Ένα άλλο πράγμα που σκεφτόμουν χτες το βράδυ. Μερικά πιθανά σενάρια για τήρηση ορίων ταχύτητας και τρόπο σκέψης των αρχών.

Περίπτωση 1: Απαγορεύουμε τους αντιχνευτές ραντάρ

1. Βάζουμε πινακίδα που λέει το όριο. Όποιος θέλει το τηρεί, όποιος θέλει δεν το τηρεί. Τι αλλάζει; Πουθενά πρόληψη.

2. Βάζουμε σταθερή κάμερα (είτε με ραντάρ, είτε χωρίς όπως αυτές στον Μαλλιακό) ή πινακίδα ένδειξης ταχύτητας. Αποτέλεσμα, πάλι το πολύ πολύ να γράψεις αυτό που παραβιάζει το όριο αλλά δεν έχει γίνει πρόληψη, αλλά καταστολή. Αν σκοτώσει στο δρόμο κόσμο θα τον πειράξει το πρόστιμο που θα έρθει σπίτι μετά από 2-3 μήνες;

Περίπτωση 2: Επιτρέπουμε ανιχνευτές ραντάρ (όπως σε Αγγλία και ΗΠΑ)

1. Βάζουμε πινακίδα που λέει το όριο. Όποιος θέλει το τηρεί, όποιος θέλει δεν το τηρεί. Πουθενά πρόληψη και πάλι.

2. Βάζουμε πινακίδα ένδειξης ταχύτητας ή σταθερή κάμερα (με ραντάρ). Αυτός που έχει τον ανιχνευτή σίγουρα θα κόψει ταχύτητα, άρα έχουμε πρόληψη, τουλάχιστον σε μερικά χωριά ή επικίνδυνα σημεία.

Φυσικά, το κράτος προτιμά να έχει κλήσεις από υπέρβαση ορίου γι' αυτό προτιμάει να εφαρμόσει την Περίπτωση 1.2. Αυτό τι λέει για την τακτική του; Δεν φανερώνει ότι είναι εισπρακτική και μόνο και δεν ενδιαφέρεται για την πρόληψη;

Ευχαριστώ.

Καλά με αυτή τη λογική να βάλουν πρόστιμο στα 10 χλμ υπέρβασης 150 € στα 20χλμ 1.500 € στα 30 χλμ 15.000 € και στα 40 χλμ 150.000 €

Να σου πω εγώ μετά υπάρχει πρόληψη η δεν υπάρχει?

Το επόμενο βήμα μετά θα είναι να ξαναρθει η χούντα!

Ο χρήστης CARυοθραύστης έγραψε:
Είναι υποχρέωση του κράτους να περιθάλψει και να μαζέψει έναν τραυματία, δεν είναι υποχρέωση του να του επιβάλει τι να κάνει με τη ζωή ΤΟΥ.

Σου επιβάλει (πολύ σωστά) να μη βλάψεις τη ζωή κάποιου άλλου. Γι'αυτό πχ υπάρχουν και τα όρια στους δρόμους (θεωρητικά ε), για να μη βλάψεις τον άλλον.

Eίναι υποχρέωση του κράτους η μέριμνα για την ασφάλεια των πολιτών του. Είτε πρόκειται για οδική ή άλλου είδους ασφάλεια ( βλ. αστυνομία ). Είναι υποχρέωση συνταγματικά κατωχυρωμένη.

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Είναι υποχρέωση του κράτους να περιθάλψει και να μαζέψει έναν τραυματία, δεν είναι υποχρέωση του να του επιβάλει τι να κάνει με τη ζωή ΤΟΥ.

Σου επιβάλει (πολύ σωστά) να μη βλάψεις τη ζωή κάποιου άλλου. Γι'αυτό πχ υπάρχουν και τα όρια στους δρόμους (θεωρητικά ε), για να μη βλάψεις τον άλλον.

Eίναι υποχρέωση του κράτους η μέριμνα για την ασφάλεια των πολιτών του. Είτε πρόκειται για οδική ή άλλου είδους ασφάλεια ( βλ. αστυνομία ). Είναι υποχρέωση συνταγματικά κατωχυρωμένη.

Το γεγονος οτι περιπολικα ΕΜΒΟΛΙΖΟΥΝ μιχανες για να τις 'ακινητοποιησουν'.... Ως τι ειναι κατωχυρωμενο;;;;;

και μετα ισχυριζοντε οτι υπηρχε μπλοκο....
και ειχαν αποκλεισει την Καρεα-Κατεχακη.....
και οτι η μηχανη επεσε πανω στο περιπολικο....
και ενα καρο μπαλακιες....

Το ξέρατε ότι εκτός από α-διάφορους Έλληνες πληρώνουμε και τη συνοδεία -πολιτικά Octavia με καρούμπαλα- ξένων εφοπλιστών που ζουν στην Ελλάδα;

Ο χρήστης Wagner669 έγραψε:

Είναι υποχρέωση του κράτους να περιθάλψει και να μαζέψει έναν τραυματία, δεν είναι υποχρέωση του να του επιβάλει τι να κάνει με τη ζωή ΤΟΥ.

Σου επιβάλει (πολύ σωστά) να μη βλάψεις τη ζωή κάποιου άλλου. Γι'αυτό πχ υπάρχουν και τα όρια στους δρόμους (θεωρητικά ε), για να μη βλάψεις τον άλλον.

Eίναι υποχρέωση του κράτους η μέριμνα για την ασφάλεια των πολιτών του. Είτε πρόκειται για οδική ή άλλου είδους ασφάλεια ( βλ. αστυνομία ). Είναι υποχρέωση συνταγματικά κατωχυρωμένη.

Το γεγονος οτι περιπολικα ΕΜΒΟΛΙΖΟΥΝ μιχανες για να τις 'ακινητοποιησουν'.... Ως τι ειναι κατωχυρωμενο;;;;;

και μετα ισχυριζοντε οτι υπηρχε μπλοκο....
και ειχαν αποκλεισει την Καρεα-Κατεχακη.....
και οτι η μηχανη επεσε πανω στο περιπολικο....
και ενα καρο μπαλακιες....

Ως προστασία των υπολοίπων πολιτών. Ποιες μηχανές έχουν ακινητοποιήσει έτσι ; Μία φορά στον Κορυδαλλό , έπαιζε απόδραση και οι αστυνομικοί απέκλισαν τις εξόδους ενός στενού έτσι. Αυτό εννοείς 'εμβόλισαν' ; Εάν ναι , το επικροτώ ( κυνηγούσαν δολοφόνους και βιαστές ).

Κατεχακη σου λεει πιο πανω. Δεν βλεπεις ... ?

Και ρωτάω εάν το περιστατικό που περιέγραψα είναι παρόμοιο με αυτό που εννοεί. Τι πάει να πει 'Κατεχάκη έγραψε'. Και εννοούσε τι ;

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Είναι υποχρέωση του κράτους να περιθάλψει και να μαζέψει έναν τραυματία, δεν είναι υποχρέωση του να του επιβάλει τι να κάνει με τη ζωή ΤΟΥ.

Σου επιβάλει (πολύ σωστά) να μη βλάψεις τη ζωή κάποιου άλλου. Γι'αυτό πχ υπάρχουν και τα όρια στους δρόμους (θεωρητικά ε), για να μη βλάψεις τον άλλον.

Eίναι υποχρέωση του κράτους η μέριμνα για την ασφάλεια των πολιτών του. Είτε πρόκειται για οδική ή άλλου είδους ασφάλεια ( βλ. αστυνομία ). Είναι υποχρέωση συνταγματικά κατωχυρωμένη.

Το γεγονος οτι περιπολικα ΕΜΒΟΛΙΖΟΥΝ μιχανες για να τις 'ακινητοποιησουν'.... Ως τι ειναι κατωχυρωμενο;;;;;

και μετα ισχυριζοντε οτι υπηρχε μπλοκο....
και ειχαν αποκλεισει την Καρεα-Κατεχακη.....
και οτι η μηχανη επεσε πανω στο περιπολικο....
και ενα καρο μπαλακιες....

Ως προστασία των υπολοίπων πολιτών. Ποιες μηχανές έχουν ακινητοποιήσει έτσι ; Μία φορά στον Κορυδαλλό , έπαιζε απόδραση και οι αστυνομικοί απέκλισαν τις εξόδους ενός στενού έτσι. Αυτό εννοείς 'εμβόλισαν' ; Εάν ναι , το επικροτώ ( κυνηγούσαν δολοφόνους και βιαστές ).

Οχι, εναν παλικαρι που ηξερα ελαχιστα.
Πριν απο 1 χρονο περιπου στην Καρεα-Κατεχακη.
Δεν σταματησε και καλα, σε μπλοκο και λιγο αργοτερα, ενω προσπερνουσε ενα περιπολικο -το οποιο δεν ειχε αναψει τους φαρους- ο οδιγος του περιπολικου εκοψε το τιμονη προς την μερια της μηχανης.
Το παλικαρι νεκρο η κοπελια που ειχε πισω συρθηκε με το προσωπο στην ασφαλτο.... και απλα δεν εμοιαζε με ανθρωπο....

Το γεγονός δλδ κάποιος με μηχανή ή αμάξι να μην δει μπλόκο (που όποτε κάνουν μαλακία οι μπάτσοι ήταν σε καταδίωξη ή κάνανε μπλόκο) ή να είναι 20 χρονών και να θέλει να κάνει φιγούρα στο γκομενάκι και να μην σταματήσει στο μπλόκο, σημαίνει ότι πρέπει να τον σκωτόσουν?

Έτσι έχει κλωτσήσει Ζητάς φίλο με DT200 ( 1996 νομίζω...ευτυχώς δεν έπεσε ) σκάνε άλλοι 3 απο δίπλα πηδάνε και του παίρνουν τα κλειδιά, και με το που πέφτουν πάνω του οι΄άλλοι να τον σαπακιάσουν, ορίονταν οι συνάδελφοι του ότι κυνηγάνε το μπλε DT 5 τετράγωνα πιο κάτω....εκτός του ότι τότε τα DT (μπλε) ήταν περισσότερα απο ταξί και δεν κοίταξαν πινακίδα, τι θα λέγανε αν έσπαγε κανα πόδι πέφτοντας το παιδί? Δεν σταμάτησε σε μπλόκο κλπ?

Τέλος πάντων μη σου κάτσει μόνο είναι α νσου κληρώσει την ρούφηξες!

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Είναι υποχρέωση του κράτους να περιθάλψει και να μαζέψει έναν τραυματία, δεν είναι υποχρέωση του να του επιβάλει τι να κάνει με τη ζωή ΤΟΥ.

Σου επιβάλει (πολύ σωστά) να μη βλάψεις τη ζωή κάποιου άλλου. Γι'αυτό πχ υπάρχουν και τα όρια στους δρόμους (θεωρητικά ε), για να μη βλάψεις τον άλλον.

Eίναι υποχρέωση του κράτους η μέριμνα για την ασφάλεια των πολιτών του. Είτε πρόκειται για οδική ή άλλου είδους ασφάλεια ( βλ. αστυνομία ). Είναι υποχρέωση συνταγματικά κατωχυρωμένη.

Το γεγονος οτι περιπολικα ΕΜΒΟΛΙΖΟΥΝ μιχανες για να τις 'ακινητοποιησουν'.... Ως τι ειναι κατωχυρωμενο;;;;;

και μετα ισχυριζοντε οτι υπηρχε μπλοκο....
και ειχαν αποκλεισει την Καρεα-Κατεχακη.....
και οτι η μηχανη επεσε πανω στο περιπολικο....
και ενα καρο μπαλακιες....

Ως προστασία των υπολοίπων πολιτών. Ποιες μηχανές έχουν ακινητοποιήσει έτσι ; Μία φορά στον Κορυδαλλό , έπαιζε απόδραση και οι αστυνομικοί απέκλισαν τις εξόδους ενός στενού έτσι. Αυτό εννοείς 'εμβόλισαν' ; Εάν ναι , το επικροτώ ( κυνηγούσαν δολοφόνους και βιαστές ).

Οχι, μιλαει για μηχανες που

α) δεν σταματησαν σε μπλοκο για τροχαια παραβαση, και η 'τιμωρια' ηταν σε κλεινουμε και σε πεταμε κατω και σκοτωνεσε

β) για μηχανες που εφεραν και συνεπιβατη ο οποιος δεν φταιει σε τιποτα και δεν ηταν επιλογη του να μην σταματησει σε μπλοκο.

συνεχιζεις να επικροτεις?

Ο χρήστης MAD-MAX-13 έγραψε:
...ειμαι στην παρακαμψη του φαναριου του RIMPAS εκει που ειναι και η καντινα. ακριβως στο φαναρι ειναι μπατσακι με ρανταρ χειρος. μεσα στο παρκινγκ ειναι 2 περιπολικα. ξαφνικα μια ομαδα απο τρικουλους μηχανοβιους (μην ρωτησετε το γιατι, ηταν κουλοι ηλι8ιοι και δεν μπορουσαν καλα καλα να προασπισουν την σωματικη τους ασφαλεια) περιπου 10 στον αριθμο με μεγαλου κυβισμου μηχανες περνανε με τουλαχιστον 200+ μπροστα απο το ριμπας με κατευ8υνση προς Α.Μαρινα....κανουν αναστροφη προς βαρκιζα εκει που ειναι η σταση του λεωφορειου....καποιοι φευγουν με τα οσα και καποιοι σταματανε επιεικτικα στο υψος που ηταν το μπατσακι και αλλοι καινε πισω λαστιχο και αλλοι φευγουν με σουζα...ολη αυτη την ωρα το μπατσακι κανει οτι δεν βλεπει...δεν εχει ιδρωση καν το αυτι του...
φευγουν οι λουκουμαδες μηχανοβιοι του γλυκου νερου...και στα καπακια ουτε λεπτο το μπατσακι σταματαει ενααυτοκινητο επειδη πηγαινε με την τρομακτικη ταχυτητα των 142κμ το οριο εκει εναι 80....και οχι μονο δεν του χαρισε τα 2 κμ για να γλυτωσει τουλαχιστον το δικαστηριο και τις πινακιδες αλλα τον κοροιδευε και απο πανω....δεν λεω παρανομησε και καλα εκανε και τον σταματησε και του επεβαλε ποινη...αλλα οταν κυριε κομπλεξικε μπαστουνοτσοπανοβλαχομπατσε κανεις οτι δεν βλεπεις τουσ λουκουμαδες μηχανοβιους που σε περιγελουν ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να εξαντλησεις τα ορια του νομου και να επιβαλεις τετοια ποινη την στιγμη που μπορεις να του κανεις ''εκπτωση'' 2 κμ

αυτη ειναι η πλειοψηφια των τροχομπατσων και γιαυτο προσωπικα εχω προσωπικα μαζι τους (παρολο που εχω φαει μονο μια κληση για ταχυτητα στα 12 χρονια που οδηγω και αυτη επειδη πηγαινα με 109 σε οριο 90)

Τελικά θέλουμε, ή δεν θέλουμε οι αστυνομικοί να σταματάνε τα μηχανάκια που παρανομούν;

Μήπως μπορεί κάποιος να προτείνει έναν ασφαλή τρόπο να ακινητοποιηθεί ένα μηχανάκι του οποίου ο αναβάτης είναι αποφασισμένος να μην σταματήσει σε μπλόκο τροχαίας;

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Τελικά θέλουμε, ή δεν θέλουμε οι αστυνομικοί να σταματάνε τα μηχανάκια που παρανομούν;

Μήπως μπορεί κάποιος να προτείνει έναν ασφαλή τρόπο να ακινητοποιηθεί ένα μηχανάκι του οποίου ο αναβάτης είναι αποφασισμένος να μην σταματήσει σε μπλόκο τροχαίας;

Φυσικά και θέλουμε...

Μπορούν απλά να πάρουν τον αριθμό του και τα υπόλοιπα να γίνουν από τα δικαστήρια. Αν δεν έχει αριθμό ας κάνουν ότι τους έχουν πει στην εκπαίδευση( ), αλλά οι περιπτώσεις που αναφέρουν πιο πάνω τα παιδιά δεν έχουν να κάνουν με κάτι τέτοιο...

Αλήθεια τα αυτοκίνητα που δεν σταματούν σε μπλόκο πρέπει να τα πυροβολούν?

Ο χρήστης droemmen έγραψε:
Αν δεν έχει αριθμό ας κάνουν ότι τους έχουν πει στην εκπαίδευση( ), αλλά οι περιπτώσεις που αναφέρουν πιο πάνω τα παιδιά δεν έχουν να κάνουν με κάτι τέτοιο...

Αν σου είναι εύκολο, μπορείς να μας θυμίσεις τον ασφαλή τρόπο με τον οποίο η αστυνομία μπορεί να σταματήσει μια μηχανή μεγάλου κυβισμού που δεν φέρει πινακίδες;

A) Όπως είπα οι περιπτώσεις που αναφέρουν πιο πάνω τα παιδιά δεν έχουν να κάνουν με κάτι τέτοιο...
Β) Ας εκπαιδευτούν για αυτές τις περιπτώσεις ώστε να ξέρουν τι να κάνουν ή αν δεν τους εκπαιδεύουν τότε τουλάχιστον να μην κάνουν του κεφαλιού τους σκοτώνοντας κόσμο.
Γ) Ειλικρινά πιστεύεις ότι αυτό το κάνουν για να του δώσουν κλήση ή οτιδήποτε άλλο ή απλά διότι σκέφτονται '-ποιό είναι το μαλακισμένο που δεν σταμάτησε σε σήμα που του έκανα ΕΓΩ'
Δ) Δεν γνωρίζω κάποιον ασφαλή τρόπο, (ίσως να δώσουν σημα παρακάτω να τον κλείσουν στην κίνηση...) αλλά δεν θέλω από το πουθενά να μου έρθει μια μηχανή στο κεφάλι με 200 διότι κάποιος άσχετος θεώρησε ότι ο καλύτερος τρόπος να τον σταματήσει είναι να τον κλωτσήσει με κίνδυνο να χάσει κι ο ίδιος την ισορροπία του.

Το θέμα με τις μηχανές ενδεχομένως να είναι πρακτικά άλυτο πρόβλημα. Η δική μου ένσταση είναι όταν από την μια βρίζουμε τους αστυνομικούς επειδή με τον Α, ή Β τρόπο επιχειρούν να τις σταματήσουν και από την άλλη τους κοροϊδεύουμε όταν δεν το κάνουν.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Αν δεν έχει αριθμό ας κάνουν ότι τους έχουν πει στην εκπαίδευση( ), αλλά οι περιπτώσεις που αναφέρουν πιο πάνω τα παιδιά δεν έχουν να κάνουν με κάτι τέτοιο...

Αν σου είναι εύκολο, μπορείς να μας θυμίσεις τον ασφαλή τρόπο με τον οποίο η αστυνομία μπορεί να σταματήσει μια μηχανή μεγάλου κυβισμού που δεν φέρει πινακίδες;

Δεν υπαρχει ασφαλης τροπος....
Απλα πιστευω οτι ειναι καλυτερο να τους 'εκπισωκροτουν' κατευθειαν στο κεφαλι για να ειναι 100% συγουροι!

Ο χρήστης Wagner669 έγραψε:

Δεν υπαρχει ασφαλης τροπος....

Αυτό νομίζω και εγώ.

