Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

Μετα τις μαλ...κιες.... Της Τροιας..... οπου παραλληλα με τις ανακριβειες....[/b][/i]

που στηριζεσαι οτι η Τροια ειχε ανακριβειες?
και επειτα, οπως εχει ξαναειπωθει η Τροια ηταν Φανταστικη Ταινια και οχι Ντοκιμαντερ.

Ο κάθε Άγγλος/Γάλλος/Πορτογάλος δεν γνωρίζει απαραίτητα την αλήθεια για να καταλάβει τις διαφορές της ταινίας από την ιστορική αλήθεια και να τις αγνοήσει.

ποια ομως ειναι ι ΙΣΤΟΡΙΚΗ αληθεια? αυτη που γραφει ο ομηρος στο Επος του ?

Ο χρήστης FlowerPower έγραψε:

ποια ομως ειναι ι ΙΣΤΟΡΙΚΗ αληθεια? αυτη που γραφει ο ομηρος στο Επος του ?

Δεν το έθεσα σωστά
Με το σχόλιό μου δεν ήθελα να αναφερθώ στην Τροία συγκεκριμένα. Απλά πήρα αφορμή από το σχόλιο 'Φανταστική Ταινία και όχι Ντοκιμαντέρ' για να κάνω ένα γενικό σχόλιο: όταν μια ταινία πραγματεύεται ιστορικά γεγονότα/πρόσωπα και ταυτόχρονα εισάγει φανταστικά στοιχεία που αλλοιώνουν σημαντικά την ιστορική πραγματικότητα, καλό θα είναι να το αναφέρει στην αρχή της.

Μα το θεωρώ αυτονόητο ότι μια ταινία είναι φανταστική!

Στο κάτω κάτω παιδιά και η Ιλιάδα ακριβώς αυτό κάνει: Παίρνει μια βαρετή, κοινότοπη, πολεμική ιστορία που θα πέρναγε στα ψιλά των ιστορικών βιβλίων και τη μετατρέπει σε ένα ΕΠΟΣ αθάνατο.

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Μα το θεωρώ αυτονόητο ότι μια ταινία είναι φανταστική!

Στο κάτω κάτω παιδιά και η Ιλιάδα ακριβώς αυτό κάνει: Παίρνει μια βαρετή, κοινότοπη, πολεμική ιστορία που θα πέρναγε στα ψιλά των ιστορικών βιβλίων και τη μετατρέπει σε ένα ΕΠΟΣ αθάνατο.

+1

και κατι αλλο: Η μονη αλλοιωση της ιστορικης αληθειας εγινε στο Lord of the Rings II οπου τα ξωτικα πανε να βοηθησουν τους ανθρωπους στο Helm's Deep. Και στο ΙΙΙ τα Ορκς κλπ κλπ δεν μπαινουν ΠΟΤΕ μεσα στην Gondor!!

εδω βλεπουμε ενα στιγμιοτυπο οπως το κατεγραψε ο ζωγραφος-ιστορικος που βρισκοταν εκει.
και ο τολκιν μεσα στην ιστορια του το λεει ξεκαθαρα :

(παραφρασμενο)
Καθως οι πυλες της Minas Tirith (βλ Gondor) επεσαν ο Μαυρος Καπετανεος (βλ. Witch-King of Angmar, Πρωτος των Nazgul) προχωρησε μπροστα.
Κατω ομως απο τις πυλες στεκοταν ο Gandalf o Λευκος πανω στο Ισκιο (το αλογο του) πετρωμενοι σαν αγαλμα της Rath-Dinen (οδο-νεκροταφειο των βασιλιαδων και επιτροπων της Gondor).

-Κανενας εχθρος δεν εχει πατησει το ποδι του περα απο αυτα τα τειχη.
-Ανοητε, δεν αναγνωριζεις τον θανατο ακομα και οταν τον βλεπεις με τα ιδια σου τα ματια?

Και καπου περα μακρυα ενας κοκορας σηματοδοτησε την αφηξη της αυγης μην υπολογιζοντας πολεμους, νεκρους και μαγια!
Και ακομα πιο μακρυα ακουστηκαν τα βουκινα απο την δυση! Το Ροαν ειχε επιτελους φτασει!!!

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Μα το θεωρώ αυτονόητο ότι μια ταινία είναι φανταστική!

Στο κάτω κάτω παιδιά και η Ιλιάδα ακριβώς αυτό κάνει: Παίρνει μια βαρετή, κοινότοπη, πολεμική ιστορία που θα πέρναγε στα ψιλά των ιστορικών βιβλίων και τη μετατρέπει σε ένα ΕΠΟΣ αθάνατο.

