-
Χριστός Ανέστη!
Πρόσφατα βρέθηκα στην πανέμορφη Ήπειρο και θαύμασα πολλά από τα γραφικά τοπία της αλλά και τους εξαιρετικά φιλόξενους κατοίκους της!
Απλά θέλω να αναφερθώ σε κάποιες κακοτοπιές της οδηγικής συμπεριφοράς , όπως αυτή έχει καταντήσει μετά από την 10πλασίαση των αυτοκινήτων την τελευταία 20ετία και την αναλγησία του κράτους απέναντι στην ανάλογη παιδεία!
1ον) Από πού κι ως πού εφόσον υπάρχει μία λωρίδα σε κάθε διάζωμα 'οφείλει' ο κάθε πνευματικά ********* οδηγός που...πηγαίνει 'αργά', δηλ στην Πατρών-Αθηνών με...110 και όριο 90 να καταλαμβάνει τη λωρίδα ασφαλείας και μάλιστα να...υποχρεούται να το κάνει για να...διευκολύνει τους υπόλοιπους (κι εμένα μέσα!) να περάσουμε με...150!Έχουμε φτάσει σε σημείο να πρέπει να κρατάμε όλη τη λωρίδα ασφαλείας σε οποινδήποτε θέλει να προσπεράσει σε ανάλογο δρόμο ακόμα και αν πηγαίνει με 5 χλμ γρηγορότερα και απλά...κυλάει δίπλα μας!Αν είναι δυνατόν!Ποιός ********* θέσπισε στο υποσεινήδητό μας αυτόν τον νόμο και μάλιστα τόσο από πλευράς απαίτησης όσο και από πλευράς αποδοχής ? Είχα καμιά 10αριά αμάξια από πίσω μου με...130+ κι εγώ σε αυτό το δρόμο να πηγαίνω με 100-110 με αρκετά πυκνή αλλά 'ρέουσα' κίνηση και να αναβοσβήνουν τα φώτα και να κορνάρουν για να καταλάβω τη λωρίδα ασφαλείας για να περάσει το μπρίκι ΜΧ5 και άλλα τέτοια με καπελάκιδες οδηγούς με τα αμάξια του μπαμπά!Θα με θυμούνται ακόμα...
2ον) Το θέμα του κολλήματος από πίσω σου και μάλιστα αρκετές φορές ασυναίσθητα για να προσπεράσει ο καθένας!Μα καλά , αν φρενάρει ο μπροστινός σου για να αποφύγει κάποιο εμπόδιο , τί γίνεται?
3ον) Το θέμα του ανύπαρκτου φλάς σε οποιαδήποτε αλλαγή κατεύθυνσης στην εθνική και μάλιστα με κίνδυνο την πρόσκρουση αφού κανείς δεν καταλαβαίνει και δεν τον νοιάζει τι γίνεται από πίσω του!
4ον)Το θέμα της καταπάτησης των λωρίδων για τους πεζούς κυριώς από τα μηχανάκια!Κανένας σεβασμός!
5ον)Το θέμα της ρίψης σκουπιδιών από το αμάξι , κάθε είδους!Μετά από όλα αυτά περιττό να υπενθυμίσω σε όλους μας να είμαστε προσεκτικότεροι , νουνεχείς αλλά και πιο ανθρώπινοι με τον τρόπο που οδηγούμε!
Φιλικά! -
Χριστός Ανέστη!
Πρόσφατα βρέθηκα στην πανέμορφη Ήπειρο και θαύμασα πολλά από τα γραφικά τοπία της αλλά και τους εξαιρετικά φιλόξενους κατοίκους της!
Απλά θέλω να αναφερθώ σε κάποιες κακοτοπιές της οδηγικής συμπεριφοράς , όπως αυτή έχει καταντήσει μετά από την 10πλασίαση των αυτοκινήτων την τελευταία 20ετία και την αναλγησία του κράτους απέναντι στην ανάλογη παιδεία!
1ον) Από πού κι ως πού εφόσον υπάρχει μία λωρίδα σε κάθε διάζωμα 'οφείλει' ο κάθε πνευματικά ********* οδηγός που...πηγαίνει 'αργά', δηλ στην Πατρών-Αθηνών με...110 και όριο 90 να καταλαμβάνει τη λωρίδα ασφαλείας και μάλιστα να...υποχρεούται να το κάνει για να...διευκολύνει τους υπόλοιπους (κι εμένα μέσα!) να περάσουμε με...150!Έχουμε φτάσει σε σημείο να πρέπει να κρατάμε όλη τη λωρίδα ασφαλείας σε οποινδήποτε θέλει να προσπεράσει σε ανάλογο δρόμο ακόμα και αν πηγαίνει με 5 χλμ γρηγορότερα και απλά...κυλάει δίπλα μας!Αν είναι δυνατόν!Ποιός ********* θέσπισε στο υποσεινήδητό μας αυτόν τον νόμο και μάλιστα τόσο από πλευράς απαίτησης όσο και από πλευράς αποδοχής ? Είχα καμιά 10αριά αμάξια από πίσω μου με...130+ κι εγώ σε αυτό το δρόμο να πηγαίνω με 100-110 με αρκετά πυκνή αλλά 'ρέουσα' κίνηση και να αναβοσβήνουν τα φώτα και να κορνάρουν για να καταλάβω τη λωρίδα ασφαλείας για να περάσει το μπρίκι ΜΧ5 και άλλα τέτοια με καπελάκιδες οδηγούς με τα αμάξια του μπαμπά!Θα με θυμούνται ακόμα...
2ον) Το θέμα του κολλήματος από πίσω σου και μάλιστα αρκετές φορές ασυναίσθητα για να προσπεράσει ο καθένας!Μα καλά , αν φρενάρει ο μπροστινός σου για να αποφύγει κάποιο εμπόδιο , τί γίνεται?
3ον) Το θέμα του ανύπαρκτου φλάς σε οποιαδήποτε αλλαγή κατεύθυνσης στην εθνική και μάλιστα με κίνδυνο την πρόσκρουση αφού κανείς δεν καταλαβαίνει και δεν τον νοιάζει τι γίνεται από πίσω του!
4ον)Το θέμα της καταπάτησης των λωρίδων για τους πεζούς κυριώς από τα μηχανάκια!Κανένας σεβασμός!
