Ψηφισα το 2 γιατι θεωρω οτι χρειαζεται σε αρκετες περιπτωσεις αναπροσαρμογη προς τα πανω, αλλα χρειαζονται κατα την αποψη μου τα ορια!

+40 % στους κατέχοντες

§

ΑΠΛΗ ΚΑΙ ΣΩΣΤΗ αναπροσαρμογή χρειάζεται κυρίως προς τα επάνω ενώ σε μερικά επικίνδυνα σημεία πρέπει να προσαρμόζεται προς τα κάτω για όσο ο δρόμος είναι επικίνδυνος.

Επίσης πρέπει να απομακρυνθούν άμεσα όλες οι πινακίδες που έχουν παρατηθεί μετά από έργα ή πριν από έργα στους δρόμους και θέτουν όρια που μόνο γελοία μπορούν να χαρακτηριστούν. (Δείτε τις πινακίδες λίγο πριν τα διόδια της Ελευσίνας με κατεύθυνση την Αθήνα).

Ο λόγος που δεν τηρούμε συνήθως τα όρια είναι ότι είναι τόσο εκτός τόπου και χρόνου ώστε να θεωρούμε ότι αν πάμε σύμφωνα με αυτά θα προκαλέσουμε ατύχημα με συνέπεια να έχουμε μάθει να μην υπακούμε στις πινακίδες.

Μία καλή λύση για τους αυτοκινητόδρομους και τις εθνικές οδούς είναι τα μεταβλητά όρια ταχύτητας με ηλεκτρονικές πινακίδες.

§

Ψηφισα 8. Το υπαρχον συστημα οριων ειναι οντως λαθος γιατι προσπαθει με ενα σταθερο οριο να καλυψει την επιτρεπτα ασφαλη ταχυτητα ('appropriate' speed) σε ενα δρομο, οπου τα πιθανα σεναρια κινησης ειναι χιλιαδες διαφορετικα.

ΤΑ 5,6,7 ειναι οντως ανεφαρμοστα. Ξερεις τι ειναι εφαρμοσιμο? Ο μπατσος να εχει την κριτικη ικανοτητα να καταλαβαινει ποτε ο συνδυασμος του συγκεκριμενου οδηγου/οχηματος/δρομου/καιρικων συνθηκων/κινησης ειναι επικινδυνος και ποτε οχι, και αναλογα να εφαρμοζει η ΟΧΙ τον νομο. Αλλα αυτο χρειαζεται:

α) εξυπνους μπατσους (:ysterical:)
β) μπατσους που ενδιαφερονται για την ασφαλεια μας περισσοτερο απο το ταμειο του κρατους και τις διαταγες του καθε τοπικου αρχοντα ( )

Και επειδη δεν γινονται θαυματα, αυτο που θα με ενοιαζε περισσοτερο ειναι οσοι ασχολουνται με ορια ταχυτητας κλπ, να το κανουν ΕΝΤΟΣ πολεως και οταν λεω εντος πολεως δεν εννοω στο τελος της Συγγρου στις 3 το πρωι καθημερινης...

Για το ζήτημα του νόμιμου.

Δεν νομίζω πως με νόμους μπορείς να προστατευτείς από κάθε τι. Για μένα η οδήγηση (πολλώ δε μάλλον σε εναν εθνικό δρόμο) σε καμία περίπτωση δεν είνια ακίνδυνη. Αυτό δεν μπορεί να το πετύχει κανένας νόμος και οποιαδήποτε επιτήρηση. Και με 70 σκοτώνεσαι για πλάκα. ΑΝ θέλεις να οδηγείς συνειδητοποιημένα, ξέρεις τους κινδύνους που υπάρχουν. Δυστυχώς όταν κουμαντάρεις, σε ελεύθερο χώρο, λίγους τόνους σίδερου πάνω σε τέσερεις ροδίτσες, με ταχύτητα πάνω από 50, τότε δεν μπορείς να πιστεύεις ότι οι νόμοι θα σε σώσουν.

Επίσης, τα χρηματικά πρόστιμα από ποιόν σε προστατεύουν; Τον παραβάτη ή τον φτωχό παραβάτη;

Για το ζήτημα των μπλόκων.

