Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Ε μπορείτε να μεταφέρετε αυτή τη μικρογραφία θυμυδίας που προκαλούμε σε επίπεδο εξωτερικής πολιτικής ...Σας διαβεβαιώ δεν είναι καθόλου κολακευτική...

Δεν το ήξερες ε?!!!Εξαρτάται 100% από το αν βαριούνται-ενοχλούνται ή διασκεδαζουν οι ξένοι...(σε επίπεδο εξωτερική πολιτικής φυσικά χωρίς να παραμελούμε και την εντύπωση που δημιουργούμε στην κοινή γνώμη των ευρωπαϊκών κρατών)
Τότε γιατί τους απευθύνεις το λόγο και αρχίζεις τις εξηγήσεις στους ξένους για να 'προασπίσεις¨τα εθνικά σου συμφέροντα? Εσύ τρέχεις και ξοδεύεις σάλιο προκαλώντας βαρεμάρα και ειρωνεία, δεν στο ζήτησαν αυτοί...Εσύ τους ζητάς συμπαράσταση όχι αυτοί...

Αποφάσισε αν σε ενδιαφέρουν οι ξένοι ή όχι...Αν δεν σε ενδιαφέρει η γνώμη τους μην τους ενοχλείς λοιπόν (όπως έκανε η κοπέλα της οποίας όμως επικροτείς τη στάση)...Αν τους ενοχλείς όμως για να προασπίσεις τα 'εθνικά' συμφέροντα της Ελλάδας δικαιούνται και αυτοί να πιουν το απογευματινό τους aperitif κοροιδεύοντας και ειρωνευόμενοι τις εθνικιστικές μας κορώνες...Δεν νομίζω να σε ρωτήσουν, άλλωστε εσύ ξεκίνησες το θέμα αυτοί απλά διασκεδάζουν...

Σου άρεσε το αποτέλεσμα που έφερε η προαναφερθείσα προσπάθεια προάσπισης των εθνικών μας δικαίων? Δεν έχεις παρά να συνεχίσεις να διασκεδάζεις την ευρωπαϊκή κοινή γνώμη και να πρήζεις τα @@ των ευρωπαίων υπουργών εξωτερικών...

Η ΄΄εξωτερική΄΄ πολιτική που ασκούν οι κορυφαίοι διπλωμάτες μας εδώ και πολλά χρόνια αρχίζει και τελειώνει στα ΄΄macedonia is greek΄΄ και στους αφορισμούς των κακών ξένων. Το παράδειγμα είναι ενδεικτικό της απουσίας ικανότητας αρκετών Ελλήνων να συνομιλήσουν, να παραθέσουν επιχειρήματα, να παραδεχτούν λάθη και αδυναμίες και να διεκδικήσουν τα αυτονόητα.
Έχω κάτσει σε συνομιλίες με Αμερικάνους στο πανεπιστήμιο και παρόλο που μπορεί να διαφωνούσα σε πολλά πράγματα μαζί τους, εν τούτοις αναγνώριζα την ικανότητα τους να ξεκινάνε από μια βάση για να στηρίξουν τη θέση τους και να παραθέτουν κάποια πολύ λογικά επιχειρήματα. Ένας μέσος Ελληνάρας απλά θα άρχιζε τη στείρα συνθηματολογία και θα καταντούσε γραφικός.
**Καλή χρονιά σε όλους **:)

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Για να μεταφέρω κι εγώ μια μικρογραφία της εξωτερικής μας πολιτικής και τις εντυπώσεις που αυτή δημιουργεί στον δικό μου μικρόκοσμο να σας πω ότι όταν ήμουν στη Σορβόννη για μεταπτυχιακά, στο συγκεκριμένο μεταπτυχιακό (DEA) ήμουνα εγώ και μια άλλη Ελληνίδα (κόρη βουλευτή) και όλοι οι υπόλοιποι ήταν Γάλλοι. Η εν λόγω κοπέλα λοιπόν μόλις άκουγε κάποιον (καθηγητή ή μη) να χρησιμοποιεί τον όρο 'Μακεδονία' για το κράτος που εμείς αποκαλούμε Σκόπια άρχιζε τις διαμαρτυρίες, τις ιστορικές ανασκαφές και τις αναλύσεις (μάλιστα πολλές φορές ενώπιον αμφιθεάτρου ). Ελπίζω να καταλαβαίνετε ότι συντομότατα έγινε γραφική, οι καθηγητές (οι οποίοι κάποιοι ήταν και experts στις πρώην ανατολικές χώρες) χαμογελούσαν ειρωνικά και κοίταζαν το ταβάνι μέχρι να τελειώσει η διάλεξη, οι δε συμμαθητές μας ερχόντουσαν και με ρωτούσαν σκασμένοι στα γέλια για να με πειράξουν ποιος είναι πιο αντιπροσωπευτικός από τους δυο μας ως Έλληνας
Λέτε να τους απαντούσα ότι εγώ είμαι αντιπροσωπευτικότερος?
Ε μπορείτε να μεταφέρετε αυτή τη μικρογραφία θυμυδίας που προκαλούμε σε επίπεδο εξωτερικής πολιτικής ...Σας διαβεβαιώ δεν είναι καθόλου κολακευτική...

ο καθωσπρεπισμός θα μας φάει...

Δεν τίθεται κανένα ζήτημα καθωσπρεπισμού...Απλά κάποιος μιλάει και οι άλλοι γελάνε μαζί του.. Τί? δεν τον νοιάζει? Α περίφημα, δεν έχει παρά να συνεχίσει, κανένας δεν τον εμποδίζει...Αν μάλιστα θεωρεί ότι πράττει ορθά και βοηθάει τη χώρα του ακόμα καλύτερα...
Ο δρόμος είναι ανοιχτός...

το λάθος της είναι ότι εφόσον γελάνε μαζί της κακώς κάθεται και τους εξηγεί. Σε καραγκιόζηδες και ανιστόρητους είναι μάταιο.-

• 1000

Αν καθε ενα που δεν συμφωνει μαζι μας τον λεμε καραγκιοζη και ανιστορητο , περιμενετε υποστηρηξη;

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Για να μεταφέρω κι εγώ μια μικρογραφία της εξωτερικής μας πολιτικής και τις εντυπώσεις που αυτή δημιουργεί στον δικό μου μικρόκοσμο να σας πω ότι όταν ήμουν στη Σορβόννη για μεταπτυχιακά, στο συγκεκριμένο μεταπτυχιακό (DEA) ήμουνα εγώ και μια άλλη Ελληνίδα (κόρη βουλευτή) και όλοι οι υπόλοιποι ήταν Γάλλοι. Η εν λόγω κοπέλα λοιπόν μόλις άκουγε κάποιον (καθηγητή ή μη) να χρησιμοποιεί τον όρο 'Μακεδονία' για το κράτος που εμείς αποκαλούμε Σκόπια άρχιζε τις διαμαρτυρίες, τις ιστορικές ανασκαφές και τις αναλύσεις (μάλιστα πολλές φορές ενώπιον αμφιθεάτρου ). Ελπίζω να καταλαβαίνετε ότι συντομότατα έγινε γραφική, οι καθηγητές (οι οποίοι κάποιοι ήταν και experts στις πρώην ανατολικές χώρες) χαμογελούσαν ειρωνικά και κοίταζαν το ταβάνι μέχρι να τελειώσει η διάλεξη, οι δε συμμαθητές μας ερχόντουσαν και με ρωτούσαν σκασμένοι στα γέλια για να με πειράξουν ποιος είναι πιο αντιπροσωπευτικός από τους δυο μας ως Έλληνας
Λέτε να τους απαντούσα ότι εγώ είμαι αντιπροσωπευτικότερος?
Ε μπορείτε να μεταφέρετε αυτή τη μικρογραφία θυμυδίας που προκαλούμε σε επίπεδο εξωτερικής πολιτικής ...Σας διαβεβαιώ δεν είναι καθόλου κολακευτική...

ο καθωσπρεπισμός θα μας φάει...

Δεν τίθεται κανένα ζήτημα καθωσπρεπισμού...Απλά κάποιος μιλάει και οι άλλοι γελάνε μαζί του.. Τί? δεν τον νοιάζει? Α περίφημα, δεν έχει παρά να συνεχίσει, κανένας δεν τον εμποδίζει...Αν μάλιστα θεωρεί ότι πράττει ορθά και βοηθάει τη χώρα του ακόμα καλύτερα...
Ο δρόμος είναι ανοιχτός...

το λάθος της είναι ότι εφόσον γελάνε μαζί της κακώς κάθεται και τους εξηγεί. Σε καραγκιόζηδες και ανιστόρητους είναι μάταιο.-

Σωστά. Υπάρχουν άτομα που δεν καταλαβαίνουν ή δε θέλουν να καταλάβουν. Το λες μια φορά. Αν δεις ότι είναι ανιστόρητοι ή κακοπροαίρετοι και προσπαθούν να σε μειώσουν τότε η αδιαφορία είναι το μόνο που τους αξίζει. Αν πάντως αυτοί που γελούσαν ήταν Γάλλοι, ας μην ξεχνάνε τον εθνικισμό που τους διακρίνει. Μετά ας γελάνε όσο θέλουν. Ξέρουν όμως και άλλοι να γελάνε με εκείνους και τις συνήθειές τους να μην απαντάν σε τουρίστες που μιλάνε αγγλικά ή σε άτομα που δεν ξέρουν καλά γαλλικά. Οπότε η αντίδραση τέτοιων ανθρώπων με αφήνει αδιάφορο. Αλήθεια η γαλλικές κολόνιες γιατί βγήκαν; Κάτι είχα ακούσει για να κρύψουν με τη μυρωδιά της κολόνια τη δυσοσμία της απλυσιάς τους. Μπορεί και να κάνω λάθος.

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Αν καθε ενα που δεν συμφωνει μαζι μας τον λεμε καραγκιοζη και ανιστορητο , περιμενετε υποστηρηξη;

Οταν γελά μαζί σου αντί να διαφωνήσει με επιχειρήματα ΝΑΙ τον λέω καραγκιόζη!

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Αν καθε ενα που δεν συμφωνει μαζι μας τον λεμε καραγκιοζη και ανιστορητο , περιμενετε υποστηρηξη;

Φίλε μου δεν είναι για εμένα αν διαφωνεί μαζί σου. Είναι ο τρόπος που το κάνει. Αν το κάνει με τρόπο ειρωνικό, με τρόπο που σε υποτιμά, που σε γελοιοποιεί τότε κάπως θα τον χαρακτηρίσεις. Ίσως και να μη χρειαστεί να τον χαρακτηρίσεις. Από τον τρόπο του μόνος του δείχνει τι είναι.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Αν καθε ενα που δεν συμφωνει μαζι μας τον λεμε καραγκιοζη και ανιστορητο , περιμενετε υποστηρηξη;

Οταν γελά μαζί σου αντί να διαφωνήσει με επιχειρήματα ΝΑΙ τον λέω καραγκιόζη!

Τον λες καραγκιόζη αλλά δεν τον αφήνεις στην ησυχία του, 'εκλιπαρείς' για χείρα βοηθείας και θες να στηρίξει τα 'δίκαια' αιτήματά σου ε?Σαν πολύ δεν πάει?
Δεν σου απηύθυνε αυτός το λόγο αλλά εσύ για να τον πρήξεις με την Πέλλα, το άστρο της Βεργίνας και τον Φίλιππο το Μακεδόνα. Επειδή δεν τον ενδιαφέρουν καθόλου αυτά που λες ή επειδή έχει άλλη γνώμη, τον λες καραγκιόζη? Ξέρεις που σε γράφει κι αυτός φαντάζομαι, έτσι? Επίσης ξέρεις ποιός θα πονέσει περισσότερο, έτσι δεν είναι?
Η λοιπόν ψάχνεις να βρεις κάτι να πεις που τον ενδιαφέρει ή τον παρατάς ήσυχο και πορεύεσαι μόνος σου...Εξωτερική πολιτική με το Μ Αλέξανδρο και το 330 πχ δεν γίνεται...
Α και κάποιοι από τους ανιστόρητους είναι καθηγητές στη Σορβόννη experts στα βαλκάνια ή στις διεθνείς σχέσεις ή στο διεθνές δίκαιο...Αλλά φυσικά τ'αυτάκι μας δεν ιδρώνει καθόλου, ή εμείς τα ξέρουμε καλύτερα (ποιος είσαι εσύ ρε που θα μου πεις εμένα)ή αυτοί είναι μέρος παγκόσμιας συνωμοσίας κατά της Ελλάδας...Από χαρακτηρισμούς σκίζουμε πάντως...

Ο χρήστης powergs έγραψε:
Υπάρχουν άτομα που δεν καταλαβαίνουν ή δε θέλουν να καταλάβουν. Το λες μια φορά. Αν δεις ότι είναι ανιστόρητοι ή κακοπροαίρετοι και προσπαθούν να σε μειώσουν τότε η αδιαφορία είναι το μόνο που τους αξίζει.

Συμφωνω απολυτα μαζι σου αν και το μεγαλο κερδος ειναι να παρουμε με το μερος μας αυτου του ειδους τους συνομιλητας και προ παντων πολιτικους για να μπορεσουμε μεσα στους μεγαλους διεθνεις οργανισμους να παλεψουμε και να επιβαλουμε τις αποψεις μας.
Εμεις οι απλοι πολιτες μονο κουβεντες μπορουμε να κανουμε,καλη ωρα οπως τωρα.

Ο χρήστης koutsan έγραψε:

Αν καθε ενα που δεν συμφωνει μαζι μας τον λεμε καραγκιοζη και ανιστορητο , περιμενετε υποστηρηξη;

Οταν γελά μαζί σου αντί να διαφωνήσει με επιχειρήματα ΝΑΙ τον λέω καραγκιόζη!

Τον λες καραγκιόζη αλλά δεν τον αφήνεις στην ησυχία του, 'εκλιπαρείς' για χείρα βοηθείας και θες να στηρίξει τα 'δίκαια' αιτήματά σου ε?Σαν πολύ δεν πάει?
Δεν σου απηύθυνε αυτός το λόγο αλλά εσύ για να τον πρήξεις με την Πέλλα, το άστρο της Βεργίνας και τον Φίλιππο το Μακεδόνα. Επειδή δεν τον ενδιαφέρουν καθόλου αυτά που λες ή επειδή έχει άλλη γνώμη, τον λες καραγκιόζη? Ξέρεις που σε γράφει κι αυτός φαντάζομαι, έτσι? Επίσης ξέρεις ποιός θα πονέσει περισσότερο, έτσι δεν είναι?
Η λοιπόν ψάχνεις να βρεις κάτι να πεις που τον ενδιαφέρει ή τον παρατάς ήσυχο και πορεύεσαι μόνος σου...Εξωτερική πολιτική με το Μ Αλέξανδρο και το 330 πχ δεν γίνεται...
Α και κάποιοι από τους ανιστόρητους είναι καθηγητές στη Σορβόννη experts στα βαλκάνια ή στις διεθνείς σχέσεις ή στο διεθνές δίκαιο...Αλλά φυσικά τ'αυτάκι μας δεν ιδρώνει καθόλου, ή εμείς τα ξέρουμε καλύτερα (ποιος είσαι εσύ ρε που θα μου πεις εμένα)ή αυτοί είναι μέρος παγκόσμιας συνωμοσίας κατά της Ελλάδας...Από χαρακτηρισμούς σκίζουμε πάντως...

1. Δεν ζητάμε την βοήθειά τους (αλοίμονο εάν φτάναμε σε αυτό το σημείο). Αλλά θα πρέπει να σεβαστούν την επιθυμία μιας χώρας της ΕΕ μάλιστα, να αναφωνείται το εν λόγω κράτος με την ονομασία που του δόθηκε δηλ FYROM.
2. Το ότι είναι expert κάποιος στα βαλκάνια δεν τον ανάγει σε τράπεζα της αξιοπιστίας. Εφόσον βλέπει κάποιος μαθητής του ότι διαφωνεί το πρέπον είναι να κάτσει και να συζητήσει μαζί του με ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ. Το κάνει? Οχι βέβαια προτιμούμε την συμπεριφορά 'πολιτισμένου' έναντι σε 'ιθαγενή'. Εάν είναι εκτός θέματος η συζήτηση να μην παίρνει ειρωνικό ξερολίστικο ύφος (τους έχω φάει στην μάπα τέτοιους αυθεντίες και τους ξέρω) αλλά να ζητά ευγενικά να σταματήσει.
3. Ο χαρακτηρισμός 'καραγκιόζης' που τόσο σε πείραξε πήγαινε κυρίως στον περίγελο των υπολοίπων. Και είπαμε ΝΑΙ καλύτερα να γίνω γραφικός παρά υποτακτικός για να μην με κακοχαρακτηρίσουν. Αλήθεια εσύ τι από τα δύο είσαι?

FYROM
Κανε μια βολτα στις ξενες εφημεριδες και βρες ποσες φορες ειναι γραμμενη ετσι η χωρα των Σκοπιων.
Γκουκλισε την και δες οτι μονο στα Ελληνικου ενδιαφεροντος κειμενα αναφερεται ετσι.
Ολοι οι αλλοι την ξερουν σαν Μακεδονια και σ'αυτο εχουμε βαλει και μεις το χερακι μας.

Και οπως λες ειναι επιθυμια μας,δεν ειναι ομως και δικια τους.Και ο γεωγραφικος χωρος οπου βρισκονται,δυστυχως για μας λεγεται Μακεδονια.

Aεροδρομιο Μακεδονια εσεις;Αεροδρομιο Μεγας Αλεξανδρος 'εμεις'.

Ο χρήστης DAP έγραψε:
FYROM
Κανε μια βολτα στις ξενες εφημεριδες και βρες ποσες φορες ειναι γραμμενη ετσι η χωρα των Σκοπιων.
Γκουκλισε την και δες οτι μονο στα Ελληνικου ενδιαφεροντος κειμενα αναφερεται ετσι.
Ολοι οι αλλοι την ξερουν σαν Μακεδονια και σ'αυτο εχουμε βαλει και μεις το χερακι μας.

Και οπως λες ειναι επιθυμια μας,δεν ειναι ομως και δικια τους.Και ο γεωγραφικος χωρος οπου βρισκονται,δυστυχως για μας λεγεται Μακεδονια.

δεν λέω πώς την λένε αυτοί...λέω πώς ΠΡΕΠΕΙ να την λένε.

αναγκαστικά κλόπι πέιστ.

http://adventures.yahoo.com/macedonia

Beneath the Mask of Macedonia
Under Alexander the Great, Macedonia became the most powerful place on earth, and unearthing its treasures brings us close to its mysteries.

Mysteries of the Rocks and Stars
Where did religion and science begin? Perhaps in the same place, the Neolithic villages of Macedonia...

Macedonia Facts

• Landlocked nation bordered by Greece, Bulgaria, Serbia & Montegro, and Albania
• Part of former Socialist Republic of Yugoslavia
• Area slightly larger than Vermont
• Population 2,050,554 (2006 est.)
• Home of Alexander the Great
• Cleopatra was descended from Macedonians
• Birthplace of Cyrillic alphabet
• World's first all-wireless Internet country

WHAT

THE

FUCK!

Στην αρχαια ελλαδα η μακεδονια ανοικε στους μακεδονες.
Στην ρωμαικη περιοδο ανοικε στους ρωμαιους.
στην βυζαντινη, παλι στους ρωμαιους..εεεε βυζαντινους.
στην συγχρονη περιοδο στους ελληνες/γιουγκοσλαβους/βουλγαρους

Οι αρχαιοι ελληνες θεωρουσαν τους μακεδονες ελληνες? Οχι αφου δεν επιτρεποταν να παιρνουν μερος στους Ολυμπιακους Αγωνες.

Οι αρχαιοι ελληνες μηπως θεωρουσαν την μακεδονια ελληνικη επειδη την ειχαν κατακτησει? Ποτε την κατεκτησαν?

Ο Μ.Αλεξανδρος γεννηθηκε στη Μακεδονια.

Η μακεδονια ειναι ελληνικη?
Τοτε : οχι
τωρα : ενα μερος της

και στο κατω-κατω μαλωνουμε για το τι ΕΙΝΑΙ η μακεδονια ή το τι ΗΤΑΝ ?

OWNED

Ο χρήστης FlowerPower έγραψε:
μπλα

ok παιδιά, ο flpower απέδειξε ότι τζάμπα ξοδεύουμε σάλιο, η μακεδονία (ό,τι και αν είναι αυτό, ή δεν είναι) δε μας ανοίκει, ανοίκει στους γιουγκοσλάβους.

αφήστε λοιπόν τους γιουγκοσλάβους να πάνε εκεί και φύγετε εσείς

ο χώρος εκείνος δε σας ανοίκει.

Αν ο Μ.Α., που είχε για δάσκαλο και πνευματικό πατέρα τον Αριστοτέλη, δεν ήταν 100% έλληνας, τότε να πάμε όλοι να πνιγούμε και γω πρώτος πρώτος.

Ο χρήστης gTsiros έγραψε:

μπλα

ok παιδιά, ο flpower απέδειξε ότι τζάμπα ξοδεύουμε σάλιο, η μακεδονία (ό,τι και αν είναι αυτό, ή δεν είναι) δε μας ανοίκει, ανοίκει στους γιουγκοσλάβους.

αφήστε λοιπόν τους γιουγκοσλάβους να πάνε εκεί και φύγετε εσείς

ο χώρος εκείνος δε σας ανοίκει.

Αν ο Μ.Α., που είχε για δάσκαλο και πνευματικό πατέρα τον Αριστοτέλη, δεν ήταν 100% έλληνας, τότε να πάμε όλοι να πνιγούμε και γω πρώτος πρώτος.

Ρε που φτάσαμε!! Να προσπαθούμε να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες. Το πιο κάτω άρθρο δείχνει με επιχειρήματα και ιστορικά στοιχεία αλλά και πολιτικά πως προσπαθούν να αλλάξουν οι Σκοπιανοί την ιστορία.
http://www.greece.org/themis/macedonia/historgr.htm
Καλή χρονιά φίλοι μου σας εύχομαι. Εκείνο που δεν εύχομαι είναι να μας προκύψει και καμία άλλη Μακεδονία και κατά Βουλγαρία, Ρουμανία, γιατί όχι και κατά Αίγυπτο!! Εδώ οι Τούρκοι φτάσανε να λένε ότι η Γαύδος τους ανήκει!! Ποιος λοιπόν ξέρει τι άλλο μας περιμένει. gTsiros δε λέει χειμωνιάτικα να πάμε για πνιγμό. Είναι κρύα η θάλασσα και δε μου κάθεται καλά. Άσε να ζεστάνουν τα νερά, να τον ευχαριστηθούμε κι όλας.

Όσο για τα σενάρια παγκόσμιας συνωμοσίας εναντίον μας. Δε θα μπω σε αυτό το σκεπτικό. Όμως θα θέσω κάποια ερωτήματα: Που υποστήριξαν οι ξένοι την Ελλάδα όταν, το 1969 αν θυμάμαι διώχθηκαν οι Έλληνες της Κωνσταντινούπολης, όταν το 1974 εισέβαλαν οι Τούρκοι στην Κύπρο και κατέλαβαν το 33% του νησιού, όταν το 1922 στη Σμύρνη έγιναν τα γνωστά από τους Τούρκους με την εξοργιστική απάθεια των Μεγάλων Δυνάμεων της εποχής εκείνης. Που ήταν η ευαισθησία των ξένων στα όσα τράβηξαν οι Βορειοηπειρώτες από τα εκάστοτε καθεστώτα της Αλβανίας, που ήταν οι ξένοι όταν ακόμα ψάχνουν οι μανάδες για τους αγνοούμενους της Κύπρου. Δείτε με πόση ευαισθησία αντιμετωπίζουν τους γείτονες λαούς και με πόση εμάς. Δε σας μιλάω με άποψη αλλά με γεγονότα. Τέλος που είναι η ευαισθησία τους απέναντι στο διεθνές δίκαιο που ενώ μας επιτρέπει την επέκταση στα 12 μίλια, κωφεύουν στις απειλές των Τούρκων εις βάρος μας. Δε θέλω να πω οι κακοί γείτονες. Τα γεγονότα τα ιστορικά όμως δείχνουν ότι έχουμε κατά καιρούς βρεθεί ουκ ολίγες φορές σε θέση άμυνας με μεγάλες απώλειες. Και που είναι η ευαισθησία τους όταν στο Β Παγκόσμιο απέναντι στους συμμάχους συμμετείχαμε ενεργά σε σχέση με τους γείτονες Βούλγαρους που έδωσαν το εδάφη τους για να περάσουν οι Γερμανοί και τους γείτονες Τούρκους που δεν προέβαλαν αντίσταση. Αυτή η επιλεκτική ευαισθησία με προβληματίζει.

Ο χρήστης powergs έγραψε:

μπλα

ok παιδιά, ο flpower απέδειξε ότι τζάμπα ξοδεύουμε σάλιο, η μακεδονία (ό,τι και αν είναι αυτό, ή δεν είναι) δε μας ανοίκει, ανοίκει στους γιουγκοσλάβους.

αφήστε λοιπόν τους γιουγκοσλάβους να πάνε εκεί και φύγετε εσείς

ο χώρος εκείνος δε σας ανοίκει.

Αν ο Μ.Α., που είχε για δάσκαλο και πνευματικό πατέρα τον Αριστοτέλη, δεν ήταν 100% έλληνας, τότε να πάμε όλοι να πνιγούμε και γω πρώτος πρώτος.

Ρε που φτάσαμε!! Να προσπαθούμε να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες. Το πιο κάτω άρθρο δείχνει με επιχειρήματα και ιστορικά στοιχεία αλλά και πολιτικά πως προσπαθούν να αλλάξουν οι Σκοπιανοί την ιστορία.
http://www.greece.org/themis/macedonia/historgr.htm

ε νταξ ρε συ εδω που τα λεμε το αρθρο ειναι σε ενα σαιτ γκρισ.οργκ.. δε νομιζω να'ναι και το πιο αντικειμενικο..
δε θελω να κανω το δικηγορο του διαβολου, αλλα φαντασου τι θα λεει το αντιστοιχο http://www.skopje.org ή http://www.makedonia.org ή οπως σκατα θα το λενε..

Αν ερχόταν πχ η Βουλγαρία και ονόμαζε το αεροδρόμιό της 'Οδυσσέας Ελύτης' θα το θεωρούσαμε κολακευτικό... Τώρα που η FYROM ονομάζει το δικό της Μέγας Αλέξανδρος το θεωρούμε...απαράδεκτο!
Εχουμε χειριστεί το όλο θέμα λάθος από την αρχή! Θα έπρεπε πολύ απλά να λέμε πως είναι πολύ ευγενικό που οι γείτονες έχουν επηρεασθεί από τον ελληνικό πολιτισμό και την ιστορία μας! Θα έπρεπε να τους υιοθετήσουμε! Αλλά εμείς το παίξαμε και το παίζουμε σκληροί και ανυποχώρητοι!
Στην τελική, αν βαφτίσω μια ελληνική οδό πχ Τρούμαν δημιουργώ πρόβλημα σε κάποιον; Μπορεί να είμαι ανισόρροπος και να θέλω να ονομάσω μια πλατεία....Τζόρτζ Μπους (τζουνιορ...)!
Γινόμαστε γραφικοί! Κανείς δεν μπορεί να υπαγορεύσει σε κανέναν τι θα πιστεύει για την ιστορία, τον πολιτισμό και την καταγωγή του! Οι ιστορικοί θα κάνουν την δουλειά τους βέβαια και οι πολιτικοί το ίδιο!
Είναι δικαίωμά τους να πιστεύουν ό,τι γουστάρουν, αρκεί να κάθονται φρόνιμοι...Και κάθονται φρόνιμοι, δεν μας έχουν ενοχλήσει. Αρα τι έγινε; Εχουν κι αυτοί ένα κομμάτι της πάλαι ποτέ Μακεδονίας και έχουμε κι εμείς και έχουν και οι Βούλγαροι. Το ότι σε μας έπεσε η Βεργίνα και τη βρήκε ο Ανδρονικος δεν μας κάνει καλύτερους...Αν είχε μείνει σ' αυτούς θα ήταν λιγότερο Έλληνας ο Αλέξανδρος;
Και στην τελική, ποιος ξέρει πόσο Έλλην ήτο; Δεν έχω ιδέα! ΟΚ, μας έμαθαν κάποια πράγματα, αλλά όπως ξέρετε κάποιοι άλλοι λένε άλλα. Μπορεί να είναι σωστά μπορεί και λάθος. Στην τελική, εγώ δεν θα ταυτιστώ με κανέναν κατακτητή και μέγα, είτε λέγεται αυτός Αλέξανδρος, Ναπολέων ή....Τζέκις Χαν ξέρω γω!
Θυμίζω πως ο Φίλιππος κατέκτησε ουσιαστικά την υπόλοιπη περιοχή που ονομάζουμε από το 1830 (1945 για τα σημερινά σύνορα...) Ελλάς. Προ του 1830 δεν υπήρχε ελληνικό κράτος, όπως και προ του 1925 (δεν θυμάμαι ακριβώς...) δεν υπήρχε τουρκικό κράτος κλπ κλπ.
Προ των Βαλκανικών στη Θεσσαλονίκη οι Έλληνες ήταν η απόλυτη μειοψηφία, υπήρχαν περισσότεροι Τούρκοι και Εβραίοι. Τα ίδια και για την πόλη μου, τα Ιωάννινα.... Οπότε, η ιστορία είναι πιο περίεργη από όσο την ξέρουμε και στην τελική, όλοι μας ξέρουμε τελικά λίγες αλήθειες και πάρα πολλά ψεύδη, γιατί η επίσημη ιστορία που διδασκόμαστε είναι πρώτα απ' όλα προπαγάνδα, απαραίτητη για τη δημιουργία εθνικής συνείδησης και φρονήματος και έπειτα επιστήμη.