5ον)Το θέμα της ρίψης σκουπιδιών από το αμάξι , κάθε είδους!Μετά από όλα αυτά περιττό να υπενθυμίσω σε όλους μας να είμαστε προσεκτικότεροι , νουνεχείς αλλά και πιο ανθρώπινοι με τον τρόπο που οδηγούμε!
Φιλικά! -
Χριστός Ανέστη!
Πρόσφατα βρέθηκα στην πανέμορφη Ήπειρο και θαύμασα πολλά από τα γραφικά τοπία της αλλά και τους εξαιρετικά φιλόξενους κατοίκους της!
Απλά θέλω να αναφερθώ σε κάποιες κακοτοπιές της οδηγικής συμπεριφοράς , όπως αυτή έχει καταντήσει μετά από την 10πλασίαση των αυτοκινήτων την τελευταία 20ετία και την αναλγησία του κράτους απέναντι στην ανάλογη παιδεία!
1ον) Από πού κι ως πού εφόσον υπάρχει μία λωρίδα σε κάθε διάζωμα 'οφείλει' ο κάθε πνευματικά ********* οδηγός που...πηγαίνει 'αργά', δηλ στην Πατρών-Αθηνών με...110 και όριο 90 να καταλαμβάνει τη λωρίδα ασφαλείας και μάλιστα να...υποχρεούται να το κάνει για να...διευκολύνει τους υπόλοιπους (κι εμένα μέσα!) να περάσουμε με...150!Έχουμε φτάσει σε σημείο να πρέπει να κρατάμε όλη τη λωρίδα ασφαλείας σε οποινδήποτε θέλει να προσπεράσει σε ανάλογο δρόμο ακόμα και αν πηγαίνει με 5 χλμ γρηγορότερα και απλά...κυλάει δίπλα μας!Αν είναι δυνατόν!Ποιός ********* θέσπισε στο υποσεινήδητό μας αυτόν τον νόμο και μάλιστα τόσο από πλευράς απαίτησης όσο και από πλευράς αποδοχής ? Είχα καμιά 10αριά αμάξια από πίσω μου με...130+ κι εγώ σε αυτό το δρόμο να πηγαίνω με 100-110 με αρκετά πυκνή αλλά 'ρέουσα' κίνηση και να αναβοσβήνουν τα φώτα και να κορνάρουν για να καταλάβω τη λωρίδα ασφαλείας για να περάσει το μπρίκι ΜΧ5 και άλλα τέτοια με καπελάκιδες οδηγούς με τα αμάξια του μπαμπά!Θα με θυμούνται ακόμα...
2ον) Το θέμα του κολλήματος από πίσω σου και μάλιστα αρκετές φορές ασυναίσθητα για να προσπεράσει ο καθένας!Μα καλά , αν φρενάρει ο μπροστινός σου για να αποφύγει κάποιο εμπόδιο , τί γίνεται?
3ον) Το θέμα του ανύπαρκτου φλάς σε οποιαδήποτε αλλαγή κατεύθυνσης στην εθνική και μάλιστα με κίνδυνο την πρόσκρουση αφού κανείς δεν καταλαβαίνει και δεν τον νοιάζει τι γίνεται από πίσω του!
4ον)Το θέμα της καταπάτησης των λωρίδων για τους πεζούς κυριώς από τα μηχανάκια!Κανένας σεβασμός!
5ον)Το θέμα της ρίψης σκουπιδιών από το αμάξι , κάθε είδους!Μετά από όλα αυτά περιττό να υπενθυμίσω σε όλους μας να είμαστε προσεκτικότεροι , νουνεχείς αλλά και πιο ανθρώπινοι με τον τρόπο που οδηγούμε!
Φιλικά! -
Οσο το κρατος ονομαζει Εθνικη οδο εναν δρομο με ΜΙΑ λωριδα κυκλοφοριας σε καθε ρευμα, τοτε ΝΑΙ θα κανεις ακρη στην βοηθητικη για να περασει ο αλλος που για τον α η β λογο θελει να παει πιο γρηγορα. Δεν εχεις κανενα δικαιωμα εσυ να τον αναγκαζεις να κινηθει με την δικια σου ταχυτητα, ακομα και αν αυτη ειναι το οριο. Αυτο κυριως γιατι μια μερα θα βρεθει καποιος που δεν θα εχει την ιδια υπομονη με τους υπολοιπους, και θα σου κανει θανατερη προσπεραση ισως και πανω στην στροφη για να περασει αμα εσυ δεν κανεις ακρη να περασει Ετσι σκοτονωνται οι περισσοτεροι στην Αθηνων-Πατρων. Δεν σου ζηταει κανεις να σταματησεις η να βγεις απο τον δρομο. Αλλα λιγο ακρη ΠΡΕΠΕΙ να κανεις για οποιονδηποτε θελει για οποιονδηποτε λογο να παει πιο γρηγορα απο εσενα, και ασε την αστυνομια να τον πιασει για παραβαση του οριου ταχυτητας. Δεν ειναι δουλεια σου να επιβαλεις το νομο.
-
Καλά το θέμα δε είναι τόσο απλό.
Δεν νομίζω πως η λύση είναι να παρανομήσεις (ούτε είσαι υποχρεομένος ο ίδιος ο θεός να στο πεί) για να βοήθησεις τον άλλον να παρανομήσει. Αυτό οδηγεί στην θεωρία του domino η οποία οδηγεί συνήθως σε καταστροφικά αποτελέσματα.
Και παίρνω την αφορμή να απαντήσω σε αυτό το topic διότι αυτό ακριβώς μου έχει συμβεί στην Αττική Οδό που δεν έχει μόνο μία λωρίδα κυκλοφορίας. Μέχρι που έχω δεί έναν εγκληματία (σε άλλη χώρα θα πήγαινε στην ηλεκτρική καρέκλα) να κάνει προσπέραση απο δεξιά ξεκινώντας απο την δευτερη λωρίδα στην ανάγκης και απο αυτήν ξανά στην πρώτη λωρίδα
Νομίζω πως αυτή η κατάσταση πλέον με το κάθε ΣΤΟΥΡΝΑΡΙ που πιάνει στα χέρια του ένα τιμόνι και του συμπεριφερεται ώσαν την ώρα του αυνανισμού στο όργανό του θα πρέπει επιτέλους να σταματήσει με κάποιον τρόπο.
Μήπως τελικά θα πρέπει να δούμε απο άλλη οπτική πλευρά το όλο θέμα ?
