστευα.Τώρα που είμαι 5ο έτος και σχεδόν έτοιμος Ηλεκτρολόγος μηχανικός καταλαβαίνω τι ήθελε να πει...(την αλήθεια) Γιατί η πράξη απέχει πολύ συχνά έτη φωτός από την πράξη.

                                            ΥΓ2:θυμίζω ότι δεν έχουμε πρακτική εμείς στα πολυτεχνεία και το θεωρώ πολύ μεγάλη μαλακία...Χάνουμε πολύτιμη εμπειρία, που μπορούσαμε να την κερδίσουμε τσάμπα και το κυριότερο αναίμακτα.

                                            +1 γενικότερα....
                                            Έχοντας ζήσει έστω και για λίγο ένα Γερμανικό Πολυτεχνείο...το μόνο που μπορώ να πώ είναι...
                                            Τις ίδιες εντυπώσεις βέβαια έχουν φίλοι από αντίστοιχα ιδρύματα σε Γαλλία και Ισπανία...Μήπως κάτι κάνουμε λάθος εμείς...

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 20
                                            • 21
                                            • 22
                                            • 23
                                            • 24
                                            • 915
                                            • 916
                                            • 22 / 916
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr