μια περιληψούλα δε θα μας χαλούσε

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Μια μικρή διευκρίνηση: όταν λέμε ότι ο Gates ή ο Buffet έχουν περιουσία Χ δις, δεν είναι σε μετρητά στην τράπεζα (ΟΚ, κάποια λίγα είναι). Σε μετοχές είναι και άρα η περιουσία αυτή δεν είναι πραγματική (αν αύριο γίνει κραχ, αντίο) ούτε άμεσα ρευστοποιήσιμη (αν θελήσει να πουλήσει ο Gates προσωπικά ή το Bill & Melinda τις μετοχές του, η τιμή της μετοχής της M$ θα πάει στο υπόγειο).

Βέβαια, η ιστορία με το $100 laptop δείχνει πως καλή η φιλανθρωπία, αλλά μην ξεχνάμε και την κονόμα

Οπως και να έχει, μπράβο στον Gates και στον Buffet (προσωπικά δεν πιστεύω στην φιλανθρωπία σαν το ενδεδειγμένο μέσο ανακούφισης του πόνου των ανθρώπων (από το να τον θεραπεύεις καλύτερα να τον προλαμβάνεις) αλλά σίγουρα κάτι κάνει).

Σε μετοχες ειναι τα περισσοτερα ομως μετοχες που πανε επανω μονο τα τελευταια...α.. '250 χρονια'. Με αλλα λογια, δεν θα ηταν τοσα εαν δεν ηταν σε μετοχες. Εαν γινει αυριο κραχ, coulda, woulda, shoulda, εαν ειμουν σουπερμαν, θα εκανα οτι ηθελα.

Δεν σου φτανει που εμβολιαζουν χιλιαδες παιδια με ενεσεις για 'μαλερια' και δεν πεθαινουν δηλαδη, θες τι ακριβως για να τους αποκαλεσεις φιλανθρωπους in your book? Να κανουν κανα καφε πριν ξυπνησεις και να στον φερουν στο κρεβατι?

Και πριν το 1929 πάνω πήγαιναν οι μετοχές. Αν εσύ έχεις εγγύηση πως θα πηγαίνουν πάνω για πάντα, μάλλον είσαι όντως
Τέλος πάντων, δεν κατάλαβα γιατί διαφωνείς, εκτός από το να διαφωνήσεις. Ολα όσα έγραψα στην πρώτη παράγραφο είναι αλήθεια.

Οσο για τη δεύτερη, σκέψου να μην έλεγα τα bold...

Να σου πω όμως τι θα προτιμούσα ? Να μην έκανε αντίπραξη ο Gates στο Negroponte για το $100 laptop, επειδή χρησιμοποιεί Linux και όχι Windows και επειδή (θα) κάνει $100 και όχι $500 για να έχει η Microsoft τα συνήθη της περιθώρια κέρδους. Και ξέρεις γιατί ? Διότι αυτό το laptop (και άλλες αντίστοιχες προληπτικές ενέργειες) θα επιτρέψει τα παιδάκια του μέλλοντος στο Ζαίρ (κοίτα στο χάρτη που είναι) να μην παθαίνουν δυσεντερία παρά να παθαίνουν πρώτα και μετά να τα σώζει ο Gates (και μπράβο του, επαναλαμβάνω, απλά το θεωρώ παυσίπονο αντί εξάλειψη της αιτίας του πόνου, και ως εκ τούτου μη βέλτιστο τρόπο αντιμετώπισης του προβλήματος)

Δηλαδή πιστεύεις ότι ο Gates έκανε τις μονοπωλιακές κινήσεις με σκοπό να φτιάξει το ίδρυμα?

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
BTW δεν κοιμαστε μερικοι ποτε?

Όχι! Κανονίζουμε να μένει πάντα κάποιος ξύπνιος να φυλάει το φόρουμ!

Εγώ φυλάω σκοπιά 2-6, ας πούμε...

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Τελος, για το $100 λαπτοπ. Ο λογος που πιστευεις το παραπανω ειναι επηδει δεν καταλαβαινεις τον καπιταλισμο και τον τροπο που σκεφτονται οι successful businessmen στις ΗΠΑ.

Αλήθεια, πως σκέφτονται;
'Ας πατήσουμε επί πτωμάτων για να φτιάξουμε μια τεράστια περιουσία, και μετά ας δωρήσουμε όσα δε μας χρειάζονται σε κάνα ίδρυμα, να μας κάνουν και ήρωες';;
'Aς δημιουργήσουμε πείνα και ανεργία με μονοπωλιακές τακτικές, ας πληρώσουμε δικηγόρους και κανα πρόστιμο να τη σκαπουλάρουμε, και μετά ας στήσουμε κανα ίδρυμα να πολεμήσει το κακό που δημιουργήσαμε να μας φύγουν οι τύψεις';;
'Ας βγάλουμε στην κυκλοφορία μερικούς ιούς, κι ας φτιάξουμε antivirus για τον κόσμο, έχοντας ήδη δημιουργήσει τη ζήτηση για το προϊόν μας';;

Όχι, ε;.....
Καλά, παραδείγματα έφερα...

ΤΟ μονο που θα σου πω ειναι οτι, εαν ο Γκειτς και η Microsoft αφηναν τον καθενα να χρισημοποιει οτιδηποτε εκτος των προιοντων των, τοτε δεν θα υπηρχε Ιδρυμα Bill and Melinda Gates, ουτε οι 500,000 ζωες που εχουν σωθει μεχρι τωρα και οι εκατομυρια που θα σωθουν στο μελον. Think of the bottom line and further away sometimes. Think openly.

The bottom line είναι ότι αν δεν υπήρχε το μονοπώλιο της MS για το οποίο μπαινοβγαίνει στα δικαστήρια χρόνια τώρα (κι έχει πληρώσει τόσα πρόστιμα, αλλά τη συμφέρει αυτό), θα υπήρχαν χιλιάδες μικρές εταιρείες software και πολλές χιλιάδες παραπάνω χορτασμένες οικογένειες.

Αν δεν το βλέπεις αυτό, και δίνεις το δίκιο στις μονοπωλιακές (και καταδικαστέες από τα δικαστήρια σας) τακτικές, you don't think openly yourself.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Δηλαδή πιστεύεις ότι ο Gates έκανε τις μονοπωλιακές κινήσεις με σκοπό να φτιάξει το ίδρυμα?

Αυτο εγραψα πιο πανω? Οχι φυσικα. Ομως εαν η Μαικροσοφτ ηταν μια εταιρια με market cap των 10δις, ο Γκειτς θα ειχε πολλα λιγοτερα λεφτα απο οτι εχει σημερα και αρα το Ιδρυμα μαλλον δεν θα υπηρχε ποτε.

Μην ανησυχείς, αν ήταν έτσι θα υπήρχαν πολλοί άλλοι χορτάτοι επιχειρηματίες που δεν τους πέταξε έξω από το market η MS και θα υπήρχαν πολλά ιδρύματα σαν το Bill & Melinda, έστω με μικρότερο 'κύκλο φιλανθρωπιών' το καθένα.

Αν ειναι δυνατον.
Τι κομπλεξικα ατομα διαβαζουνε αυτο το φορουμ?

Απλα δεν μπορειτε να πιασετε οτι υπαρχουνε μερικα ατομα ανωτερα απο την αφεντια σας. Φυσικα και εσεις μπορειτε να βγαλετε τα λεφτα που εβγαλαν αυτοι αλλα ειστε ηθικοι ανθρωποι και δεν θελετε (χαχαχα κακομοιρηδες)
Απο την αλλη αφου ειναι αμερικανοι ε κατι δεν παει καλα.
Εμ βεβαια. Αμα ακουτε ολη μερα Τερλεγκα και βλεπετε αυτες τις αηδιες στην τηλεοραση τοσο μυαλο σας εχει μεινει.
Ξερετε μονο την αμερικη του Μπους (που η ιδεολογια του δεν διαφερει πολυ απο την δικη σας συντηριτικη φασιστικη και θρησκοληπτη)

Ανοιξτε λιγο τα ματια σας και χειροκροτηστε αυτους που ολη τους την ζωη εκαναν οτι καλυτερο μπορουσανε οχι για να παρουνε Bmw με ζαντολαστιχα αλλα γιατι οτι κανουνε το κανουνε καλα. Και εχουνε την εξυπναδα να καταλαβουνε οτι αν αφησουνε αυτα τα λεφτα στα παιδια τους μονο προβλημα θα τους δημιουργησουνε.
Το οτι δινουνε οτι εχουνε σε λιγοτερο προνομιουχους διχνει απλα ποσο μπροστα ειναι.