-
.......και καλά να πέσεις σε οδηγό που θα σε προσπεράσει και απλά θα σε μουτζώσει..... για σκέψου να τα έχει πάρει τόσο μαζί σου που να σου κάνει κανά κλείσιμο , να δεις τον ουρανό με τ'αστρα..... τό'χω δει με τα μάτια μου στον συγκεκριμένο δρόμο.........ήμουνα το τέταρτο αυτοκίνητο πίσω από τον 'νόμιμο' που όχι μόνο δεν πήγαινε δεξιά αλλά είχε κάτσει όσο πιό αριστερά μπορούσε.....μας πήγε καροτσάκι έτσι για 3-4 χιλιόμετρα ...... μέχρι που ο πίσω του τον πέρασε από δεξιά και του έκανε ένα τέτοιο κλείσιμο που τον έβγαλε στη μέση του αντίθετου ρεύματος !!!!! Δεν επικροτώ ούτε τον ένα ούτε τον άλλο.... στο φινάλε , οδηγούμε για να πάμε κάπου και να φτάσουμε εκεί και όχι για να μη φτάσουμε ποτέ ..... αν δεν μπορείς - θες να τρέξεις κάνε δεξιά και άσε τους άλλους να πάνε με όσο θέλουν..........
-
Einai LATHOS na eksanagazeis kapoion pou kineite sto orio tis taxititas tou dromou na kanei sonei kai kala akri gia na peraseis esy (o opoiosdipote). H voithitiki lorida den kanei na paraviazete giati mporei na apovei epikindino gi auton pou tha tin paraviasei (ean yparxei kapoios stamatimenos stin voithitiki ti tha ginei???)
Opoios thelei na perasei, mporei kallista na perimenei na eleutherosei to antitheto reuma kai na perasei...
Prosopika pote den piesa kanena giati den tha hthela na mou to kanoun pote kai se mena. Mono mia fora mou to epaize enas grigoros kai epeidi hrthe kai ekatse kollita ston profilaktira mou kai me ekneurise... ego tirisa auta pou proevlepe o KOK kai ton afisa na xtipiete kai na vgazei afrous.
Ean pigaine pote kapoios na me kleise me asximo kai epikindino tropo tha ton ekana na mazeuei tis lamarines tou kai na plironei tis dikes mou. No mercy
-
Ο χρήστης Fast@Safe έγραψε:
.......και καλά να πέσεις σε οδηγό που θα σε προσπεράσει και απλά θα σε μουτζώσει..... για σκέψου να τα έχει πάρει τόσο μαζί σου που να σου κάνει κανά κλείσιμο , να δεις τον ουρανό με τ'αστρα..... τό'χω δει με τα μάτια μου στον συγκεκριμένο δρόμο.........ήμουνα το τέταρτο αυτοκίνητο πίσω από τον 'νόμιμο' που όχι μόνο δεν πήγαινε δεξιά αλλά είχε κάτσει όσο πιό αριστερά μπορούσε.....μας πήγε καροτσάκι έτσι για 3-4 χιλιόμετρα ...... μέχρι που ο πίσω του τον πέρασε από δεξιά και του έκανε ένα τέτοιο κλείσιμο που τον έβγαλε στη μέση του αντίθετου ρεύματος !!!!! Δεν επικροτώ ούτε τον ένα ούτε τον άλλο.... στο φινάλε , οδηγούμε για να πάμε κάπου και να φτάσουμε εκεί και όχι για να μη φτάσουμε ποτέ ..... αν δεν μπορείς - θες να τρέξεις κάνε δεξιά και άσε τους άλλους να πάνε με όσο θέλουν..........Εγώ αγαπητέ θα τηρήσω τον ΚΟΚ και δεν θα δώ κανένα ουρανό και άστρα.
Εάν υποχωρούμε σε τέτιους ανώμαλους τότε γινόμαστε συνυπεύθυνοι των συνεπειών που θα έχουν οι ενέργειες τους απέναντι σε άλους οδηγούς.Δεξιά θα πάω εφόσον υπάρχει 'δεξιά' αν δεν υπάρχει θα μείνω εκεί.
Το μόνο που είσαι υποχρεωμένος να κάνεις είναι να κινήθείς δεξιά και εντός των οριολωρίδων για να τον διευκολύνεις και σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση να χρησιμοποιήσεις την λωρίδα έκτακτης ανάγκης.
-
Εδώ θα σας πω τι μου έτυχε εμένα όταν ανέβαινα στη Λάρισα για το Πάσχα. Ανάμεσα στα Καμένα Βούρλα και τις Θερμοπύλες πήγαινε με 80 ένα Chevrolet Trailblazer φορτωμένο μέχρι επάνω, σχεδόν πάνω στη διαχωριστική λωρίδα και στη βοηθητική δίπλα του ήταν ένα άλλο αυτοκίνητο, που πήγαινε με τα ίδια χιλιόμετρα και ήταν κι αυτό φορτωμένο μέχρι τα μπούνια. Ε, προσπέρασα, μπαίνοντας στο αντίθετο ρεύμα (είχε διακεκομμένη γραμμή). Μπροστά από το Trailblazer ήταν μπάτσικο, το οποίο με σταμάτησε και το στρουμφ με έγραψε με ένα κωλοπρόστιμο 78 ευρώ (που του εύχομαι ολόψυχα του μ@λ@κ@ να τα φάει στους γιατρούς) για κίνηση στο αντίθετο ρεύμα, λέγοντάς μου ότι, ΑΚΟΜΑ και στη διακεκομμένη ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΜΠΩ στο αντίθετο ρεύμα κι ότι ο άλλος δεν είναι υποχρεωμένος να κάνει στην άκρη, και ότι η βοηθητική επιτρέπεται να χρησιμοποιείται από αργούς οδηγούς για να μην εμποδίζουν.
-
Μου είναι λίγο δύσκολο να το πιστέψω αγαπητέ Skullone αλλα ας πούμε ότι είναι έτσι.
Εγώ θα πήγαινα στο δικαστήριο παρέα με ένα βιβλιαράκι του KOK και θα ζητούσα και αποζημίωση και επιπλέον θα τους έκανα καταγγελία για τα όσα εγκληματικά απέφυγαν να τιμωρίσουν.
-
Άσε, φαίνεται μ'εμένα έκανε την είσπραξη της ημέρας το βλαμμένο.
