Ο χρήστης corsair έγραψε:

Και κάτι άλλο..δεν έχω δει κανένα Punto που να μην λειτουργούν σωστά ή να ανάβουν όλα μαζι τα πίσω φώτα....

Αυτό είναι αστείο βέβαια...

Οι λάμπες των Punto είναι τόσο 'ανθεκτικές' ώστε το αγαπημένο μας χόμπυ όταν βαριόμαστε με κανένα φιλαράκι στο αυτοκίνητο, είναι να στοιχηματίζουμε πόσα από τα στοπ του προπορευόμενου Fiat (ανεξαρτήτως ηλικίας) είναι καμμένα!

Χεχεχε, θες να μας πεις πως τα 206, Polo, Molo και το κακο συναπαντημα δεν εχουν καμενες λαμπες?????

Εγω εχω δει ντουζινες non-fiat αμαξια και σχετικα καινουργια.... τα οποια ειχαν καμενα φωτα... ειτε μπρος ειτε πισω... ααα και αλλα μαλιστα με νερακι μεσα στο φωτιστικο σωμα... ενυδριο.
Που θες να καταληξεις λοιπον?

Τελος παντων... παω στον φιλο μου με το Polo του να τον βοηθησω να απαντλησει τα νερα μεσα απο το αμαξι του. Βλεπετε εβρεξε παλι...

Πέρα από την πλάκα πάντως, πράγματι τα 'μικρά' παρουσιάζουν εν γέννει περισσότερα μικροπροβλήματα, λόγω χαμηλότερου κόστους κατασκευής. Όμως η κατάσταση με τα στοπ των Punto, Cinque (προηγούμενα κυρίως μοντέλα) είναι απελπιστική (για τους άλλους). Έχω κινδυνέψει να κολλήσω πίσω από τέτοια μοντέλα ουκ ολίγες φορές, γιατί ΔΕΝ ΑΝΑΒΕΙ ΤΙΠΟΤΕ!!! Επίσης χαρακτηριστικό μοντέλο 'καρμανιόλα' των φώτων στοπ είναι το Τρανσπόρτερ (ευτυχώς φρενάρει μόνο με... άγκυρα, οπότε δύσκολα κολλάς πίσω του ).

Όσο για το ενυνδρείο, μη μου το θυμίζεις, έχω βγάλει για καθάρισμα τα μπροστινά φανάρια του Astra της οικογένειας ουκ ολίγες φορές (και βέβαια για να ταίσω το χρυσόψαρο ).

Μόνο εδώ βρήκα τιμές για το νέο Punto. Κανένα άλλο site δεν έχει δημοσιεύσει τιμές. Έψαξα παντού. Είναι σωστές ή είναι... 'εκτιμήσεις'; Διαβάστε τις:

http://www.autopress.gr/dnews/show.asp?ID=3089

Επίσης χαρακτηριστικό μοντέλο 'καρμανιόλα' των φώτων στοπ είναι το Τρανσπόρτερ (ευτυχώς φρενάρει μόνο με... άγκυρα, οπότε δύσκολα κολλάς πίσω του ).

[list:mjcvrorv]EEEEEEEEEEEEEEEEEEEE??????? [/list:u:mjcvrorv][list:mjcvrorv]Πως φρεναρει?Με αγκυρα?[/list:u:mjcvrorv][list:mjcvrorv]Δεν ξερω τι αμαξι εχεις αλλα κανε ενα test drive με ενα transporter Τι θα γινει?[/list:u:mjcvrorv][list:mjcvrorv]Απλα θα καταλαβεις οτι σε οδικη συμπριφορα ισως ειναι και καλυτερο απ το ΙΧ σου(και ολων μας) και ισως αισθανθεις ενα ψιλοκομπλεξ οταν γυρισεις πισω σου και δεις.......καροτσα Τα δε φρενα του εχε υποψη σου οτι ΠΡΕΠΕΙ να φρενανουν τουλαχιστον 2t μεικτο φορτιο [/list:u:mjcvrorv][list:mjcvrorv]Και ετσι απο περιεργεια, σκυψε απο κατω να δεις τι αναρτησεις φοραει.Ουτε σε αυτοκινητα 10εκατομυριων δε συναντας τετοια αναρτηση[/list:u:mjcvrorv][list:mjcvrorv]Αυτα τα ολιγα προς αποκατασταση της αληθειας και να ξερουμε και τι λεμε [/list:u:mjcvrorv][list:mjcvrorv]ΥΓ.Μαλλον το επομενο μου αυτοκινητο και παλι [/list:u:mjcvrorv]

Φίλοι μου,
Μην κολλάτε σε μάρκες και σχολές.
Είμαστε σε μια εποχή που δεν υπάρχει εθνικό προϊόν.
Όλα είναι φτιαγμένα παντού σε πολλές χώρες και πολλές φορές από ίδιους προμηθευτές.
Διαβάζω για μερικούς που κολλάνε σε Γερμανικά, Ιαπωνικά κα.
Λοιπόν δύο είναι οι βασικοί κατασκευαστές συστημάτων ψεκασμού για ευρωπαϊκά αυτοκίνητα, BOSCH και Μαρέλλι. Στα ΦΙΑΤ αυτή τη στιγμή χρησιμοποιείται η BOSCH για τα ευρείας κυκλοφορίας ΠΟΥΝΤΟ,ΣΤΙΛΟ 1.2 κα. Άρα όποιος πει ότι οι Ιταλοί δεν κάνουν καλά συστήματα και ότι χαλάνε είναι άσχετος! Όλα είναι γερμανικά στα αμαξάκια αυτά.
Στα ΡΕΝΩ συνηθέστατο πρόβλημα είναι οι πολλαπλασιαστές τους που χαλάνε ένας ή δύο μαζί και το αμάξι δουλεύει με 3 ή 2 κυλίνδρους. Σε μακροχρόνια κατάσταση αυτό μπορεί να χαλάσει τον καταλύτη. Φταίνε οι γάλλοι θα πουν κάποιοι αλλά τους προλαβαίνω οι πολλαπλασιαστές είναι JAPAN! Η αντικατάσταση γίνεται με SAGEM.
To ίδιο ισχυεί και για τα ΠΕΖΩ-ΣΙΤΡΟΕΝ μόνο που εκεί ο πολλαπλασιαστής πιάνει και τα 4 μπουζί και αν χαλάσει τον πετάς όλο.(Στα ΡΕΝΩ είναι ανεξάρτητος σε κάθε κύλινδρο). Το κακό είναι ότι κάνει λόγω βραχυκυκλώματος ζημιά στην μονάδα, καίει τρανζίστορ εξόδου και τις γραμμές της πλακέτας.
Όσο για τους κινητήρες FIRE είναι κάτι αιώνες στην αγορά, έχουν υποστεί βελτιώσεις στα τόσα χρόνια και δεν είναι κακοί. Αντιθέτως είναι πολύ καλά μοτεράκια. Η διαχείριση του μοτέρ είναι πολλή εξελιγμένη με τελευταίας γενιάς μικροεπεξεργαστές με μεγάλη υπολογιστική ισχύ για οικονομία και καυσαέρια αυτό ισχύει φυσικά για κάθε συγχρονο αυτοκίνητο.
Συμπέρασμα λοιπόν; Δεν υπάρχει συμπέρασμα. Το αμάξι είναι σαν την γκόμενα. Θα της φερθείς καλά μπορεί να σου κάτσει αλλά πάλι μπορεί και όχι! Υπάρχει πληθώρα μοντέλλων για κάθε γούστο και για κάθε τσέπη.
Ή μήπως πραγματικά πιστεύει κάποιος ότι οι Ιταλοί δεν μπορούν να φτιάξουν ένα τέλειο αυτοκίνητο που να σου πάει για 10 χρόνια χωρίς συντήρηση; Δεν θέλουν όμως γιατί τότε θα καθυστερήσεις να πάρεις το καινούργιο μοντέλλο τους και δεν θα έχουν την καινούργια πώληση που θα θρέψει το εργοστάσιο, το κέντρο σχεδιασμού και ότι άλλο συντηρούν.
Όσο για τους ανυπόμονους καλό θα είναι να περιμένουν και να μην αγοράζουν όποιο μοντέλλο βγαίνει τώρα στην αγορά αλλά να περιμένουν κανα χρόνο να βγάλει όλα τα προβλήματα της πρώτης φουρνιάς και μετά.
Αν κάποιος θέλει να το οδηγήσει ας νοικιάσει ένα και τότε να γράψει τις εντυπώσεις του.
Για θέματα αξιοπιστίας http://www.carsurvey.org
Φιλικά
PUNTOFATO

ελπιζω το ηλεκτρονικο γκαζι να μην ειναι αντιστοιχο του πολο...