Αν σε νοιάζει να υπάρχει αποτέλεσμα (δλδ λιγότερα ατυχήματα), δεν σε νοιάζει να βρεις πιο πονηρούς τρόπους για να πιάνεις τους παρανομούντες. Δεν κρύβεσαι σε θάμνους στις ευθείες.
Σε νοιάζει να αποτρέψεις εκεί που υπάρχει κίνδυνος.
Κάνε μια στατιστική που γίνονται τα ατυχήματα -από υπερβολική ταχύτητα-, κλειστές στροφές, στροφές χωρίς ορατότητα, στροφές με δυο λοβούς, και βάλε αμέσως ΠΡΙΝ από αυτά ένα ΕΥΛΟΓΟ όριο* ταχύτητας.
Και βάλε και μια ευδιάκριτη ταμπέλα αρκετά πριν, που να φροντίζει να κάνει την παρουσία του σημείου ελέγχου ΓΝΩΣΤΗ (οι περισσότεροι θα κόψουν εκεί που ξέρουν ότι έχει μπλόκο).
Έτσι φροντίζεις ότι στα σημεία που υπάρχει αντικειμενικός κίνδυνος, θα υπάρχει και αξιόλογη προστασία. Φυσικά και έτσι θα κόβεις ελάχιστες κλήσεις και θα έχεις διαφυγόντα κέρδη.

Αν νομίζεις ότι ο δρόμος είναι τόσο επικίνδυνος ώστε να χρειάζεται να επιβιβάζεται ο μπάτσος στο αμάξι σου όταν περνάς τα διόδια...
ε τότε φτιάξε έναν ασφαλή δρόμο. Έλεος.

*Εύλογο δεν σημαίνει 10χαω. Κανένας όριο δεν μπορεί να σε προστατέψει από την ηλιθιότητα, την απροσεξία, τον κουρασμένο οδηγό, τον εκνευρισμένο οδηγό, τον κουλό οδηγό κ.ο.κ. Όταν βγαίνεις στο δρόμο/εθνική, το ξέρεις ότι υπάρχουν υπαρκτοί κίνδυνοι.

Το ποιος αποφασίζει την τοποθέτηση κάποιου συγκεγριμένου ορίου είναι το ζήτημα. Σαφώς, στις περισσότερες περιπτώσεις υπάρχουν όρια που για πολλούς οδηγούς θεωρούνται απαράδεκτα. Πιστεύω πως η τοποθέτηση τους γίνεται με τη λογική να προστατεύσει πάντα και όχι να δώσει τη δυνατότητα σε κάποιον να αναπτύξει τη μέγιστη ταχύτητα σε κάποιο συγκεγκριμένο σημείο.
Αυτοί που χρησιμοποιούν τους δρόμους δεν είναι όλοι ίδιοι οδηγοί με καλά αυτοκίνητα πάντα. Οδηγοί διαφορετικής ηλικίας, οχήματα διαφορετικού τύπου, διαφορετικές κυκλοφοριακές συνθήκες, διαφορετικός τύπος οδοστρώματος σε κάθε δρόμο.
Τα όρια ταχύτητας λοιπόν πρέπει να είναι ανάλογα με όλους τους χρήστες της οδού και φυσικά με την ίδια την οδό όπου θα τοποθετηθούν.
Τις δοκιμές που κάνουν σε όλα τα αυτοκίνητα για να πάρουν εγκριση κυκλοφορίας, και διορθώστε με αν κάνω λάθος είναι τα 60χ/ω. Το μέγιστο όριο που ισχύει στη χώρα μας είναι τα 120χ/ω, και αυτά με άψογες καιρικές συνθήκες. Κλείνοντας πιστεύω πως πρέπει να συσταθεί επιτροπή να αναπροσαρμώσει τα ήδη υπάρχοντα όρια ταχύτητας σε συγκεγκριμένες περιοχές.
Τα 5,6,7, σαν σκέψη καλή, η πραγματοποίηση τους όμως είναι αδύνατη, ποιος θα τους αξιολογήσει; θα τυχαίνουν συνεχώς αξιολόγηση ή μόνο μια φορά, γιατί μην ξεχνάμε πως και η ηλικία περνάει και η κατάσταση του οχήματος δεν θα είναι πάντα η ίδια.