Σκέψου επίσης, ότι όταν ένας αστυνομικός κάνει σήμα σε ένα αναβάτη να σταματήσει και αυτός δεν συμμορφώνεται δεν μπορεί να γνωρίζει αν αυτό το άτομο θέλει απλώς να αποφύγει την κλήση, ή έχει μόλις διαπράξει ληστεία μετά φόνου.

Απλα πιστευω οτι ειναι καλυτερο να τους 'εκπισωκροτουν' κατευθειαν στο κεφαλι για να ειναι 100% συγουροι!

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Δεν υπαρχει ασφαλης τροπος....

Αυτό νομίζω και εγώ.

Σκέψου επίσης, ότι όταν ένας αστυνομικός κάνει σήμα σε ένα αναβάτη να σταματήσει και αυτός δεν συμμορφώνεται δεν μπορεί να γνωρίζει αν αυτό το άτομο θέλει απλώς να αποφύγει την κλήση, ή έχει μόλις διαπράξει ληστεία μετά φόνου.

αυτο δεν δινει σε κανεναν δικαιωμα να τον πεταξει κατω, πιθανοτατα σκοτωνοντας τον, ειδικα απο την στιγμη που εχει και επιβατη.

Ο χρήστης kacey έγραψε:
...αυτο δεν δινει σε κανεναν δικαιωμα να τον πεταξει κατω, πιθανοτατα σκοτωνοντας τον, ειδικα απο την στιγμη που εχει και επιβατη.

Συμφωνούμε.

Αυτό πως το σχολιάζεις;

...ειμαι στην παρακαμψη του φαναριου του RIMPAS εκει που ειναι και η καντινα. ακριβως στο φαναρι ειναι μπατσακι με ρανταρ χειρος. μεσα στο παρκινγκ ειναι 2 περιπολικα. ξαφνικα μια ομαδα απο τρικουλους μηχανοβιους (μην ρωτησετε το γιατι, ηταν κουλοι ηλι8ιοι και δεν μπορουσαν καλα καλα να προασπισουν την σωματικη τους ασφαλεια) περιπου 10 στον αριθμο με μεγαλου κυβισμου μηχανες περνανε με τουλαχιστον 200+ μπροστα απο το ριμπας με κατευ8υνση προς Α.Μαρινα....κανουν αναστροφη προς βαρκιζα εκει που ειναι η σταση του λεωφορειου....καποιοι φευγουν με τα οσα και καποιοι σταματανε επιεικτικα στο υψος που ηταν το μπατσακι και αλλοι καινε πισω λαστιχο και αλλοι φευγουν με σουζα...ολη αυτη την ωρα το μπατσακι κανει οτι δεν βλεπει...δεν εχει ιδρωση καν το αυτι του...
φευγουν οι λουκουμαδες μηχανοβιοι του γλυκου νερου...και στα καπακια ουτε λεπτο το μπατσακι σταματαει ενααυτοκινητο επειδη πηγαινε με την τρομακτικη ταχυτητα των 142κμ το οριο εκει εναι 80....και οχι μονο δεν του χαρισε τα 2 κμ για να γλυτωσει τουλαχιστον το δικαστηριο και τις πινακιδες αλλα τον κοροιδευε και απο πανω....δεν λεω παρανομησε και καλα εκανε και τον σταματησε και του επεβαλε ποινη...αλλα οταν κυριε κομπλεξικε μπαστουνοτσοπανοβλαχομπατσε κανεις οτι δεν βλεπεις τουσ λουκουμαδες μηχανοβιους που σε περιγελουν ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να εξαντλησεις τα ορια του νομου και να επιβαλεις τετοια ποινη την στιγμη που μπορεις να του κανεις ''εκπτωση'' 2 κμ

αυτη ειναι η πλειοψηφια των τροχομπατσων και γιαυτο προσωπικα εχω προσωπικα μαζι τους (παρολο που εχω φαει μονο μια κληση για ταχυτητα στα 12 χρονια που οδηγω και αυτη επειδη πηγαινα με 109 σε οριο 90)