-Πιλοτικό το πρόγραμμα της 5ετους εγγύησης ή όχι, είναι γεγονός, καμία ευρωπαική εταιρεία δεν τόλμησε να δώσει τέτοια εγγύηση, παραμένουν όλες στο όριο των 2 ετών που είναι υποχρεωμένες από τον νόμο (μάλιστα τα μετράνε σε μήνες για να μας εντυπωσιάσουν... )
-Τα δηλωμένα άλογα από τον κατασκευαστή είναι 80 αλλά ακόμα και με τα 75, ο Τύπος διαπυστώνει ότι είναι το πιο γρήγορο 1200, (μετά το νεο Micra πια), εκτός εάν Τύπος είναι φιλικά προσκείμενος στα Fiat και δεν το ξέρω. Μιλάω και για 0-100 και για τελικές. Μάλιστα στα test περιλαμβάνονται συνήθως και τα 8v 1400 ......
-H ποιότητα των πλαστικών σίγουρα παίζει από τον μέσο όρο της κατηγορίας και κάτω αλλά design-σχεδίαση-εξοπλισμός εσωτερικού προσωπικά με κάνουν να το παραβλέψω.
-Περι λαμπών, προσωπικά έχω αλλάξει δύο (το αμάξι το έχω από 03/2001)
μία εμπρός και μία πίσω. Για τις πίσω έχει και ενδεικτική λυχνία στο ταμπλώ.
-Για τις καινοτομίες την άποψή μου την ανέφερα, ας μην επαναλαμβάνομαι, υπάρχουν βέβαια εταιρείες που βγάζουν πιλοτικά αυτοκίνητα που κινούνται με υδρογόνο, αλλά στα αυτοκίνητα παραγωγής βάζουν ακόμα 8v κινητήρες... ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του ...

Τελικά, το θέμα ανάγεται στην βαρύτητα που δίνει ο καθένας στους επιμέρους τομείς..... (ποιοτικό εσωτερικό καλαίσθητο εσωτερικό (υποκειμενικά), κύρος εταιρείας-αξιοπιστία παρεχόμενη εγγύηση κλπ κλπ)

νομιζω οτι μετα το μικρα ειναι το κλιο που ακολουθει και μετα το πουντο...
δεν υπαρχει αμφιβολια οτι το πουντο ειναι καλη λυση και σε θεμα χωρων και σε θεμα κινητηρα πια...

Ο χρήστης gmars έγραψε:

-Τα δηλωμένα άλογα από τον κατασκευαστή είναι 80 αλλά ακόμα και με τα 75, ο Τύπος διαπυστώνει ότι είναι το πιο γρήγορο 1200, (μετά το νεο Micra πια), εκτός εάν Τύπος είναι φιλικά προσκείμενος στα Fiat και δεν το ξέρω. Μιλάω και για 0-100 και για τελικές. Μάλιστα στα test περιλαμβάνονται συνήθως και τα 8v 1400 ......

Τελικά, το θέμα ανάγεται στην βαρύτητα που δίνει ο καθένας στους επιμέρους τομείς..... (ποιοτικό εσωτερικό καλαίσθητο εσωτερικό (υποκειμενικά), κύρος εταιρείας-αξιοπιστία παρεχόμενη εγγύηση κλπ κλπ)

Αναμφίβολα το Punto είναι ένα από τα πλέον ολοκληρωμένα αυτοκίνητα πόλης, αλλά -με δεδομένο τον ανταγωνισμό- απαιτεί άμεσες διορθωτικές κινήσεις (τις οποίες δεν πολυβλέπω στο face-lift). Ο 1200άρης πασπαρτού κινητήρας της Fiat, μπορεί να ήταν διαμαντάκι όταν πρωτοπαρουσιάστηκε στο προηγούμενο Punto, αλλά τώρα με αυτόν τον κινητήρα δε συγκαταλέγεται ανάμεσα στα γρήγορα μικρά (ιδιαίτερα στο Stilo αποδεικνύεται 'δολοφονικός'). Το 0-100 -για όσους γνωρίζουν- ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΕ, στις ενδιάμεσες επιταχύνσεις που είναι και η σημαντική παράμετρος το Punto αποδεικνύεται από απλώς ελαστικό έως αργό (ιδιαίτερα με 5η πολύ απλά δεν επιταχύνει), καθώς αυτοκίνητα όπως το Clio και το Corsa διαθέτουν καλύτερη ελαστικότητα, ενώ από πλευράς τιμής το Punto συγκρίνεται με τα 106, Saxo, 206, C3 των 1.400 κ.εκ. που είναι πιο γρήγορα. Το δε Sporting δεν υπήρξε ουδέποτε τίποτε περισσότερο από μία κίνηση εντυπωσιασμού, αφού τελικά είναι (με τα μαμίσια λάστιχα) πιο αργό από το 'απλό'. Τα 95 άλογα του νέου 1400ιου αποτελούν ένεση αδρεναλίνης για το πολύ επιτυχημένο μοντέλο (αντίστοιχα με το 98άρη της Renault), αν και βέβαια οι τιμές του κατασκευαστή για τις επιδόσεις μόνο γέλιο προκαλούν, για την ώρα γιατί δεν αποκλείεται να τρίβουμε τα μάτια μας στις μετρήσεις (αν και πολύ αμφιβάλω με δεδομένη την 'υπεραισιοδοξία' της Fiat για τον 1200άρη).