Αφού δεν καταφέραμε ως λαός να φωτίσουμε τον κόσμο μετά το ας πούμε 1300 μΧ, ας το πράξουμε τώρα.
Δεν έχει σημασία που έχουμε τους χειρότερους δρόμους, κακούς οδηγούς, αναξιόπιστους ελέγχους καταλληλότητας οχημάτων και αμέτρητα θύματα από τροχαία, ας αλλάξουμε όλα τα όρια ή ας μην τα λαμβάνουμε υπόψη. Οι κουτόφραγκοι που έχουν ίδια όρια μ'εμάς, κάμερες σε πολλά σημεία, καλύτερο οδικό δίκτυο, πολύ λιγότερα ατυχήματα, αυστηρούς ελέγχους καταλληλότητας οχημάτων κλπ είναι σε λάθος δρόμο. ΕΜΕΙΣ ξέρουμε καλύτερα και φυσικά ζυγόν δεν υπομένουμε.
Τα όρια είναι λανθασμένα κατά την αλάνθαστη γνώμη μας. Γιατί; Μα επειδή στο 35,5 χλμ της Εθνικής Οδού Ζούπας-Χλούπας έχει ευθεία 549 μέτρων και το όριο είναι 50 χλμ γιατί ο ντόπιος βλαχοδήμαρχος δεν το έχει αλλάξει (όπως και τίποτα άλλο) εδώ και 20 χρόνια. Ή επειδή πιάσανε τον Χ με 140 χλμ στην ευθεία κάτι μπάτσοι που βαριόντουσαν κι ήθελαν να κλείσουν τη νόρμα κλήσεων της ημέρας, άρα είναι τσόγλανοι, άρα γιατί να μην πάμε με 250 αφού σίγουρα έχουμε δίκιο σ' ό,τι και να μας πουν τα όργανα της τάξης;

Εν πάσει περιπτώσει καμία από τις απαντήσεις δεν με ικανοποιεί. Ας αλλάξουν ΟΡΙΣΜΕΝΑ όρια προς τα πάνω, ειδικά όπου υπάρχουν καλής ποιότητας δρόμοι μακρυά από κατοικημένες περιοχές και χωρίς αγροτικούς παραδρόμους ή εξόδους από γκαράζ. Ανώτατο τα 130 γιατί δεν θέλω να έχω μπροστά μου τον κόπανο με τα λάστιχα 5ετίας να κάνει τετακέ στο παραμικρό φρενάρισμα.

Ο χρήστης kacey έγραψε:
.... Ξερεις τι ειναι εφαρμοσιμο? Ο μπατσος να εχει την κριτικη ικανοτητα να καταλαβαινει ποτε ο συνδυασμος του συγκεκριμενου οδηγου/οχηματος/δρομου/καιρικων συνθηκων/κινησης ειναι επικινδυνος και ποτε οχι, και αναλογα να εφαρμοζει η ΟΧΙ τον νομο. Αλλα αυτο χρειαζεται:

α) εξυπνους μπατσους (:ysterical:)
β) μπατσους που ενδιαφερονται για την ασφαλεια μας περισσοτερο απο το ταμειο του κρατους και τις διαταγες του καθε τοπικου αρχοντα ( )

Η κριτική αυτή ικανότητα δε, θα ενισχύεται ανάλογα το ύψος του ποσού που θα είναι διατεθειμένος να δώσει ο κάθε παραβάτης οδηγός στο «όργανο»...

dpolal

Ετσι ακριβώς! Αλλίμονο αν δώσουμε 'δικαστικές' εξουσίες στους αστυνομικούς

Καλημέρα.

Ψήφισα το 2ο και πιστεύω πώς η ηλιθιότητα & η απερισκεψία ορισμένων - κατά φαντασίαν - οδηγών ΔΕΝ μπορεί να τιθασευτεί με την εφαρμογή ηλίθιων ορίων ταχύτητος. Ταυτόχρονα όμως πρέπει να εφαρμοστούν και αυστηρότερες ποινές για τους απερίσκεπτους οδηγούς που κινούνται επικίνδυνα στους δρόμους.

