Ο χρήστης manosk έγραψε:
Γίνονται συνελεύσεις, μην είμαστε ισοπεδωτικοί.
Μετά δια βοής [σκάσε ρε φλούφλη που θα πεις όχι] αποφασίζεται δημοκρατικά και τέλος κλείνονται τα ραντεβού στην πλατεία/παραλία/καφετέρια την επομένη.
Να τολμήσω να ρωτήσω αν οι καθηγητές δηλώνουν απεργοί στα σχολεία όπου γίνεται κατάληψη ή θα χαρακτηριστώ πολύ αφελής;

πως λες σκασε ρε συ αφου ειναι γραπτη η ψηφοφορια και απλα στο τελος καποιος μετραει τα ΝΑΙ και τα ΟΧΙ
(τουλαχιστον σε μας ετσι ηταν)

Σε παρθεναγωγείο πήγαινες σχολείο;
Δεν το έχω ξανακούσει αυτό, το συνηθέστερο ήταν το δικό μου σύστημα ή το σύστημα 'Τα έμαθες; Ψηφίσαμε κατάληψη'.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Σε παρθεναγωγείο πήγαινες σχολείο;
Δεν το έχω ξανακούσει αυτό, το συνηθέστερο ήταν το δικό μου σύστημα ή το σύστημα 'Τα έμαθες; Ψηφίσαμε κατάληψη'.

βασικα αλλαξα πολλα σχολεια (ασχετο αυτο), αλλα το συγκεκριμενο που ηταν με τις καταληψεις αρσενη κλπ και το θυμαμαι πολυ καλα γιατι κλεισαμε για πολυ καιρο ηταν στην Εστια- 8ο Ν.Σμυρνης. πανε χρονια βεβαια...

Ο χρήστης skye έγραψε:
ο ζασταβα δεν ειναι μικρο παιδι.. ειναι ενηλικας
οχι οτι αφορα κανεναν σας αυτο, αλλα μην του μιλας σα να ειναι το μικρο παιδι που το παρασυρανε οι κακοι καθηγητες να κλεισει το σχολειο
εχει γνωση του τι κανει

Εδώ αυτός είπε ότι είμαι 70 ετών...αυτό σε πείραξε;

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:

επισης InsaneDriver πρεπει να εισαι κανας παππους 70 χρονων για να τα λες αυτα...πραγματικα που ζεις για να νομιζεις οτι η καταληψη ειναι θεμα μαγκιας.....και νταξει για να ξερεις και μονο στις καταληψεις γινονται οργια τα οποια καθοδηγουνται απο τους 'μαγκες' που κανουν την καταληψη και απεξω ειναι 270 αγανακτισμενα παιδια που ξυπνησανε γεματα λαχταρα και ενεργεια για αλλη μια μερα στο σχολειο γεματη γνωση που βγαζουνε τα σταυρουδακια τους και σκορδα και φωναζουν 'οχι στο προγαμιαο σεξ'!

Kαι εσύ με ανακάλυψες...Είμαι 75 ετών, είχα πάει σχολείο μαζί με τον Καραϊσκάκη και τον Κολωκοτρώνη...

Θα δεις μόλις φτάσεις και γίνεις φοιτητής πόσο διαφορετικά θα τα βλέπεις όλα αυτά...πως σε χρησιμοποιούσαν και πότε έκανες κατάληψη για συγκεκριμένα αιτήματα και πότε απλά για χαβαλέ και επειδή είναι trendy.

ποιοι με χρησιμοποιουν?
ναι βλεπω τους τωρινους φοιτητες ποσο ανεξαρτητοι και ξυπνιοι ειναι οταν καθημερινα πλακωνονται οι παραταξουλες τους μεταξυ τους.....
παντως επειχηριμα αυτο δεν ειναι που ειπες...'θα μεγαλωσεις και θα μαθεις'....εσυ μαλλον μεγαλωσες αλλα δεν εμαθες
δηλαδη για εσενα δεν υπαρχει λογος να αλλαξει κατι στην παιδεια και ολες αυτες οι κινητοποιησεις γινονται για χαβαλε...ακομα και για χαβαλε να ειναι,για τα παιδια ειναι πιο εποικοδομητικο να μπαινουν στη διαδικασια να σκεφτουν καποια πραματα σχετικα με τη παιδεια και το μελλον τους απο το να κλεινουνε εφταωρα στο σχολειο μονο κ μονο για να μην παρουν απουσια αφου ολο το διαβασμα πεφτει στο φροντηστηριο.......και να εισαι σιγουρος στη σημερινη εποχη να αντιδραει καποιος δεν ειναι καθολου τρεντυ δεν ειμαστε στη δεκαετια του 80

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Πρόκειται για τη νέα ΕΛΛΗΝΙΚΗ παιδαγωγική.
Όταν ο κανακάρης πει στα 4 'άντε μαμήσου', η περήφανη μαμά ανακράζει γελώντας 'Α το σκατό, χιχιχι'.
Όταν το πει στα 14 σε 50άρη, η περήφανη μαμά υπερθεματίζει απειλώντας με μηνύσεις έτσι και ο άλλος αντιδράσει όπως θα αντιδρούσε απέναντι σε έναν ενήλικο.

Μετά μας φαίνεται περίεργο που η αλητοειδής συμπεριφορά και η παντελής έλλειψη ανθρώπινης ευγένειας έγινε χαρακτηριστικό μιας γενιάς. Έχει κανείς ιδέα του πως φέρονται οι αντίστοιχοι ξένοι ανήλικοι; Τους χαζεύετε καμιά φορά στις διακοπές ή κοιτάζετε μόνο τις ξέμπαρκες 20άρες; Τα περισσότερα δικά μας μόνο χέσιμο, φαΐ και χαρτζηλίκι, ευθύνη καμία με αποκλειστικούς υπεύθυνους τους γονείς.

δηλαδη εσυ θεωρεις τα ελληνοπουλα οτι εχουν χειροτερη συμπεριφορα απο τους υπολοιπους ευρωπαιους εφηβους?
σαν συντηρητικη κοινωνια που ειμαστε φυσικα και αυτο δεν ισχυει....
αν εδω σε βριζουν στο εξωτερικο σου βγαζουνε μαχαιρι ειναι συμμοριες και τα ναρκωτικα ειναι πολυ πιο διαδεδομενα

Ο χρήστης skye έγραψε:

skye επειδη εμεις καναμε-νε καταληψεις (χωρις λογο αν το διαπιστωσες) και μεγαλωσαμε και εχουμε εμπειριες ,εχουμε και δικαιωμα να συζητησουμε και να κραξουμε και και.....
εκει ξερεις βασιζεται ο πολιτισμος,τη γνωση που εχεις τη μεταφερεις στους επομενους ωστε να μη χρειαστει να ξαναρχισουν απτην αρχη,να μη ξανακανουν τα ιδια λαθη

αυτα που αναφερεις βεβαια δε ξερω γιατι νομιζεις οτι ειναι ακραια μαλλον η συνηθισμενη περιπτωση ειναι

χωρις λογο;
συγνωμη.. ειχε βαση ο νομος αρσενη;
ρε παιδια.. μεταξυ μας τωρα ειμαστε..
η παιδεια ειναι μπουρδελο.
μπαινει ο καθε μαλακας, γαμαει, αφηνει τους σπορους του για να μεινει στην ιστορια ως μεταρυθμιστης (;) και φευγει.

δε ξερω αν ειχε βαση...... ξερω οτι ηταν καλυτερα που εγραψα 9 μαθηματα αντι για 4 ή 6 και αυτο μου αρκει.

εισαι ο πρωτος που μου το λεει αυτο
και γιατι ηταν καλυτερα;
σε ποια χωρα γραφουν 9 μαθηματα;
και αφου ηταν τοσο καλος γιατι αλλαξε παλι;
και αυτος τωρα που ξανα-αλλαξε ειναι και αυτος καλυτερος;

δεν ειναι το θεμα μας αλλα........
οταν δινεις 9 μαθηματα εχεις περισσοτερη ευελιξια και μαθαινεις περισσοτερα πραγματα(που παραπονιουνται οτι βγαινουν αγραματοι).ευελιξια εννοω.... σε 1-2 να μη γραψεις καλα δε πειραζει γιατι μπορεις να διορθωσεις τα πραγματα σε αλλο μαθημα.με τα 4 ή και τα 6 σε ενα κολησεις παει η σχολη,το μπουλο,γαμηθηκαν ολοι οι κοποι της χρονιας,με τα 9 γινεται καλυτερη αξιολογιση καθε μαθητη.
φετος οσοι δεν εγραψαν φυσικη τον ηπιαν....

επιπλεον επειδη ειναι σταθερος ο ανταγωνισμος αναγκαζονται να βαζουν δυσκολοτερα θεματα που απλα εκει μετραει η κολοφαρδια του αν θα εχουν κανει τα ιδια στο φροντιστηριο.σε εμας ηταν μονο τα μαθηματικα κατευθυνσης ετσι,σε κανενα αλλο δε επευταν απιστευτα θεματα,με αποτελεσμα μονο εκει να ειναι απαραιτητο το φροντιστηριο

και καλα ρε παιδι μου τελικα..
δε μου ειπες..
αφου ηταν τοσο καλο

α)πως γινεται καμια αλλη χωρα να μην εχει τετοιο συστημα, ουτε καν αυτες με αποδεδειγμενα ανωτερη παιδεια
β)γιατι ακυρωθηκε αφου ηταν τοσο καλος;

Ο χρήστης zastava έγραψε:
δηλαδη εσυ θεωρεις τα ελληνοπουλα οτι εχουν χειροτερη συμπεριφορα απο τους υπολοιπους ευρωπαιους εφηβους?
σαν συντηρητικη κοινωνια που ειμαστε φυσικα και αυτο δεν ισχυει....
αν εδω σε βριζουν στο εξωτερικο σου βγαζουνε μαχαιρι ειναι συμμοριες και τα ναρκωτικα ειναι πολυ πιο διαδεδομενα

Ναι, δυστυχώς. Δεν αναφέρομαι στις ακραίες καταστάσεις παιδικής και νεανικής παραβατικότητας, αλλά στη συνηθισμένη συμπεριφορά της πλειοψηφίας. Οι έννοιες 'ευγένεια' και 'ευθύνη' τείνουν να εξαφανιστούν από τα ελληνόπουλα.
Σκέψου το παράδειγμα που έδωσα από τις διακοπές και παρατήρησε γύρω σου τον κόσμο το άλλο καλοκαίρι.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

δηλαδη εσυ θεωρεις τα ελληνοπουλα οτι εχουν χειροτερη συμπεριφορα απο τους υπολοιπους ευρωπαιους εφηβους?
σαν συντηρητικη κοινωνια που ειμαστε φυσικα και αυτο δεν ισχυει....
αν εδω σε βριζουν στο εξωτερικο σου βγαζουνε μαχαιρι ειναι συμμοριες και τα ναρκωτικα ειναι πολυ πιο διαδεδομενα

Ναι, δυστυχώς. Δεν αναφέρομαι στις ακραίες καταστάσεις παιδικής και νεανικής παραβατικότητας, αλλά στη συνηθισμένη συμπεριφορά της πλειοψηφίας. Οι έννοιες 'ευγένεια' και 'ευθύνη' τείνουν να εξαφανιστούν από τα ελληνόπουλα.
Σκέψου το παράδειγμα που έδωσα από τις διακοπές και παρατήρησε γύρω σου τον κόσμο το άλλο καλοκαίρι.

εδω παντως UK η συνηθισμενη συμπεριφορα της πλειοψηφιας το Σ/Κ ειναι βγαινουμε πινουμε και τα κανουμε ολα πουτανα..
δεν ειναι κατι ακραιο και ασυνηθιστο ο αλκοολισμος

edit. και πχ αν συγκρινεις manchester με μια αντιστοιχη ελληνικη πολη -πες Σαλονικη ακομα και ΑΘηνα σου λεω καμια σχεση..
πολυ εγκλημα.. το βραδυ κλπ να κυκλοφορεις δε λεει μια..
Ελλαδα νταξ δε γινονται αυτα σε τετοιο βαθμο.. με τιποτα

Ο χρήστης zastava έγραψε:
εσυ μαλλον μεγαλωσες αλλα δεν εμαθες
δηλαδη για εσενα δεν υπαρχει λογος να αλλαξει κατι στην παιδεια και ολες αυτες οι κινητοποιησεις γινονται για χαβαλε

Μα οι καταλήψεις γίνονται για να μην αλλάξει ο νόμος...

skye
μακάρι να κάνω λάθος, ειλικρινά το λέω. Εδώ πάντως βλέπω στα κέντρα τα παιδιά να γκαρίζουν, τρέχουν, στριγκλίζουν - στα κάμπινγκ ακόμα χειρότερα. Ενώ τα παιδιά από την αλλοδαπή φέρονται ανθρώπινα και προσφέρουν. Ίσως μόνα τους χωρίς τους γονείς γίνονται από Dr. Jekyll > Mr. Hyde, ξέρω 'γω...

Ο χρήστης skye έγραψε:

Γίνονται συνελεύσεις, μην είμαστε ισοπεδωτικοί.
Μετά δια βοής [σκάσε ρε φλούφλη που θα πεις όχι] αποφασίζεται δημοκρατικά και τέλος κλείνονται τα ραντεβού στην πλατεία/παραλία/καφετέρια την επομένη.
Να τολμήσω να ρωτήσω αν οι καθηγητές δηλώνουν απεργοί στα σχολεία όπου γίνεται κατάληψη ή θα χαρακτηριστώ πολύ αφελής;

πως λες σκασε ρε συ αφου ειναι γραπτη η ψηφοφορια και απλα στο τελος καποιος μετραει τα ΝΑΙ και τα ΟΧΙ
(τουλαχιστον σε μας ετσι ηταν)

Α, τα πράγματα έχουν αλλάξει. Οι ψηφοφορίες γίνονται συνήθως διά βοής ή (σπανιότερα) με γραπτή ψηφοφορία, χωρίς ΚΑΝΕΝΑΣ να ελέγχει αν ο ψηφίσας είναι φοιτητής ή όχι. Πάντως, την Παρασκευή που κάποιοι 'μεγαλοεπαναστάτες' απέκλεισαν τους συγκλητικούς σ'εμάς επειδή τόλμησαν να μην έχουν την ίδια άποψη με την ΕΑΑΚ, είναι ζήτημα αν οι ΜΙΣΟΙ από τους 'επαναστάτες' ήταν φοιτητές του Πολυτεχνείου Κρήτης. Οι περισσότεροι ήταν ΕΞΩΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΑΚΟΙ. Το ίδιο θεωρώ σχεδόν βέβαιο ότι γίνεται και στα άλλα ΑΕΙ/ΤΕΙ.

Ο χρήστης skye έγραψε:
και καλα ρε παιδι μου τελικα..
δε μου ειπες..
αφου ηταν τοσο καλο

α)πως γινεται καμια αλλη χωρα να μην εχει τετοιο συστημα, ουτε καν αυτες με αποδεδειγμενα ανωτερη παιδεια
β)γιατι ακυρωθηκε αφου ηταν τοσο καλος;

το κουραζεις
το θεμα ειναι αν ηταν καλυτερος απ τον προηγουμενο και απο τον επομενο.
εγω λεω ναι ηταν καλυτερος για τους λογους που ειπα παραπανω αλλα και αλλους.
γιατι ακυρωθηκε???????(χωρις μεγαλη αντιδραση κιολας)
λογω προεκλογικων δεσμευσεων και λαικιστικης πολιτικης. γιατι η καταργηση των πανελληνιων στη 2α λυκειου και μονο 6 μαθηματα ήταν οι αλλαγες που χρειαζονταν για να παει η παιδεια μπροστα και εννοειται πως 9 μαθηματα και προκαταρκτικες πανελληνιες ειναι ολα οσα ευθυνονταν για τα χαλια της παιδιας .

σκεψου το λιγακι η τωρινη κυβερνηση ειχε δημιουργησει την αλλαγη(μεγαλη αλλαγη ) στην προεκλογικη περιοδο(για να κερδισει ψηφους ) ενω η προηγουμενη το εκανε αυτο που εκανε με μεγαλο κοστος γιατι πιστευε οτι θα ηταν καλυτερο.

αλλα οταν ο αλλος ακουει οτι θα δινει λιγοτερα μαθηματα νομιζει οτι θα ειναι πιο ευκολο να μπει. πιο random ειναι,ενω δε ξερει και αρκετα πραγματα που θα ηταν καλο να γνωριζει ως γενικοτερη μορφωση.

Ο χρήστης patro έγραψε:

και καλα ρε παιδι μου τελικα..
δε μου ειπες..
αφου ηταν τοσο καλο

α)πως γινεται καμια αλλη χωρα να μην εχει τετοιο συστημα, ουτε καν αυτες με αποδεδειγμενα ανωτερη παιδεια
β)γιατι ακυρωθηκε αφου ηταν τοσο καλος;

το κουραζεις

δε νομιζω. λογικα πραγματα ρωταω και απαντηση δεν παιρνω-βλεπε α.

το θεμα ειναι αν ηταν καλυτερος απ τον προηγουμενο και απο τον επομενο.
εγω λεω ναι ηταν καλυτερος για τους λογους που ειπα παραπανω αλλα και αλλους.

ωραια. τοτε γιατι καμια αλλη χωρα με τρομερα συστηματα παιδειας και απορροφησης εργατικου δυναμικου δεν εχει υιοθετησει κατι παρομοιο;
το θεμα ειναι αυτο που ειπα. ολοι κανουν τη μαλακια τους στην παιδεια για να περασουν σα μεταρυθμιστες.. εδω και 10 χρονια εχουν αλλαξει απιστευτα πραγματα, τωρα ουτε καν ξερω πως ειναι. ειτε ΝΔ ειτε ΠΑΣΟΚ ο καθενας κανει τη μαλακια του, η κυβερνηση βλεπει οτι εχει υψηλο κοστος και σουταρει τον υπουργο και η μαλακια εχει γινει..

γιατι ακυρωθηκε???????(χωρις μεγαλη αντιδραση κιολας)
λογω προεκλογικων δεσμευσεων και λαικιστικης πολιτικης. γιατι η καταργηση των πανελληνιων στη 2α λυκειου και μονο 6 μαθηματα ήταν οι αλλαγες που χρειαζονταν για να παει η παιδεια μπροστα και εννοειται πως 9 μαθηματα και προκαταρκτικες πανελληνιες ειναι ολα οσα ευθυνονταν για τα χαλια της παιδιας .

δεν ειναι ολα οσα ευθυνονται σιγουρα, αλλα σου ξαναλεω: καμια -πολιτισμενη χωρα δεν εχει 9 μαθηματα σε εξετασεις για να μπεις στο πανεπιστημιο. απλα αυτο εγινε - εκτος απο το 'μεταρρυθμιστικο'..
για να ωθησει λιγοτερο κοσμο η πρωην κυβερνηση και το συνεχιζει και η νυν στο να μη σπουδασει, γιατι εχουμε full πτυχιουχους ελλαδα που δε χρειαζονται.

σκεψου το λιγακι η τωρινη κυβερνηση ειχε δημιουργησει την αλλαγη(μεγαλη αλλαγη ) στην προεκλογικη περιοδο(για να κερδισει ψηφους ) ενω η προηγουμενη το εκανε αυτο που εκανε με μεγαλο κοστος γιατι πιστευε οτι θα ηταν καλυτερο.

το οτι κατι εχει μεγαλο κοστος δεν σημαινει απαραιτητα οτι ειναι και καλυτερο κατι.. και αφου η τοτε κυβερνηση ηθελε να υπερασπιστει αυτο που εκανε ακομα και με μεγαλο κοστος γιατι τον εβγαλε τον Αρσενη απο υπουργο παιδειας;

αλλα οταν ο αλλος ακουει οτι θα δινει λιγοτερα μαθηματα νομιζει οτι θα ειναι πιο ευκολο να μπει. πιο random ειναι,ενω δε ξερει και αρκετα πραγματα που θα ηταν καλο να γνωριζει ως γενικοτερη μορφωση.