Επίσης, προσοχή, τα 5 χρόνια της εγγύησης δε σημαίνουν κατ' ανάγκη την αναβάθμιση της ποιότητας, αλλά μπορεί απλώς να είναι κίνηση προσέλκυσης αγοραστών από μία εταιρεία που παραπαίει (δε ξεχνάμε δα την Daewoo που ουσιαστικά χρηματοδοτούσε τους αγοραστές του μοναδικού επιτυχημένου μοντέλου της, του Matiz).

Για να χρησιμοποιήσω στοιχεία από τους 4Τροχους περί επιδόσεων του Punto και ρεπριζ σε σχέση με 206 1.4 και Corsa :
'Στην επιτάχυνση από στάση, το Πούντο φθάνει τα 100 χλμ./ώρα σε 13,2 δλ. και καλύπτει το πρώτο χιλιόμετρο σε 35,2 δλ., ενώ οι αντίστοιχοι χρόνοι για το Kόρσα και το Πεζό είναι 14,1/35.6 και 13,6/35,1 δλ. Aντίστοιχη είναι και η εικόνα που παρουσιάζεται στις ενδιάμεσες επιταχύνσεις, όπου τα περισσότερα κυβικά επιτρέπουν στο Πεζό να ακολουθεί σε μικρή απόσταση το Πούντο. Έτσι, για τα 80-110 χλμ./ώρα με 3η, 4η και 5η σχέση το Πούντο χρειάζεται 8,1, 10 και 14 δλ. και το Πεζό 7,7, 10,8 και 14,7 δλ. H υπεροχή του γερμανικού κινητήρα στις υψηλές στροφές επιτρέπει στο Kόρσα, με 7,6 δλ., να είναι ταχύτερο με 3η σχέση, όμως υπολείπεται ελαφρά με 4η και 5η σχέση, καθώς χρειάζεται 11 και 15,4 δλ. αντίστοιχα. ' Τευχος 349.
Δεν αναφέρομαι σε άλλα περιοδικά που έχουν κάνει άλλες μετρήσεις για το Punto. Στα 1200 και 1400 8v , το Punto είναι 2ο σε επιδόσεις μετά το νέο Micra(ίσως και 3ο μετά την lancia Y).
Οσο αφορά την επιτάχυνση με 5η οι τιμές του test δίνουν απάντηση....

Αν συμπεριλάβουμε και τον εξοπλισμό του, δεν θα έλεγα ότι είναι μόνο φύκια με μεταξωτες κορδέλες...
Δυστυχώς το νέο lifting μπορεί να βελτίωσε την ποιότητα (δεν το εχω δει εσωτερικά με τα ίδια μου τα μάτια), αλλά εξωτερικά πιστεύω ότι το χάλασε...
Τα 5χρονια εγγύηση και τα καλά χρηματοδοτικά προγράμματα αποτελούν άλλο ένα λόγο επιλογής.

Ο χρήστης gmars έγραψε:
Έτσι, για τα 80-110 χλμ./ώρα με 3η, 4η και 5η σχέση το Πούντο χρειάζεται 8,1, 10 και 14 δλ. και το Πεζό 7,7, 10,8 και 14,7 δλ.

Στο τεύχος 389 (Φεβρουάριος 2003) οι αντίστοιχοι χρόνοι για το Punto είναι 7,9, 12 και 18,2 sec, ενώ για το 206 είναι ακριβώς οι ίδιοι.

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Από όσο γνωρίζω δεν υπάρχουν και πολλά εξατάχυτα αυτοκίνητα στα 12000 ευρώ.....

Καλά φνωρίζεις...
Για να καταλάβεις, το Αυτο Τριτη για να συγκρίνει το 1.2 Sporting του έβαλε αντίπαλο ότι πιο κοντινό υπάρχει, την Toyota Corolla G6 των 1.6 λίτρων!!!

Κάτι άλλο... Γιατί τόσο μίσος για το Multipla??? Εντάξει είναι περίεργα τα μπροστά πάνω φώτα (και ο S***mi είχε κάνει την διαφήμιση ) αλλά το υπόλοιπο είναι ωραίο... Συν οτι είναι και ευχάριστο στο δρόμο (Σε οδ. συμπεριφορά μονο το Scenic μπορεί να το περάσει!!!)...