Για παραδείγματα αναφέρω τα εξής:

1) Σε δρόμο επαρχιακό με νέο όριο ταχύτητος 110χλμ κινείται οδηγός (α) με 80 στο αριστερό τμήμα της οδού, παρακωλύοντας την προσπέραση οδηγών που θέλουν να κινηθούν με 100χλμ. Οδηγός (β) αγανακτισμένος διότι θέλει να πάει πιό γρήγορα , αναγκάζεται να προσπεράσει πατώντας διπλή γραμμή - που σε περίπτωση που οδηγούσε δεξιά ο (α) δεν θα χρειαζόταν να πατήσει καθόλου στη διπλή γραμμή - θέτοντας σε κίνδυνο τόσο εαυτόν όσο και τους αντίθετα διερχόμενους οδηγούς. Σε μπλόκο τροχαίας πιό κάτω, σταματάνε & τους 2 οδηγούς. Να επιβληθεί πρόστιμο ώς εξής:
α) Στον οδηγό (β) 30

Θα συμφωνήσω με τα όσα έγραψε ο kubiak.
Δε ψήφισα καμμία επιλογή. Η 2 ίσως να ήταν η επιλογή μου αν ήταν πιο ολοκληρωμένη.
Έλεγε π.χ. 'Τα όρια ταχύτητας θα πρέπει να αναπροσαρμοστούν προς τα πάνω και προς τα κάτω'.

Συνοψίζω από το άλλο θέμα:

α) Στοιχειώδης λογική επεξεργασία των δεδομένων από τους μπάτσους, ανά περίπτωση. Δεν απαιτούνται ικανότητες δικαστή, για να δεις αν ο δρόμος είχε κίνηση, αν ο οδηγός είναι μεθυσμένος, αν είναι βρεγμένο το οδόστρωμα κ.λπ. Σε τελική ανάλυση, ας μην αποφάσισει ο μπάτσος, αφού ένα απλό όργανο είναι, από το οποίο δεν μπορούμε να έχουμε πολλές απαιτήσεις, ας σημειώσει ωστόσο στην κλήση τις συνθήκες, και τα δεδομένα, ώστε να κριθούν αργότερα στο δικαστήριο. Έτσι θα ξέρει ο δικαστής, υπό ποίες συνθήκες έτρεχες με 152km/h π.χ., και αν αυτή η ταχύτητα υπό τις δεδομένες συνθήκες είναι ασφαλής.

β) Κατάργηση του ορίου σε ορισμένα τμήματα της αττικής ή της εθνικής οδού, σε ευθείες, με πολλές λωρίδες ανά κατεύθυνση και καλό οδόστρωμα.

γ) Επικέντρωση των ελέγχων μέσα στην πόλη. Εκεί να υπάρχουν τα αυστηρότερα πρόστιμα, διότι ας μην ξεχνάμε ότι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ατυχημάτων (τα περισσότερα ίσως), γίνονται μέσα στην πόλη. Το να πηγαίνεις σε στενό, χωρίς ορατότητα, με 60km/h είναι σχεδόν εγκληματικό.
Οι τροχομπάτσοι όμως δεν διαθέτουν εγκέφαλο ώστε να κατάλαβουν πόσο πιο επικίνδυνο είναι αυτό, από το να τρέχεις στην ευθεία, στον αυτοκινητόδρομο με 200.

δ) Συνολική αναπροσαρμογή των προστίμων προς τα κάτω. Υποδηλώνει μίσος προς τον πολίτη η υπάρξη προστίμου, που υπερβαίνει το ποσό του βασικού του μισθού.

§

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
δ) Συνολική αναπροσαρμογή των προστίμων προς τα κάτω. Υποδηλώνει μίσος προς τον πολίτη η υπάρξη προστίμου, που υπερβαίνει το ποσό του βασικού του μισθού.

Τον πολίτη;;; !!! ποιον πολίτη;;;
Το ραγιά / γκιαούρη / καραγκιόζη / καρπαζο-εισπράκτορα πρέπει να λες.

Αλλά υπάρχει και το άλλο: ΑΥΤΟΙ ΜΑΣ ΑΞΙΖΟΥΝ - ΑΥΤΟΥΣ ΕΧΟΥΜΕ._

§

Τα όρια ταχύτητας είναι μια χαρά. Δεν είναι χαμηλά, οι δρόμοι είναι άθλιοι.