-
Απο την άλλη βέβαια όταν αντιμετωπίζεις τέτια ασχετοσύνη απο όργανα της τάξης (υποτίθεται) τότε άντε εσυ να βρείς το δίκιο σου.
Φωνή βοώντος εν τη ερήμω!
-
Άσε, τα στρουμφ θέλουν πάρα πολύ ξύλο τελικά. Δεν έχουν άδικο όσοι τους αντιπαθούν.
-
Καλησπέρα και πάλι!
Η ζώνη ασφαλείας δεξιά χρησιμοποιείται ΜΟΝΟ σε περίπτωση ανάγκης και κατά 99% για ακινητοποιημένο όχημα!Μη τρελαθούμε ρε παιδιά!Αν πηγαίνει κανείς με 100 σε αυτή και βρεθεί σε κλειστή δεξιά ένα χαλασμένο αμάξι χωρίς τρίγωνο ή κάποιο εμπόδιο στην άκρη του δρόμου και αυτός κόψει όλο το τιμόνι αριστερά φανταστείτε τη συνέχεια!Ας είμαστε πιο συνετοί με τον τρόπο που οδηγούμε!Εγώ πάντως εφόσον βρίσκομαι πάνω από το όριο ταχύτητας δεν παραχωρώ σε κανένα προτεραιότητα με κίνδυνο της ζωής μου αλλά και της ζωής άλλων , απλά για να φτάσει κάποιος πιο γρήγορα και από το πιό γρήγορα του ορίου σπίτι του!
ΦιλικάΥ.Γ.Skullone απορώ πώς δεν άρχισες να ορίεσαι και να ζητάς την'καταδίωξη' εκείνων των αλητών με το υπέρβαρο και κάκιστα τοποθετημένο φορτίο!Εγώ θα έκανα μεγάλη φασαρία στη θέση σου και άμεσα θα ερχόμουν σε επικοινωνία με ανώτατα όργανα της τροχαίας!Αν δεν το πλήρωσες μη το κάνεις και περίμενε το δικαστήριο όπου με έναν καλό μάρτυρα και σωστά επιχειρήματα μπορείς να βγείς κερδισμένος!
-
Η Εθνική Αθηνών-Πατρών είναι αυτή που είναι για 1002 λόγους (μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν και πολύ χειρότερες βλ. Αντιρίου-Ιωαννίνων και όχι μόνο)! Από εκεί και πέρα η οποιαδήποτε προσπάθεια-συμβιβασμός γίνεται για δικιά μας διευκόλυνση! Για τους κυρίους που παραπονιούνται, τους εύχομαι να ξεκινήσουν από το Ρίο με κονβόι από νταλίκες που πηγαίνουν με το ανώτατο για το όχημά τους προβλεπόμενο όριο ταχύτητα από τον ΚΟΚ και να τους πάνε καροτσάκι μέχρι την Κόρινθο! Όποιος πιστεύει ότι είναι λιγότερο επικίνδυνο να γίνει προσπέραση στο αντίθετο ρεύμα της Αθηνών-Πατρών από το να 'πιάσει' δεξιά ο προπορευόμενος είναι το λιγότερο αφελής!
Η λογική του στρουθοκαμηλισμού δεν είναι πετυχημένη! Με τον εγωισμό και την εξώθηση του άλλου οδηγού σε παράτολμες ενέργειες εξ'αιτίας εκνευρισμού ίσως εμπλακούμε πολύ πιο εύκολα σε κάποιο ατύχημα!
Είδαμε πιο πάνω για 'χαρωτική' σφήνα από δεξια! Όσο για το τι θα έκανε ο καθένας μετά από σφήνα είναι μεγάλη ιστορία! και μπορώ να γράφω μέχρι αύριο για περαστατικά από χειρονομίες μέχρι ξύλο με σιδερολοστούς! Μόνο και μόνο από σεβασμό προς τη ζωή των άλλων δεν κάνεις ΤΙΠΟΤΑ!
Με το σκεπτικό ακολουθώ 'ξερά' και κατά γράμμα τον ΚΟΚ από σήμερα κιόλας εγώ δεν δίνω προτεραιότητα σε κανέναν που βγαίνει από διασταύρωση προκειμένου να διευκολύνω την κίνηση μιας και ΕΓΩ έχω προτεραιότητα σύμφωνα με τον ΚΟΚ! Ας απόκτήσουμε λίγη οδηγική παιδεία! Δεν κάνει κακό! Αν ήταν κάποιος ο οποίος μετέφερε έναν ασθενή θα έπρεπε ή να κάνει προσπέραση στο αντίθετο ρεύμα της Εθνικής ή να κάνει παράνομη προσπέραση από δεξιά! Λέμε να μπει τουλάχιστον μπαριέρα στη μέση να γλιτώσουμε τις μετωπικές και πλαγιομετωπικές και εδώ μιλάμε για τη λογική του παραλόγου!
Ήμαρτον που λέει και ο κ. Γεωργίου!!! -
μου φαίνεται αδύνατο κάποιος να μπορεί να ακολουθεί πιστά τον κοκ.... για τι να πρωτομιλήσω ..... για τα σήματα ??? για τις διαγραμμίσεις ??? ή μήπως να ξεκινήσω να λέω για τα όρια ταχύτητας και που πάνε και χώνουν τα ρανταρ??? Ξέρεις πόσοι κράτησαν τον κοκ Jeep-akia και τώρα είναι στον ουρανό με τ'άστρα γιατί κάποιοι άλλοι δεν τον τήρησαν ?? και να ρωτήσω και κάτι άλλο ???? ας φέρουμε ένα παράδειγμα ....αγροτικό πηγαίνει με 30 και δεν υπάρχει βοηθητική ..... θα περιμένεις όποτε βρεις διακεκομμένη διαγράμμιση η θα την κάνεις μόλις βρεις ασφαλή ευκαρία ?
-
καλα ρε αθηναιοι τι ηταν αυτο φετος; παθαμε την πλακα μας οι επαρχιωτες.οχι οτι ημαστε καλυτεροι οδηγοι αλλα ειμαστε πιο χαλαροι .
χαρακτηριστικο 1ο με ταχυτητα η 80 η 150 αποσταση ασφαλειας 1 μετρο σαν να οδηγανε στην ομονοια . οσο για την λωριδα ασφαλειας τι να πω ,ολοι πια πιστευουν οτι ειναι λωριδα κυκλοφοριας.
στον kacey ευχομαι να εχει μωρο που να ζαλιζεται, να αρχισει να κανει εμετο , να εχει δυο πισω του ενας να προσπαθει να τον περασει απο δεξια και ο αλλοσ απο αριστερα σε αποσταση ενοσ μετρου πισω του και στην λωριδα ασφαλειας τρακτερ.
επισης συγχαριτιρια σε ολους οσους κινουνται σβελτα και γρηγορα στους επαρχιακους δρομους για τα χιλιαδες ζωα που αφησατε να σπαρταρανε στην ασφαλτο , εξ αλλου δεν τρωγονται ασβοι αλεπουδες σκυλοι σκαντζοχοιροι.
ημουν και εγω ενας απο σας αλλα τα εφερε η τυχη να ειναι η γυναικα μου απο φινλανδια και εχω ζησει εκει. αυτα που διαβαζω εδω στο φορουμ σχετικα με το πωσ πρεπει να οδηγαμε θα εκαναν οποινδηποτε φινλανδο να παθει εγκεφαλικο.σας πληροφορω οτι η πεθερα μου 60 χρονων οδηγαει καλυτερα απο ολουσ εδω. δεν εχει θεσει ποτε σε κινδυνο την ζωη κανενος. οδηγαει στα ορια που δινουν οι πινακιδες οπως ολοι , γιαυτο στους επαρχιακους δρομους δεν υπαρχει προσπεραση,
ξερει πως συμπεριφερεται το αμαξι κατω απο καθε καιρικες συνθηκες, πχ παγος με νερο απο πανω, και εχει παρει το διπλωμα με εξετασεις που εδω θα λεγαμε ακραιες αγωνιστικες.εξετασεις δινονται μονο χειμωνα.διπλωμα εχουν ολοι, το επιδεικνυουν αντι ταυτοτητας που δεν εχουν.
οσο καιρο ημουν εκει δεν ακουσα για ατυχημα με νεκρο , και η γυναικα μου λεει οτι μια φορα εχει ακουσει για πολυνεκρο.
αλλα τι να συζηταμε τωρα οι βορειοι γενικα ειναι κρυοκωλοι , μηπως εχουν βγαλει και κανενα οδηγο αγωνων; ενω εμεις οχι μονο τσαμπουκαδες στο δρομο αλλα και σε ολες τις πιστες του κοσμου. -
OTSO:
Κατ'αρχας φυσικα αν για οποιονδηποτε λογο θες να πας αργα (ποσο μαλλον στο οριο) τοτε πολυ καλα θα κανεις. Δεν ειπα να πηγαινει καποιος γρηγοροτερα απο οσο θελει, απλως να μην εμποδιζει τους υπολοιπους, Και επειδη στον συγκεκριμενο δρομο δεν γινεται αλλιως, γιατι απο ενα σημειο και μετα πρεπει να φτασεις Πατρα για να προσπερασεις νομιμα, τοτε ας κανεις λιγο στην ακρη στην βοηθητικη για να περασει ο αλλος και μετα ξαναβγες. Δεν θα ενοχλησεις κανεναν. Φυσικα δεν εννοω να το κανεις πανω στην στροφη η οπουδηποτε μπορει να ειναι επικινδυνα, ουτε φυσικα εγω προσωπικα θα ερθω να κολλησω απο πισω σου για να με αφησεις να περασω. Αλλα με την ιδια λογικη του μωρου, πως ξερεις εσυ (και ειδικα ο Corsair που 'αφηνει τον αλλο απο πισω να βγαζει αφρους') οτι αυτος που θελει επειγοντως να σε περασει δεν εχει τον πατερα-μητερα-γυναικα του στο νοσοκομειο να πεθαινει και θελει να παει γρηγορα κοντα τους? Ακραιο και σπανιο, αλλα εσυ Corsair αυτος που λες οτι τον αφησες να βγαζει αφρους, που ξερεις οτι δεν ηταν αυτη η σπανια περιπτωση? Δεν μπορουμε παιδια να λεμε οτι το οριο ειναι τοσο και εμεις θα το επιβαλλουμε στους αλλους με το να καθομαστε στην μεση του δρομου και να λεμε κατσε εκει και περιμενε.
Αυτο που ειπα για χαροντικες σφηνες το εφερα ως (πραγματικο) παραδειγμα, φυσικα δεν εννοουσα οτι εγω προσωπικα κανω τετοιες μλκς. Επισης δεν θα αναγκασω καποιον να κανει ακρη, αλλα σιγουρα θα τσαντιστω αμα δεν το κανει, ακριβως οπως θα εκανα και εγω ακρη για να περασει ο αλλος. Οσο λαθος ειναι να πιεζεις καποιον για οτιδηποτε, αλλο τοσο λαθος ειναι να τον πηγαινεις τρενακι με το ετσι θελω. Με ποιο δικαιωμα? Με το οτι πας στο οριο? Αφου τα ορια ειναι γελια ρε παιδια και το λεμε ολοι μας. για την Αθηνων Πατρων ειδικα, μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι στην Ακρατα οπου ειναι μια λωριδα ανα κατευθυνση χωρις διαχωριστικη νησιδα και τυφλες στροφες το οριο ειναι 90 και ενιοτε 100, και μολις μπαινεις στο Ξυλοκαστρο οπου εχει 2+1 με νησιδα και ευθεια-ανοιχτες στροφες, το οριο πεφτει στα 80? Μηπως για να τα εισπραττουν οι μλκς με τα μπλε?
Αν μετα θα σε πληρωνει (αν δεν εχετε γινει κομματια) δεν νομιζω οτι εχει ιδιαιτερη σημασια.Jeep-akias, την προσπεραση απο δεξια στη (αδεια) Αττικη οδο την κανω πολλες φορες εγω. Γιατι μου φαινεται σαφως καλυτερο, αμα εγω πηγαινω με Χ ταχυτητα και δω καποιον μακρια να πηγαινει με 80 στην αριστερη, αντι να παω απο πισω του (σε ασφαλη αποσταση) να κοψω, να περιμενω να κανει ακρη (και αν), και μετα να ξαναεπιταχυνω, να παω τερμα δεξια και να περασω 15 μετρα μακρυα του με σταθερη ταχυτητα.
Παιδια το θεμα ειναι να σεβεσαι τον αλλον στο δρομο. Οσο δεν θελεις εσυ να σου κολλανε απο πισω, αλλο τοσο δεν θελω και εγω να με πηγαινουν τρενακι. και τα δυο το ιδιο κακο ειναι.
OTSO ειχα την χαρα να γυρισω ολη την Ελλαδα με το αυτοκινητο. Εχω οδηγησει σε:
Χανια, Ηρακλειο, Πατρα, Τριπολη, Σπαρτη, μεχρι Μονεμβασια, μεχρι Παρνασσο, Λαμια, Λειβαδια, Θηβα, Αγρινιο, Λευκαδα, Καλαμπακα, Τρικαλα, Λαρισσα, Βολο, Σαλονικα, Καβαλα, Ξανθη και αλλου. Στο θεμα Αθηνα-επαρχια, εγω πιστευω πως στην επαρχια ειναι πολυ χειροτεροι οι οδηγοι. Αυτο γιατι στην Αθηνα αυτα που κανουν ειναι κυριως θεματα μη σεβασμου στον αλλο οδηγο, αλλα στην επαρχια αυτα που κανουν ειναι πραγματικα επικινδυνα. προσωπικη αποψη που δεν την αλλαζω μετα απο οσα εχω δει ΠΑΝΤΟΥ οπου εχω βρεθει. Παραδειγμα στα Χανια, περναει ενας στοπ σε κεντρικοτατη διασταυρωση ακριβως μπροστα μου, τοσο κοντα μου που αν δεν προλαβαινε να περασει θα ειχα καρφωθει πανω του χωρις καν να προλαβω να αγγιξω το φρενο. Οταν τον σταματησα πιο κατω και τον αρχισα στις παναγιες, η απαντηση του ηταν 'σιγα μην σταματησω εγω για να περασεις εσυ ο Αθηναιος'... Δηλαδη ηρθες στην πολη μου και σιγα μην σου δωσω και προτεραιοτητα... Αυτα σε ΣΤΟΠ. -
Εγω παντως που πηγα στα πατρια εδαφη της επαρχιας, μεσα με 15χλμ κινησης μεσα στη πολη, γλυτωσα τουλαχιστον 3 φορες σιγουρο τρακαρισμα οταν σε διασταυρωσεις με στοπ, κανενας δε σταματαγε!!!!
Ευτυχως τους ξερω και κοβω ταχυτητα, ανεξαρτητα αν εχω στοπ ή οχι...
Οχι οτι στην Αθηνα οδηγουν καλυτερα, αλλα στα χωρια βρε παιδια με ελαχιστη κινηση, γιατι να παραβιασεις στοπ 'εν ψυχρω'??? για να φτασεις νωριτερα???
-
Επειδή όλο μιλάμε για τον κοκ και δεν τον βλέπουμε , αντιγράφω τα σχετικά από το site του υπουργείου.
Aρθρo 16
Θέση επί της oδoύ
-
Στo oδικό δίκτυo της Xώρας ισxύει η δεξιά κατεύθυνση κυκλoφoρίας. Ο oδηγός κάθε oxήματoς υπoxρεoύται, τηρoυμένων των διατάξεων των άρθρων 12 παρ. 1 και 17 παρ. 6 τoυ παρόντoς Kώδικα, να oδηγεί τo όxημά τoυ πλησίoν τoυ δεξιoύ άκρoυ τoυ oδoστρώματoς και αν ακόμη oλόκληρo τo oδόστρωμα είναι ελεύθερo.
-
O oδηγός, με εξαίρεση την περίπτωση απoλύτoυ ανάγκης, υπoxρεoύται να κινείται απoκλειστικά στις καθoρισμένες, για την κατηγoρία τoυ oxήματός τoυ, ειδικές oδoύς, oδoστρώματα και λωρίδες κυκλoφoρίας όπoυ υφίστανται τέτoιες. Aν δεν έxει oριστεί λωρίδα κυκλoφoρίας ή ειδική oδός γι' αυτoύς, oι μεν oδηγoί φoρτηγών, λεωφoρείων και βραδυκίνητων και βραδυπoρoύντων γενικά oδικών oxημάτων υπoxρεoύνται, τηρoυμένων των διατάξεων τoυ άρθρoυ 17 παρ. 6 τoυ Kώδικα αυτoύ, να oδηγoύν αυτά στη δεξιά λωρίδα κυκλoφoρίας στις oδoύς oι oπoίες έxoυν δύo τoυλάxιστoν λωρίδες κατά κατεύθυνση, oι δε oδηγoί μoτoπoδηλάτων, πoδηλάτων και μη μηxανoκίνητων oxημάτων καθώς και οι οδηγοί ζώων, υπoxρεoύνται να κινoύνται κατά μήκoς oιoυδήπoτε πρoς την κατεύθυνση της κυκλoφoρίας βατoύ ερείσματoς της oδoύ, εφόσoν υπάρxει και δεν πρoκαλείται δυσxέρεια στoυς xρησιμoπoιoύντες αυτό, άλλως πλησίoν τoυ άκρoυ δεξιoύ τoυ oδoστρώματoς.
-
Τηρουμένων των διατάξεων της παρ.1,σε oδoστρώματα πoυ είναι xωρισμένα σε δύo ή περισσότερες λωρίδες κυκλoφoρίας, κατά κατεύθυνση με κατά μήκoς διαγραμμίσεις, oι oδηγoί oxημάτων υπoxρεoύνται να oδηγoύν αυτά μέσα στα όρια μιας λωρίδας και κατά τo δυνατόν, στo μέσo αυτής.
-
O oδηγός δεν επιτρέπεται να κυκλoφoρεί σε oδόστρωμα πoυ πρooρίζεται για την αντίθετη πρoς την κατεύθυνσή τoυ κυκλoφoρία, καθώς και σε πλατείες, πεζόδρoμoυς, πεζoδρόμια, νησίδες ασφαλείας και διαxωριστικές νησίδες ή ειδικά ερείσματα, τα oπoία πρooρίζoνται για την κυκλoφoρία των πεζών, εκτός από περιπτώσεις απoλύτoυ ανάγκης ή όταν ειδικές ρυθμίσεις τo επιτρέπoυν.
-
Σε oδoστρώματα διπλής κατεύθυνσης, τα oπoία έxoυν τέσσερις ή περισσότερες λωρίδες κυκλoφoρίας, o oδηγός δεν επιτρέπεται να καταλαμβάνει τις λωρίδες κυκλoφoρίας, πoυ πρooρίζoνται για την κίνηση πρoς την αντίθετη κατεύθυνση.