Εμμμ... Τώρα, το Auto Τρίτη και το AMS λογαριάζεται ως σοβαρό περιοδικό; Όσες φορές τα διάβασα, οι δοκιμές, οι αξιολογήσεις και οι κατηγοριοποιήσεις τους ήταν για γέλια και για κλάματα.

Αυτό λέω και εγώ... Εφόσον το Punto 1.2 Sporting δεν έχει αντίπαλο, δεν θα έπρεπε να το κολλήσουν στην δυνατή G6...

Πάντως κάθε περιοδικό έχει την γλύκα του... Έχω καιρό να πάρω Auto Τρίτη (Μόνο 7 πήρα) αλλά όταν ασχολιόμουν ελάχιστα με τα αυτοκίνητα η τιμή του ήταν αρκετά καλή... Για αυτούς ειδικά που παίρνουν περιοδικό μόνο για τις τιμές ή για κάποιοα αξιολόγηση καλό είναι...
Αλλά το AMS γιατί δεν θεωρείται σοβαρό???

Bγηκαν οι τιμες του νεου Punto, και θα ελεγα πως δεν εχουν αυξηθει ελαχιστα! Μαλλον προσφερουν ακομα καλυτερο value for money θα ελεγα. Λοιπον, το νεο Punto Sporting κοστιζει 12930, την στιγμη που το παλιοτερο στοιχιζε 12370... Προτου πειτε οτι αυξηθηκε η τιμη ομως... ας δουμε κατι αλλο. Για λιγα παραπανω Euro σου δινει πλεον τον 1.4 και ESP στανταρ...

Αναλυτικα οι τιμες ειναι:

Εκδοση (στις παρενθεσεις οι τιμες των αντιστοιχων παλιων)
Punto 60 3θ Αctual 9.150
Punto 60 3θ Active 9.590 (9330)
Punto 60 3θ Dynamic 10.260 (10240)
Punto 80 3θ Αctive 10.740 (10800)
Punto 80 3θ Dynamic 11.410 (11450)
Punto 80 3Θ Emotion 12.150 (11960)
Punto 95 3θ Dynamic 11.890
Punto 95 3θ Emotion 12.630
Punto 60 5θ Actual 9.450
Punto 60 5θ Active 9.890 (9630)
Punto 60 5θ Dynamic 10.560 (10540)
Punto 80 5θ Active 11.040 (11100)
Punto 80 5θ Dynamic 11.710 (11750)
Punto 80 5θ AEmotion 12.450 (12260)
Punto 95 5θ Dynamic 12.190
Punto 95 5θ Emotion 12.930
Punto Sport 60 Trofeo 10.700
Punto Sport 95 Sporting 12.930 (12370)
Punto Sport 130 HGT 16.850 (16300)

Τις τιμες τις τσιμπησα απο το Autoτριτη, Πραγματικα ελαχιστα αυξημενες, και αυτη η αυξηση εγινε λογω παραπανω εξοπλισμου! Πχ... πλεον σε πολλα μοντελα εχει γινει στανταρ το radiocd της Blaupunkt, σε αλλα βαζουνε πλεον το MP3 player, αλλα εχουν κοπλε το ESP κλπ κλπ κλπ...
Πραγματικα καλες τιμες, και επιπροσθετα βελτιωμενο ποιοτικως και σε συναρτηση και με τα 5 χρονια εγγυηση... εεε ειναι πολυ καλο πακετο!

Ο χρήστης Hakk έγραψε:

Αλλά το AMS γιατί δεν θεωρείται σοβαρό???