Στην εθνική όσο καλές να είναι οι προδιαγραφές με 120 γίνεται οικονομία στη βενζίνη. Η βενζίνη δεν φυτρώνει άρα δεν τη σπαταλάμε.

Τα πρόστιμα είναι πάρα πολύ υψηλά. Αντί να τα μεγαλώνουν πρέπει να τα χαμηλώνουν και να πιάνουν πολύ, πολύ περισσότερους. Επίσης η κλήση πρέπει να πηγαίνει στην εφορία και εκεί να αναπροσαρμόζεται προς τα επάνω το πρόστιμο ανάλογα με το εισόδημα.

Ο χρήστης kubiak έγραψε:
§

δ) Συνολική αναπροσαρμογή των προστίμων προς τα κάτω. Υποδηλώνει μίσος προς τον πολίτη η υπάρξη προστίμου, που υπερβαίνει το ποσό του βασικού του μισθού.

Τον πολίτη;;; !!! ποιον πολίτη;;;
Το ραγιά / γκιαούρη / καραγκιόζη / καρπαζο-εισπράκτορα πρέπει να λες.

Αλλά υπάρχει και το άλλο: ΑΥΤΟΙ ΜΑΣ ΑΞΙΖΟΥΝ - ΑΥΤΟΥΣ ΕΧΟΥΜΕ._

§

Δεν διαφωνώ καθόλου.

Μία μαζική πρωτοβουλία, κατά την οποία δεν θα πλήρωνε κανείς πρόστιμο, μέχρι να αναπροσαρμοστούν, νομίζω ότι θα έχει σίγουρα αποτελέσματα.
Αλλά, ποιός το τολμά;

Το καλό είναι ότι σε αυτή την περίπτωση, όπου δεν θα πλήρωνες δηλ. το πρόστιμο στην εφορία, θα συσσωρεύονταν τόσες υποθέσεις προς εκδίκαση, που αναγκαστικά θα παραγράφονταν. Έχει συμβεί ήδη μία φορά.

Ολα τα ερωτηματα ειναι εκτος τοπου και χρονου,τουλαχιστον για τα ελληνικα δεδομενα.
Σαν κρατος εχουμε το 'πλεονεκτημα' τα παντα να υπολειτουργουν.Σε κανεναν τομεα δεν κατεχουμε τα πρωτεια παρα μονο στα αρνητικα.

Το προβλημα των τροχαιων ατυχηματων δεν ειναι τοσο απλο οσο φαινετε ουτε ευθυνετε κατα κορον η σατανικη υπερβολικη ταχυτητα για τους νεκρους που χανουμε καθε χρονο.Συν τοις αλλοις ειμαστε μια κοινωνια γεματη ειδικους τους οποιους πληρωνουμε αδρα για να εφαρμοζουν 'επιφανειακα' παιδικα μετρα.Λογικες και πρακτικες ανθρωπων οι οποιοι δεν εχουν ασχοληθει ουτε ερασιτεχνικα με την κυκλοφοριακη αγωγη.

Τα προβληματα λοιπον που απαρτιζουν ενα θανατηφορο(η μη ,δεν εχει σημασια) τροχαιο ειναι πολλα.Κι οσοι εχουν διαφορετικη αποψη ας μας πουν ποσο βελτιωθηκε ο ελληνας με τα νεας τεχνολογιας αυτοκινητα τους νεους δρομους(οι δρομοι μας φταιγανε!!)και τα νεα φυσικα μετρα?