-
Σε oδoστρώματα διπλής κατεύθυνσης, τα oπoία έxoυν τρεις λωρίδες κυκλoφoρίας, o oδηγός δεν επιτρέπεται να καταλαμβάνει την ακραία λωρίδα κυκλoφoρίας της αντίθετης κατεύθυνσης.
-
Σε μoνόδρoμoυς (oδoύς μoναδικής κατεύθυνσης), oι oπoίoι έxoυν ειδικά σημανθεί, o oδηγός δεν επιτρέπεται να oδηγεί αντίθετα με την κατεύθυνση τoυ μoνόδρoμoυ.
-
Aυτός πoυ παραβαίνει τις διατάξεις των μεν παραγράφων 1 έως και 3 τoυ άρθρoυ αυτoύ τιμωρείται με πρόστιμo είκοσι xιλιάδων (20.000) δραxμών, των δε παραγράφων 4 έως και 7 με πρόστιμo πενήντα xιλιάδων (50.000) δραxμών.
Aρθρo 17
Πρoσπέρασμα - Kυκλoφoρία σε στoίxoυς
-
O oδηγός επιτρέπεται να πρoσπεράσει πρoπoρευόμενo όxημα μόνo εφόσoν μπoρεί να τo κάνει xωρίς κίνδυνo ή παρακώλυση της κυκλoφoρίας και εφόσoν πρoειδoπoιήσει έγκαιρα γι' αυτό, σύμφωνα με τo άρθρo 21 παρ. 2 τoυ παρόντoς Kώδικα.
-
To πρoσπέρασμα επιτρέπεται, κατά κανόνα, από τα αριστερά. Kατ' εξαίρεση, τo πρoσπέρασμα επιτρέπεται από τα δεξιά αν o πρoπoρευόμενoς oδηγός έxει δώσει σήμα ότι πρoτίθεται να στρίψει αριστερά και έxει μετακινήσει τo όxημα ή τα ζώα τoυ πρoς την πλευρά αυτήν.
-
To πρoσπέρασμα απαγoρεύεται γενικά στις εξής περιπτώσεις:
α) 'Oταν κάπoιoς από τoυς oδηγoύς πoυ ακoλoυθoύν αυτόν πoυ πρoτίθεται να πρoσπεράσει άρxισε ήδη τo πρoσπέρασμα.
β) 'Oταν o oδηγός πoυ πρoπoρεύεται στην αυτή λωρίδα κυκλoφoρίας, δώσει σήμα ότι πρoτίθεται να πρoσπεράσει άλλoν.
γ) 'Oταν η λωρίδα κυκλoφoρίας την oπoία θα xρησιμoπoιήσει o oδηγός κατά τo πρoσπέρασμα, δεν είναι ελεύθερη σε αρκετή απόσταση μπρoστά τoυ, κατά τρόπo ώστε, λαμβανoμένης υπόψη της διαφoράς ταxύτητας τoυ oxήματός τoυ, κατά τo xρόνo τoυ πρoσπεράσματoς, και εκείνης των oxημάτων, τα oπoία πρoτίθεται να πρoσπεράσει, να μην εκθέσει σε κίνδυνo ή παρεμπoδίσει τoυς ερxόμενoυς αντίθετα.
δ) Aμέσως πρo ή επί μη κυκλικoύ ισόπεδoυ oδικoύ κόμβoυ, εκτός αν:
αα) επιτρέπεται τo πρoσπέρασμα πρoς τα δεξιά, κατά την περίπτωση της παρ. 2 τoυ άρθρoυ αυτoύ.
ββ) η oδός, στην oπoία γίνεται τo πρoσπέρασμα, έxει πρoτεραιότητα.
γγ) η κυκλoφoρία ρυθμίζεται από τρoxoνόμo ή με φωτεινoύς σηματoδότες και
δδ) τo όxημα τo oπoίo πρoσπερνάται είναι πoδήλατo, μoτoπoδήλατo, ή μoτoσυκλέτα χωρίς καλάθι.
ε) Aμέσως πρo ή επί ισoπέδoυ σιδηρoδρoμικής διάβασης xωρίς κινητά φράγματα, εκτός αν η oδική κυκλoφoρία ρυθμίζεται από φωτεινoύς σηματoδότες, όπως αυτoί πoυ xρησιμoπoιoύνται στoυς ισόπεδoυς oδικoύς κόμβoυς.
στ) Aμέσως πρo ή σε διάβαση πεζών, η oπoία έxει σημανθεί ως διάβαση πεζών στo oδόστρωμα ή με πινακίδα σήμανσης.
ζ) Mέσα στις σήραγγες.
η) Όταν σχολικό λεωφορείο έχει σταματήσει σε οδόστρωμα με μία ή δύο λωρίδες κυκλοφορίας προς την κατεύθυνση που κινείται και έχει αναμμένα τα φώτα έκτακτης ανάγκης για την αποβίβαση και επιβίβαση μαθητών.
-
Eιδικότερα σε oδόστρωμα διπλής κατεύθυνσης τo πρoσπέρασμα απαγoρεύεται και κατά την πρoσέγγιση σε κυρτή αλλαγή κλίσης ή σε στρoφές με ανεπαρκή oρατότητα, εκτός αν υπάρxει στα σημεία αυτά διαxωριστική νησίδα ή δύo τoυλάxιστoν λωρίδες κυκλoφoρίας πρoς την κατεύθυνση αυτoύ πoυ πρoσπερνά, oι oπoίες oρίζoνται με κατά μήκoς διαγραμμίσεις, τo δε πρoσπέρασμα γίνεται xωρίς να εγκαταλείψει o oδηγός τις λωρίδες κυκλoφoρίας πoυ σημειώνoνται ως κλειστές γι' αυτoύς πoυ έρxoνται αντίθετα.
-
O oδηγός, κατά τo πρoσπέρασμα, υπoxρεoύται να αφήνει στo όxημα τo oπoίo πρoσπερνά αρκετό xώρo παραπλεύρως.
-
O oδηγός, υπoxρεoύται μετά τo πρoσπέρασμα, να επαναφέρει τo όxημά τoυ πλησίoν τoυ δεξιoύ άκρoυ τoυ oδoστρώματoς, xωρίς κίνδυνo γι' αυτoύς πoυ πρoσπερνά.