Γιατί ποτέ δεν ήταν. Γιατί οι βαθμολογίες που δίνει είναι ΑΛΛΑ ΑΝΤ'ΑΛΛΩΝ, με ιδιαίτερες τάσεις κολακείας και εύνοιας προς τις γερμανικές βιομηχανίες, οι κατηγοριοποιήσεις στους πίνακες βαθμολογιών είναι ό,τι να'ναι, έχει κάνει ΤΙΣ δημοσιογραφικές πατάτες (οι πιο παλιοί θα θυμόμαστε το 'σκάνδαλο' με τους κινητήρες που ήταν πιο δυνατοί απ'όσο δήλωνε ο κατασκευαστής), έχει υπερτονίσει την παθητική ασφάλεια εις βάρος της ενεργητικής, μας λέει ότι το POLO έχει - ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!!! - καλύτερη οδική συμπεριφορά από το Clio, και άλλα πολλά. Ποτέ δεν άξιζε τα λεφτά του. Κατ'εμέ, είναι στον αυτοκινητιστικό χώρο ό,τι είναι το 'Βήμα' στις εφημερίδες, δηλαδή υπερεκτιμημένο, υπερδιαφημισμένο, ψευτοσοβαρό (πόσο σοβαρή μπορεί να είναι μια εφημερίδα με αιχμές του 'δημοσιογραφικού' της δόρατος τους... Γιάννη Πρετεντέρη, Γιώργο Ρωμαίο και Ριχάρδο Σωμερίτη;), αλλά προσκολλημένο σε συγκεκριμένα συμφέροντα και ουδόλως αντικειμενικό. Η δε ουσιαστική σοβαρότης λάμπει διά της απουσίας της. Το καλό όμως, σε σχέση με το 'Βήμα', είναι ότι δυσκολεύεται να συγκαλύψει την προσκόλλησή του προς τις γερμανικές βιομηχανίες, για τις οποίες σχεδόν λειτουργεί ως διαφημιστικός δίαυλος κι έτσι το ψυλλιάζεσαι αμέσως - αν, βεβαίως, έχεις στοιχειώδη εμπειρία από το πώς πρέπει να είναι ένα σοβαρό έντυπο - ότι κάτι δεν πάει καλά, ενώ το 'Βήμα' πολλές φορές καμουφλάρεται επιτυχώς.

Μου φαίνεται τελικά κάπως χειρότερο απο το προηγούμενο μοντέλο

Αμάν τελικά μ'αυτή τη FIAT!!!!! Δεν ξέρει κανείς τί να περιμένει!!!

Ο χρήστης jimded έγραψε:
Το να δινεις 5 χρονια εγγυηση δε λεει και πολλα απο μονο του σιγουρα ομως ειναι ενα ατου , οι μερσεντες και bmw πχ που εχουν λιγοτερα χρονια ειναι μαπα?
Το να βελτιωσεις την ποιοτητα σε ολα τα μοντελα που θα παραχθουν ειναι σιγουρα πολυ πιο δαπανηρο απο τις πιθανες αντικαταστασεις διαφορων εξαρτηματων μεσα στα πλαισια της εγγυησης και αυτα εκανε η φιατ.

Οι τιμες δε μπορω να πω οτι ειναι φτηνες για φιατ, ομως απο την αλλη ο εξοπλισμος φαινεται πολυ καλος.

Στα τις εγγυησης επετρεψε μου να διαφωνησω! Καμια επιχειρηση δεν την συμφερει να διορθωνει τα σπασμενα εκ των υστερων. Συμφερει να τα βγαζουν σωστα απο την αρχη και να μην τους ξαναενοχλησεις τα επομενα 5 χρονια. Το να σχεδιασεις κατι σωστο απο την αρχη ειναι πολυ ποιο φτηνο απο το να το πληρωνεις συνεχεια.

Ααα και κατι που ακουστηκε περι πιλοτικου προγραμματος στις εγγυησεις κλπ κλπ... Καμια εταιρια δεν ακολουθει την ιδια πολιτικη στις εγγυησεις ανα την Ευρωπη... οποτε δεν μπορουμε να μιλαμε με σιγουρια για το αν ειναι πιλοτικο η οχι. Απο οσο παντως ξερω τα 5 χρονια στην Φιατ ισχυουν σε ακομα 2-3 χωρες, και επισης αρκετες ακομα εχουνε 3ετης εγγυησεις εδω και χρονια.

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Αλλά το AMS γιατί δεν θεωρείται σοβαρό???

Γιατί ποτέ δεν ήταν. Γιατί οι βαθμολογίες που δίνει είναι ΑΛΛΑ ΑΝΤ'ΑΛΛΩΝ, με ιδιαίτερες τάσεις κολακείας και εύνοιας προς τις γερμανικές βιομηχανίες, οι κατηγοριοποιήσεις στους πίνακες βαθμολογιών είναι ό,τι να'ναι, έχει κάνει ΤΙΣ δημοσιογραφικές πατάτες (οι πιο παλιοί θα θυμόμαστε το 'σκάνδαλο' με τους κινητήρες που ήταν πιο δυνατοί απ'όσο δήλωνε ο κατασκευαστής), έχει υπερτονίσει την παθητική ασφάλεια εις βάρος της ενεργητικής, μας λέει ότι το POLO έχει - ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!!! - καλύτερη οδική συμπεριφορά από το Clio, και άλλα πολλά. Ποτέ δεν άξιζε τα λεφτά του. Κατ'εμέ, είναι στον αυτοκινητιστικό χώρο ό,τι είναι το 'Βήμα' στις εφημερίδες, δηλαδή υπερεκτιμημένο, υπερδιαφημισμένο, ψευτοσοβαρό (πόσο σοβαρή μπορεί να είναι μια εφημερίδα με αιχμές του 'δημοσιογραφικού' της δόρατος τους... Γιάννη Πρετεντέρη, Γιώργο Ρωμαίο και Ριχάρδο Σωμερίτη;), αλλά προσκολλημένο σε συγκεκριμένα συμφέροντα και ουδόλως αντικειμενικό. Η δε ουσιαστική σοβαρότης λάμπει διά της απουσίας της. Το καλό όμως, σε σχέση με το 'Βήμα', είναι ότι δυσκολεύεται να συγκαλύψει την προσκόλλησή του προς τις γερμανικές βιομηχανίες, για τις οποίες σχεδόν λειτουργεί ως διαφημιστικός δίαυλος κι έτσι το ψυλλιάζεσαι αμέσως - αν, βεβαίως, έχεις στοιχειώδη εμπειρία από το πώς πρέπει να είναι ένα σοβαρό έντυπο - ότι κάτι δεν πάει καλά, ενώ το 'Βήμα' πολλές φορές καμουφλάρεται επιτυχώς.