Αρχης γενομενης λοιπον απ την παιδεια εν ετη 2006 δεν ειναι δυνατον να διδασκομαστε κατηχηση,προστασια απο θρησκευτικες δεισιδαιμονιες και ευχελαια αυτοκινητων/οδηγων(για να μη συμβει το........μοιραιο) τη στιγμη που τα παρκα κυκλοφοριακης αγωγης ειναι στην κυριολεξια εγκατελειμενα.Μια συνταγη την οποια εφαρμοζουν οι Γερμανοι εδω και δεκαετιες με πολυ θετικα αποτελεσματα.
Ποιο αποτελεσμα?
Μα το οτι προσπαθει το κρατος μας μεσω των σχολων οδηγων να φτιαξει εναν κακομαθημενο ελληνα 18 ετων ανθρωπο σε 1 μηνα εξεταστικης περιοδου.
Και η αστυνομευση εκει υπαρχει(και πεφτει βαρυς πελεκις) για την μειοψηφεια που παρεκαμψε την στοιχειωδη αγωγη του σχολειου.Ε δεν μπορει ολοι να ειναι συνηδητοποιημενοι οπως δεν μπορει ο καθε ενας μας να εχει κι απο εναν τροχονταβατζη.

Επισης δεν φταιει το γεγονος οτι κυκλοφορουν εικοσαετιας αυτοκινητα αλλα η ελλειπης συντηρηση αυτων.Τα ΚΤΕΟ δεν μπορουν να ελεγξουν ουσιαστικα πραγματα στο αυτοκινητο,τα μαιμου ανταλλακτικα μπαινουν στην χωρα μας ανεξελεγκτα και το συνεργειο δεν εχει το δικαιωμα να κρατησει μεσα ενα αυτοκινητο το οποιο εχει σημαντικες παραλειψεις.Στη Γερμανια ενα αυτοκινητο που μπαινει για service το συνεργειο επισημαινει δυτερευουσες ελειψεις οι οποιες πρεπει συντομα να γινουν κι αν διαπιστωθει αμεσα πχ αντικατασταση ελαστικων δεν παραδιδετε το αυτοκινητο στον πελατη αν δεν γινει.Αλλα εκει υπαρχει η συγκαταθεση του αρμοδιου υπουργειου.Ειναι αυτο που λεμε οτι μη περιμενουμε μονο απ το ΚΤΕΟ να ειναι σωστο το αμαξι για δυο χρονια.Υπαρχουν απλοι νομοι που με τις καταλληλες δικλειδες σημαντικο ρολο εκτος απ τους κρατικους φορεις παιζει κι οκαθε επαγγελματιας.
Αντιθετα εδω ο καθε απατεωνας που δεν πληρωνει μπορει με εισαγγελικη αποφαση να το παρει,και τρεχα μετα εσυ να βρεις το δικιο σου!!!
Αυτο λοιπον κυριοι ειναι κρατος.
Βλεπετε λοιπον οτι με απλες κινησεις μπορεις να φερεις το επιθυνητο αποτελεσμα.Απλα χρειαζονατι οι καταλληλοι ανθρωποι.

Οι σχολες οδηγων στην ουσια πουλανε διπλωματα.Το κρατος μιλαει για διαφθορα.Στοιχεια υπαρχουν,το κρατος(οι αρμοδιοι του υπουργειου δηλ) τα γνωριζει,λυσεις απλες μαλιστα,υπαρχουν.Θελει λοιπον το κρατος να μειωθουν οι νεκροι?Ναι η οχι?
Οχι προφανως γιατι και οι ιδιοι ψηφοφοροι/εξεταζομενοι οδηγοι δεν θελουν αφου σερνονται σαν τα σκυλια πισω απο καθε προεκλογικη εξτρατεια για να συντηρουν το κατεστημενο που τους βολευει.

Επισης,ειδε κανεις πουθενα μετα απο τροχαιο ατυχημα η ΕΛΠΑ να αναλαμβανει τη νεκροψια των αυτοκινητων?Γιατι ο ADAC δεν πεταει αυτοκινητο αν δεν περασει την καταλληλη διαδικασια,και η νεκροψια εκει δειχνει πολλα αιτια για ενα ατυχημα οπως,ελαστικα,ημιτασιον φρενα που δεν επιασαν,μπιλιοφορος (ο οποιος εκανε θορυβο αλλα ο οδηγος το εγραψε κανονικα ) ο οποιος κοκαλωσε το τιμονι σε στροφη κλπ κλπ.Αντιθετα εμεις εδω εχουμε την επι τοπου και στο λεπτο εμπειρογνωμοσυνη των αστυνομικων οπου η αιτια ηταν,τι αλλο?Μα η υπερβολικη ταχυτητα βρε κουτα!!Αυτη ευθυνετε για ολα τα κακα.