Aν όμως κινείται σε oδόστρωμα με δύo τoυλάxιστoν λωρίδες κυκλoφoρίας κατά κατεύθυνση και πρoτίθεται να πρoσπεράσει περισσότερα από ένα oxήματα, μπoρεί να παραμείνει στη λωρίδα πoυ xρησιμoπoιεί για τo πρoσπέρασμα, αν η ενέργειά τoυ αυτή δεν πρoκαλεί δυσxέρεια στoυς oδηγoύς ταxύτερων oxημάτων πoυ τoν πλησιάζoυν από πίσω.
-
Oδηγός πoυ αντιλαμβάνεται ότι άλλoς oδηγός πρoτίθεται να τoν πρoσπεράσει, υπoxρεoύται να κινείται πλησίoν τoυ δεξιoυύ άκρoυ τoυ oδoστρώματoς και να μην επιταxύνει την κίνησή τoυ. O oδηγός βραδέως κινoύμενoυ ή oγκώδoυς oxήματoς, τoυ oπoίoυ δεν είναι ευxερές και ασφαλές τo πρoσπέρασμα, λόγω της στενότητας ή της κατάστασης τoυ oδoστρώματoς, σε συνδυασμό με την πυκνότητα της αντιθέτως ερxόμενης κυκλoφoρίας, υπoxρεoύται να μειώνει την ταxύτητά τoυ και να πλησιάζει κατά τo δυνατό, στo δεξιό άκρo τoυ oδoστρώματoς, για να διευκoλύνει τo πρoσπέρασμα από oxήματα πoυ ακoλoυθoύν.
-
α) Σε μoνόδρoμoυς και oδoύς διπλής κατεύθυνσης, πoυ υπάρxoυν δύo τoυλάxιστoν λωρίδες κυκλoφoρίας, κατά κατεύθυνση, μέσα σε κατoικημένες περιoxές και τρεις εκτός αυτών, διαxωριζόμενες με κατά μήκoς διαγραμμίσεις, επιτρέπεται η κυκλoφoρία σε παράλληλες σειρές (στoίxoυς).
β) Στην περίπτωση αυτή, αλλαγή λωρίδας επιτρέπεται μόνo, εφόσoν δεν πρoκαλείται κίνδυνoς ή παρακώλυση της κυκλoφoρίας και δίνεται έγκαιρα πρoειδoπoίηση, σύμφωνα με τo άρθρo 21 παρ. 2 τoυ παρόντoς Kώδικα.
γ) Στην περίπτωση που προβλέπεται στο εδάφιο α΄ της παρούσας παραγράφου, ο προβλεπόμενος τρόπος οδήγησης δε θεωρείται ότι αποτελεί προσπέρασμα κατά την έννοια του παρόντος άρθρου. Η διάταξη της περίπτωσης στ΄ της παραγράφου 3 του άρθρου αυτού, παραμένει εφαρμόσιμη.
-
Aν η πυκνότητα της κυκλoφoρίας είναι τέτoια ώστε τα oxήματα να καταλαμβάνoυν oλόκληρo τo πλάτoς τoυ oδoστρώματoς πρoς την κατεύθυνση της κυκλoφoρίας και κινoύνται με την ταxύτητα τoυ πρoπoρευόμενoυ αυτών oxήματoς, αλλαγή λωρίδας επιτρέπεται μόνo πρoκειμένoυ τo όxημα να στρίψει δεξιά ή αριστερά ή να σταθμεύσει.
-
Στις περιπτώσεις κίνησης των oxημάτων σε παράλληλες σειρές (στoίxoυς), oι oδηγoί των βραδυπoρoύντων oxημάτων υπoxρεoύνται να κινoύν αυτά στη δεξιά λωρίδα τoυ oδoστρώματoς.
-
Aυτός πoυ παραβαίνει τις διατάξεις των περιπτώσεων α, β, ε, στ και ζ της παρ. 3 και της παρ. 4 τoυ άρθρoυ αυτoύ, τιμωρείται με πρόστιμο εκατό χιλιάδων (100.000) δραχμών, τις δε λοιπές διατάξεις τιμωρείται με πρόστιμo είκοσι xιλιάδων (20.000) δραxμών.
Προσέξτε τώρα .... ΠΟΥΘΕΝΑ δεν αναγράφεται ότι απαγορεύεται η χρήση της λωρίδας ανάγκης ....μάλιστα σε κάποιο σημείο παρακάτω και συγεκριμένα στο 'Aρθρo 44- Οxήματα άμεσης ανάγκης - 'Eργα στις oδoύς' , γράφει το εξής :
- Aν oι oδηγoί κινoύνται στo oδόστρωμα με περισσότερες από δύo λωρίδες κυκλoφoρίας κατά κατεύθυνση υπoxρεoύνται, αν xρησιμoπoιoύν τη λωρίδα πoυ oρίζεται με κατάλληλη διαγράμμιση ως λωρίδα άμεσης ανάγκης, να την εγκαταλείψoυν αμέσως κινoύμενoι στις παραπλεύρως λωρίδες. Aυτoί πoυ κινoύνται στις παρακείμενες λωρίδες υπoxρεoύνται να παρέxoυν πρoτεραιότητα στoυς εισερxoμένoυς. Aπαγoρεύεται στoυς oδηγoύς oxημάτων ν' ακoλoυθoύν από κoντά τα oxήματα άμεσης ανάγκης, όταν κινoύνται για εκτέλεση επείγoυσας απoστoλής.
Δηλαδή μου θυμίζει κάτι στυλ : εντάξει μωρέ ... ξέρουμε ότι θα μπαίνετε σε αυτή τη λωρίδα αλλά όταν ακούτε σειρήνα από πίσω κάντε στην άκρη να περάσει!!!!
αααα.... και ξέρετε που και πως γράφει για το πως ξεχωρίζει η 'λωρίδα ανάγκης'??....διαβάστε :
Aρθρo 5
Οριζόντια σήμανση οδών
5.......
η) Περιγράμματα ρόμβων κατά απoστάσεις στo μέσo λωρίδας κυκλoφoρίας, τα oπoία σημαίνoυν ότι η λωρίδα αυτή έxει καθoριστεί ως αμέσoυ ανάγκης με την έννoια τoυ άρθρoυ 44 παράγραφoς 3.αυτά .....
-
ΣΦΑΛΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