To περιοδικό από την αρχή έδειξε την σαφή υποστήριξή του στα Γερμανικά προιόντα και κάνει πολύ καλά την δουλειά του ως προωθητής αυτών των προιόντων- αυτοκινήτων, που το κάνουν όμως με έναν τρόπο πολύ ευρηματικό που αν δεν το ψάξεις δεν σε ενοχλεί και πολύ.Από την άλλη όμως έδωσε νέα πνοή στα αυτοκινητιστικά περιοδικά στην Ελλάδα και έβγαλε από τον λήθαργο και τους με τους απαράδεκτους πίνακες και με γενικότερη εμφάνιση αρκετά χαμηλώτερη από του όπως θυμάμαι και εκείνα τα τραγελαφικά στα τέστ των αυτοκινήτων όπου διάβαζες κανονικά και μετά ένα βελάκι σου έλεγε !!!!! ενώ το αντίπαλλο Γερμανικό περιοδικό ήταν άρτιο και λέω ήταν γιατί τώρα και οι 4τροχοι είναι σε πολύ καλό επίπεδο.

Με συγχωρείς, αλλά εγώ προτιμούσα την παλιά διάταξη των πινάκων στους 4Τ, γιατί μου δίνονταν ΟΛΕΣ οι τεχνικές λεπτομέρειες για τα αυτοκίνητα, μέχρι και η διάταξη των εκκεντροφόρων. Τώρα πιασ'τ'αυγό και κούρευτο. Αν 'ανανέωση' είναι το να αποκαλούμε 'τίμιες προτάσεις' εκτρώματα όπως το Daewoo Lanos, το Suzuki Liana και άλλες τέτοιες κοτσάνες, να τη βράσω την ανανέωση.

Και θεωρώ ένοχο το AMS, και το μητρικό γερμανικό και το Ελληνικό για την απίστευτη ηλιθιοποίηση που επεκράτησε μέσα από τα... crash test, με τα οποία έπεισε τον κόσμο ότι πιο σημαντικό είναι το τι θα πάθεις την ώρα του ατυχήματος από το να μην πάθεις ατύχημα, ενώ έβγαζε κι ένα σωρό διθυράμβους για τα ενοχλητικά ηλεκτρονικά συστήματα, τα οποία, για να επικαλεσθώ βιομηχανία την οποία διαφημίζει το AMS (τη BMW), ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ ΣΧΕΔΙΑΣΟΥΝ ΑΝΑΡΤΗΣΕΙΣ. Ωραίο οξύμωρον σχήμα! Το AMS να μας πείθει για την αναγκαιότητα των ESP, TCS, VDC, ASR, πιπί κλπ και η BMW, την οποία πασχίζει να προωθήσει, να βάλλει κατά των συστημάτων αυτών, διά στόματος των μηχανικών της.

Το θέμα στο αυτοκινητιστικό περιοδικό δεν είναι το όμορφο (?) εξώφυλλο, η επιθετική διαφημιστική εκστρατεία, τα δωράκια με διαγωνισμούς κλπ. Το θέμα είναι Η ΟΥΣΙΑ. Τι δοκιμές κάνει. Αν λέει ΑΛΗΘΕΙΕΣ. Αν καθοδηγεί ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ και ΣΩΣΤΑ τον αναγνώστη. Και εκεί το AMS, όσες φορές έδωσε εξετάσεις, απέτυχε παταγωδώς. ΛΕΥΚΗ ΚΟΛΛΑ έδωσε στο μάθημα αυτό.