ημιμαθεια..
γενικοτερη γνωση και μαλακιες..
μονο στην ελλαδα γινονται αυτα... 9 μαθηματα πανελλαδικα..
εισαι τριτη λυκειου, εχεις αποφασισει τι θα κανεις και σε βαζουν να κανεις ασχετα πραγματα..
εγω αυτο δεν το λεω επιμορφωση γενικοτερη..
το λεω μαλακια

Ο χρήστης skye έγραψε:
...καμια -πολιτισμενη χωρα δεν εχει 9 μαθηματα σε εξετασεις για να μπεις στο πανεπιστημιο. απλα αυτο εγινε - εκτος απο το 'μεταρρυθμιστικο'..
για να ωθησει λιγοτερο κοσμο η πρωην κυβερνηση και το συνεχιζει και η νυν στο να μη σπουδασει, γιατι εχουμε full πτυχιουχους ελλαδα που δε χρειαζονται....

1. Θεωρείς δεδομένο ότι όποιος μπαίνει βγαίνει. Δεν (θα έπρεπε να) είναι.
2. Στις πολύ πολιτισμένες χώρες, οι θέσεις στα καλά πανεπιστήμια είναι κλειστές στους πληβείους.

Ο χρήστης Kid έγραψε:

εσυ μαλλον μεγαλωσες αλλα δεν εμαθες
δηλαδη για εσενα δεν υπαρχει λογος να αλλαξει κατι στην παιδεια και ολες αυτες οι κινητοποιησεις γινονται για χαβαλε

Μα οι καταλήψεις γίνονται για να μην αλλάξει ο νόμος...

για ενα και μονο λογο γινονται νομιζεις?
και για ποιο νομο μιλας ακριβως εσυ?
δηλαδη η βαση του 10 ειναι κατι που θα εφαρμοστει και δν εφαρμοστηκε απο περισυ?

Γίνονται και για να μην ισχύσει η βάση του 10 ώστε οι κουμπούρες να ζήσουν τη 'φοιτητική ζωή'. Τα επαγγελματικά λύκεια είναι για τους Αλβανούς.

Επίσης για να είναι καθαροί οι σχολικοί χώροι - όταν δηλαδή τους βρωμίζουν κάτι τουρίστες και περαστικοί, να τους καθαρίζει αμέσως ένας λόχος καθαριστριών.

Και τέλος για τους λόγους που υπαγορεύουν τρίτοι. Ποιοι τρίτοι; Ε, οι γνωστοί ολοφυρόμενοι για την κατάσταση της παιδείας της οποίας οι ίδιοι είναι άμεσοι κοινωνοί.

Υπάρχει βέβαια και ο λόγος της κοπάνας, αλλά ας μείνουμε στους ομολογημένους.

skye έγραψε:
...καμια -πολιτισμενη χωρα δεν εχει 9 μαθηματα σε εξετασεις για να μπεις στο πανεπιστημιο. απλα αυτο εγινε - εκτος απο το 'μεταρρυθμιστικο'..
για να ωθησει λιγοτερο κοσμο η πρωην κυβερνηση και το συνεχιζει και η νυν στο να μη σπουδασει, γιατι εχουμε full πτυχιουχους ελλαδα που δε χρειαζονται....

ililias έγραψε:

1. Θεωρείς δεδομένο ότι όποιος μπαίνει βγαίνει. Δεν (θα έπρεπε να) είναι.
2. Στις πολύ πολιτισμένες χώρες, οι θέσεις στα καλά πανεπιστήμια είναι κλειστές στους πληβείους.

1. Μετα λόγου γνώσεως, αυτό συμβαίνει (και μην αρχίσουμε με αυτή την ιστορία, γιατί είναι πολύ πονεμένη)
2. Υπάρχει ο θεσμός της υποτροφίας που δίνει ευκαιρίες στους άριστους, ανεξάρτητα της οικονομικής τους κατάστασης.
3. Αφού δεν μπορούμε να παράγουμε τίποτ' άλλο, ας παράγουμε ντόπιους πτυχιούχους, άνευ περιεχομένου και αντικειμένου. (χωρίς να ισοπεδώνουμε τα πάντα, καθώς υπάρχουν και σχολές που γίνεται δουλειά)