Ολα τα κακα ερχεται να προσθεσει και το φοροεισπρατικο μπλοκο της τροχαιας η οποια εχει εξαλειψει απο τον ΚΟΚ και αλλους βασικους ελεγχους εχοντας ετσι στην αρμοδιοτητα τους ελεγχους του τριλεπτου οι οποιοι συμπεριλαμβανουν αλκοτεστ(σε συγκεκριμενες ωρες,ετσι?Αυτοι που πινουν μεσημεριατικα δεν τους πιανει ο νομος,ειναι οι εκλεκτοι) υπερβολικη ταχυτητα και ζωνη.
Φυσικα και αυτοι οι ελεγχοι εναι ουσιαστικοι(δεν αντιλεγει κανεις) αλλα τον καριολη που με τυφλωνει επι μονιμου βασεως ποιος θα τον γαμησει επιτελους.Γιατι αν φυγω στη στροφη απο στιγμιαια τυφλωση ο καριολης θα κυκλοφορει ελευθερος κι εγω αν ζω θα πρεπει εκτος απο ζημιες να υποστω και το πορισμα της υπερβολικης ταχυτητας αφου ετσι θα αποφανθουν οι ειδικοι τσομπανοβλαχοι της τροχαιας.
Οπως επισης στους περισσοτερους περισευει το φλας(και περιμενε σα μαλακας εσυ να περασει το ζωων,που μαζι με σενα περιμενουν κι αλλοι πισω)ο καθρεπτης και ενα σωρο αλλες τοσες καγκουριες.

Υπερβολικη ταχυτητα λοιπον μπορει να θεωρηθει και η ταχυτητα των 50km/h τη στιγμη που υπαρχει οριο τα 70.Κι αυτο εξαρταται απ την υπαρχουσα κινηση,βροχη/ηλιος κλπ.Ο ελληνας σκοτωνετε επειδη δεν μπορει να περιμενει το λεγομενο καροτσακι και προσπερναει τυφλα διχως αυριο κι αυτο οταν ακομα συμβει σε διακεκομενη διαχωριστικη και ειναι εντος του οριου ταχυτητας κατα την τροχαια ειναι νομιμος.
Αρα δεν μας φταιει το πεταλο του Μαλιακου αλλα η μαλακια που μας δερνει.
Ολοι οι οδηγοι δεν εχουν τις ιδιες ικανοτητες κι επειδη εδω δεν μπορει κανενα κρατος να το ελεγξει πρακτικα τερχονται τα ορια για να μαζεψουν στο μαντρι της ασφαλτου την πλειοψηφεια των ανικανων.
Λυπαμαι που το λεω αλλα τουλαχιστον εδω στην ελλαδα το 80% των οδηγων δεν πρεπει να οδηγει.Ο κουλος ειναι επικινδυνος ακομα και με 120χαω.Ανθρωπος που τον βλεπεις οτι δεν εχει την στοιχειωδη αντιληψη να ξεκλειδωσει το τιμονι γυρνωντας ελαφρα ωστε να μη δεχετε ολο το φορτιο το κλειδι,σπαζοντας το καποια στιγμη οχι διπλωμα δεν πρεπει να εχει αλλα ειναι επικινδυνος ακομα και πεζος.

Εδω θα ειστε,εδω θα ειμαι αν δειτε βελτιωση απ τα νεα μετρα να μου το πειτε κι εμενα να παω με τα......προβλεπομενα ορια.

Ο χρήστης kubiak έγραψε:
§

δ) Συνολική αναπροσαρμογή των προστίμων προς τα κάτω. Υποδηλώνει μίσος προς τον πολίτη η υπάρξη προστίμου, που υπερβαίνει το ποσό του βασικού του μισθού.

Τον πολίτη;;; !!! ποιον πολίτη;;;
Το ραγιά / γκιαούρη / καραγκιόζη / καρπαζο-εισπράκτορα πρέπει να λες.

Αλλά υπάρχει και το άλλο: ΑΥΤΟΙ ΜΑΣ ΑΞΙΖΟΥΝ - ΑΥΤΟΥΣ ΕΧΟΥΜΕ._

§

αααα να γεια σου......