Αν, τώρα, θεωρείται αξιόλογο επειδή έχει ωραίο χαρτί και φανταχτερά χρώματα, πάω πάσο...

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Και θεωρώ ένοχο το AMS, και το μητρικό γερμανικό και το Ελληνικό για την απίστευτη ηλιθιοποίηση που επεκράτησε μέσα από τα... crash test, με τα οποία έπεισε τον κόσμο ότι πιο σημαντικό είναι το τι θα πάθεις την ώρα του ατυχήματος από το να μην πάθεις ατύχημα, ενώ έβγαζε κι ένα σωρό διθυράμβους για τα ενοχλητικά ηλεκτρονικά συστήματα, τα οποία, για να επικαλεσθώ βιομηχανία την οποία διαφημίζει το AMS (τη BMW), ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ ΣΧΕΔΙΑΣΟΥΝ ΑΝΑΡΤΗΣΕΙΣ. Ωραίο οξύμωρον σχήμα! Το AMS να μας πείθει για την αναγκαιότητα των ESP, TCS, VDC, ASR, πιπί κλπ και η BMW, την οποία πασχίζει να προωθήσει, να βάλλει κατά των συστημάτων αυτών, διά στόματος των μηχανικών της.

Το θέμα στο αυτοκινητιστικό περιοδικό δεν είναι το όμορφο (?) εξώφυλλο, η επιθετική διαφημιστική εκστρατεία, τα δωράκια με διαγωνισμούς κλπ. Το θέμα είναι Η ΟΥΣΙΑ. Τι δοκιμές κάνει. Αν λέει ΑΛΗΘΕΙΕΣ. Αν καθοδηγεί ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ και ΣΩΣΤΑ τον αναγνώστη. Και εκεί το AMS, όσες φορές έδωσε εξετάσεις, απέτυχε παταγωδώς. ΛΕΥΚΗ ΚΟΛΛΑ έδωσε στο μάθημα αυτό.

Εντάξει συμφωνώ εσύ μπορεί να μην χρειάζεσαι τα ESP, TCS, VDC,+ ASR γιατι θα είσαι μάλλον πολύ καλός οδηγός αλλα να είσαι σίγουρος οτι ο μέσος οδηγός τα χρειάζεται και δεν τα έβαλε τυχαία η MERCEDES εδω και χρόνια τώρα και ευχομαι να τα έχει και το μικροτερο αυτοκίνητο στο μέλλον. Τώρα όσο αφορά την παθητική ασφάλεια οι βιομηχανίες είναι στο σωστό δρόμο αρκεί τα αυτοκίνητα να μην γίνουν πολύ βαριά. Το ΑΜS μας ενημέρωσε για την παθητική ασφάλεια διαφημίζοντας τα Γερμανικά αυτοκίνητα που πράγματι τότε ήταν πολύ καλά σε αυτόν τον τομεα τι να κάνει και αυτό αν δεν υποστηρίξει την βιομηχανία του θα υποστηρίξει τον ...ξένο??

Εδώ ακριβώς είναι και η μεγάλη ένσταση: Προέβαλε σαν τρελό την παθητική ασφάλεια, υποβαθμίζοντας τις ασθενικές και ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΕΣ επιδόσεις των γερμανικών (για θυμήσου πόσοι σκοτώθηκαν με το... 'ασφαλές' Golf II και το ακόμα πιο... 'ασφαλές' Golf III σε μετωπική επειδή έμειναν ένα λεπτό και βάλε στο αντίθετο ρεύμα προσπερνώντας και μετά είδαν, πηγαίνοντας στον άλλο κόσμο, στην πράξη την, κατά τις πιστοποιημένες κατά ISO δοκιμές πρόσκρουσης του AMS παθητική ασφάλεια του διαφημισθέντος υπό του εντύπου ως 'ασφαλούς' αυτοκινήτου - αυτά ΔΕ μας τα λέει το 'σοβαρό' AMS).

Επίσης, το γεγονός και μόνον ότι, αντί να λειτουργεί αντικειμενικά, αφήνοντας τη διαπλοκή κατά μέρος, επιλέγει να διαπλακεί και να υπηρετήσει τα συμφέροντα της εγχώριας βιομηχανίας, το καθιστά απολύτως απαράδεκτο και μη επιλέξιμο. Προφανώς λοιπόν, ένα περιοδικό που ευνοεί τη βιομηχανία μιας συγκεκριμένης χώρας και λειτουργεί με τέτοιο παραπλανητικό, προπαγανδιστικό και παραπληροφοριακό τρόπο δεν αξίζει ούτε δεκάρα.