Έχουμε τον ήρωα Χ και δύο ταινίες που μιλάνε για αυτόν:
Η πρώτη δείχνει ότι μπορούσε και τα έβαζε με 30 στρατιώτες μαζί (ενώ η πραγματικότητα ήταν 3). Η δεύτερη ότι βίαζε μικρά παιδιά (ενώ δεν το έκανε).
Η υπερβολή της πρώτης είναι αντιληπτή από το μέσο νου και δεν αλλοιώνει την ιστορική αλήθεια. Η υπερβολή της δεύτερης μπορεί να καταδικάσει τον ήρωα στις συνειδήσεις των θεατών.

Είναι προφανές ότι μια ταινία δεν είναι ντοκιμαντέρ. Αλλά μπορεί να παρεκκλίνει της ιστορικής πραγματικότητας (α) χωρίς να αλλοιώσει την 'ουσία' της και (β) αλλοιώνοντας πλήρως την 'ουσία' της.

Ο χρήστης FlowerPower έγραψε:

και κατι αλλο: Η μονη αλλοιωση της ιστορικης αληθειας εγινε στο Lord of the Rings II οπου τα ξωτικα πανε να βοηθησουν τους ανθρωπους στο Helm's Deep. Και στο ΙΙΙ τα Ορκς κλπ κλπ δεν μπαινουν ΠΟΤΕ μεσα στην Gondor!!

εδω βλεπουμε ενα στιγμιοτυπο οπως το κατεγραψε ο ζωγραφος-ιστορικος που βρισκοταν εκει.
και ο τολκιν μεσα στην ιστορια του το λεει ξεκαθαρα :

(παραφρασμενο)
Καθως οι πυλες της Minas Tirith (βλ Gondor) επεσαν ο Μαυρος Καπετανεος (βλ. Witch-King of Angmar, Πρωτος των Nazgul) προχωρησε μπροστα.
Κατω ομως απο τις πυλες στεκοταν ο Gandalf o Λευκος πανω στο Ισκιο (το αλογο του) πετρωμενοι σαν αγαλμα της Rath-Dinen (οδο-νεκροταφειο των βασιλιαδων και επιτροπων της Gondor).

-Κανενας εχθρος δεν εχει πατησει το ποδι του περα απο αυτα τα τειχη.
-Ανοητε, δεν αναγνωριζεις τον θανατο ακομα και οταν τον βλεπεις με τα ιδια σου τα ματια?

Και καπου περα μακρυα ενας κοκορας σηματοδοτησε την αφηξη της αυγης μην υπολογιζοντας πολεμους, νεκρους και μαγια!
Και ακομα πιο μακρυα ακουστηκαν τα βουκινα απο την δυση! Το Ροαν ειχε επιτελους φτασει!!!

Οφείλω να ομολογήσω ότι η ειρωνεία σου παρουσιάστηκε με τέτοιο τρόπο που δεν μπορώ να θυμώσω

Απίστευτος Flower

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Απίστευτος Flower

O 6ος κύκλος του '24' δεν έχει ακόμα αρχίσει να προβάλλεται. Όμως διέρρευσαν τα πρώτα 4 επεισόδια και κυκλοφορούν στο δ/δ.

Ρε παιδια, απλα στον Αλεξανδρο τον εκαναν να φαινεται τελειως τελειωμενη! Εκεινη την λουγκρα τον υπηρετη τον κοιτουσε σαν ξερολουκουμο!

που διερευσαν τα πρωτα 4 επεισοδια του 24 στο ιντερνετ ; περιμενα με υπομονη(!) μεχρι τις 14 να τα δω στη τηλεοραση αλλα αν εχουν βγει online σε limewire η κατι τετοια που να περιμενω.

Κυκλοφορούν σε όλα τα σοβαρά τορεντάδικα.

Ο χρήστης xenos έγραψε:
Ρε παιδια, απλα στον Αλεξανδρο τον εκαναν να φαινεται τελειως τελειωμενη! Εκεινη την λουγκρα τον υπηρετη τον κοιτουσε σαν ξερολουκουμο!

Αυτο.
Κατι υπονοουμενα περι 'χαριτομενου στρατου νεαρων αγοριων'....
Κατι 'νεαρα αγορια' της Ασιας....
Το πως συμπεριφερονταν διπλα στον στον Ηφαιστιωνα....
Το τι ειπε στον Ηφαιστωνα, πριν ¨'σπροξει' την Ροξανη....
Και...και ...και...
Δηλ.... Ημαρτον!!!!!!
Αφου στους τιτλους τελους εψαχνα να δω αν η τανεια αντι για 'Alexander the Great' λεγοταν ...'Alexander the Gay'

Είδα το L' Enfer/ Η κόλαση μέσα μας. Ευρωπαΐκή συμπαραγωγή, με σενάριο από Piesiewicz και Kieslowski.

Δραματική ταινία, οι ιστορίες 3 αδερφών με τραυματικά παιδικά χρόνια.

Πολύ καλή σκηνοθεσία και ερμηνίες, αλλά το θελα κάπως πιο γρήγορο. Νομίζω πως ενώ βασίζεται σε καλή ιδέα, κάπου τα χαλάει το screenplay...

Υπεράνω κριτικής η μουσική! Εξαιρετική!

Για τους φαν του ευρωπαΐκού σινεμά, προτείνεται...

Χθές είδαμε το The Prestige.

Ωραία ταινία...γενικά.

Ούτε υπόγεια ρεύματα να πλευριτώνεσαι, ούτε υφέρπουσα μανιοκαταθλιπτική σχιζοφρενίαση, ούτε τίποτα.

Ωραία ιδέα για σενάριο (αλλά με κενά), ωραίοι ηθοποιοί (εμένα μου αρέσουν, και ιδιαίτερα ο Μπάουι), καλή σκηνοθεσία, αρκετές ανατροπές.

Μόνο που εγω κατάλαβα σχετικά γρήγορα το 'μυστικό' και μετά..βαρέθηκα.

Πάντως ψάχνω ήδη να βρω στοιχεία για τον Τέσλα αλλά και την κόντρα του στις ΗΠΑ με τον Έντισον.

Συνιστάται για 2 ευχάριστες ώρες.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Χθές είδαμε το The Prestige.

Ωραία ταινία...γενικά.

Ούτε υπόγεια ρεύματα να πλευριτώνεσαι, ούτε υφέρπουσα μανιοκαταθλιπτική σχιζοφρενίαση, ούτε τίποτα.

Ωραία ιδέα για σενάριο (αλλά με κενά), ωραίοι ηθοποιοί (εμένα μου αρέσουν, και ιδιαίτερα ο Μπάουι), καλή σκηνοθεσία, αρκετές ανατροπές.

Μόνο που εγω κατάλαβα σχετικά γρήγορα το 'μυστικό' και μετά..βαρέθηκα.

Πάντως ψάχνω ήδη να βρω στοιχεία για τον Τέσλα αλλά και την κόντρα του στις ΗΠΑ με τον Έντισον.

Συνιστάται για 2 ευχάριστες ώρες.

Μαθαίνεις σιγά-σιγά...

Οι ζωές των άλλων ......

Πάρα πολύ καλή .....

Ωραιo το Prestige, με κουρασε λιγο στη μεση, μεγαλη η διαρκεια αλλα το τελος σε αποζημειωνει (αν δεν το μυριστεις αμεσως).
Καλοι οι ηθοποιοι, πιο 'αιμοβόρα' η ταινια απο οτι την περιμενα. Σε μεταφερει παντως ικανοποιητικα στην εποχη των μαγων.

Χθες είδα σε DivX το 'Πτήση 93'.
Απορώ γιατί πολλοί Έλληνες κριτικοί το ψιλοέθαψαν. Η ταινία ήταν αριστοτεχνικότατη (υπόδειγμα δουλειάς του Γκρίνγκρας του εκπληκτικού 'Bloody Sunday'), ΕΥΤΥΧΩΣ που δε μπλέχτηκε με το πολιτικό υπόβαθρο, τη σεναριολογία και την ηθικολογία. Ένα πραγματικό αριστούργημα απόδοσης της ανθρώπινης ψυχολογίας και των άκρων που μπορεί να φτάσει. Αγχώδης, ακριβώς όσο έπρεπε, σκηνοθεσία κι ένα απίστευτο ντοκυμαντερίστικο γύρισμα με εξαιρετικές ερμηνίες από άγνωστους ηθοποιούς.

Όπου κι αν το βρείτε να το δείτε οπωσδήποτε (αν δεν έχετε πρόβλημα να ψυχοπλακωθείτε βέβαια).

Ειδα το Prestige χθες....
Αν και πιαστικαν τα μαλακα μου μορια στις καρεκλες του Βιλατζ....
Αξιζε!!!!!

Αν και καταλαβα τι παιζει.....
Και με τον Προφεσορα.... Η ελια στο ματι νωμιζω οτι ειναι το κλειδι....
Και με τον Νταντον οταν αυτος εφευγε απο τον Τεσλα....
Με κρατησε σε εγρηγορση μεχρι το τελος......

Μη κανετε καμια λακαμια και πατε να δειτε το 'Καταρα 2'.....
Εγω κοντεψα να παθω συγκοπη κανα 2 φορες.....