Και ελεος πια με τις θεωριες συνωμοσιας.
Αλλα οταν σκεφτεσαι με την λογικη 'ας ειχα εγω αυτα τα λεφτα και θα σου λεγα ποιος ειναι ο Λακης' ξερεις δεν σε αφηνει απλα να πας παρακατω

Ξυπνηστε λιγο. Και κλειστε την μαλακια την τηλεοραση. Σας εχει κανει ζωα

Α και κατι τελευταιο. Πολυ καθαρμα αυτος ο Γκειτς. Αληθεια τι λειτουργικο χρησημοποιειτε? Γιατι?

nlagos
φοβερή δημοσίευση. Το σκεφτόσουνα πολύ ώρα πριν μας 'στολίσεις' όλους με τα 'κοσμητικά' που χρησιμοποίησες?

Να είσαι καλά και πάντα ετσι 'ανοιχτόμυαλος' και 'δημοκρατικός' στις άλλες απόψεις.

Ο χρήστης Thevoice έγραψε:

Δηλαδή πιστεύεις ότι ο Gates έκανε τις μονοπωλιακές κινήσεις με σκοπό να φτιάξει το ίδρυμα?

Αυτο εγραψα πιο πανω? Οχι φυσικα. Ομως εαν η Μαικροσοφτ ηταν μια εταιρια με market cap των 10δις, ο Γκειτς θα ειχε πολλα λιγοτερα λεφτα απο οτι εχει σημερα και αρα το Ιδρυμα μαλλον δεν θα υπηρχε ποτε.

Μην ανησυχείς, αν ήταν έτσι θα υπήρχαν πολλοί άλλοι χορτάτοι επιχειρηματίες που δεν τους πέταξε έξω από το market η MS και θα υπήρχαν πολλά ιδρύματα σαν το Bill & Melinda, έστω με μικρότερο 'κύκλο φιλανθρωπιών' το καθένα.

Αν ειναι δυνατον.
Τι κομπλεξικα ατομα διαβαζουνε αυτο το φορουμ?

Ωραία, όσοι σύμφωνα με το νόμο θέλουν να σπάσει το μονοπώλιο της MS είναι κομπλεξικοί γιατί έτσι δεν θα περίσσευαν τόσα λεφτά στον Bill και δεν θα τα έδινε για το ίδρυμα.

Ο χρήστης Thevoice έγραψε:

Δηλαδή πιστεύεις ότι ο Gates έκανε τις μονοπωλιακές κινήσεις με σκοπό να φτιάξει το ίδρυμα?

Αυτο εγραψα πιο πανω? Οχι φυσικα. Ομως εαν η Μαικροσοφτ ηταν μια εταιρια με market cap των 10δις, ο Γκειτς θα ειχε πολλα λιγοτερα λεφτα απο οτι εχει σημερα και αρα το Ιδρυμα μαλλον δεν θα υπηρχε ποτε.

Μην ανησυχείς, αν ήταν έτσι θα υπήρχαν πολλοί άλλοι χορτάτοι επιχειρηματίες που δεν τους πέταξε έξω από το market η MS και θα υπήρχαν πολλά ιδρύματα σαν το Bill & Melinda, έστω με μικρότερο 'κύκλο φιλανθρωπιών' το καθένα.

Μισό λεπτό, οι ανταγωνιστές του έπαιξαν κι έχασαν ή έστω δεν κέρδισαν τόσα πολλά. Ο Αλαν Μάικλ Σούγκαρ που μεσουρανούσε με την AMTRAD πότε έκανε τέτοιες δωρεές; Ο 'Σερ' Κλάιβ Σινκλέρ των ZX Spectrum, ο Στηβ Τζομπς των Mac, οι ιδιοκτήτες της ΑΤΙ-nVidia-Sony-Daimler Benz-General Motors-Toyota πότε βοήθησαν τον κόσμο σε ανάλογο επίπεδο; Μοναχοφάηδες ήταν οι περισσότεροι αν όχι όλοι.
Κι αν έκαναν που και που καμια δωρεά, αυτή ήταν σαν τις δωρεές των Βαρδινογιάννηδων ή των Λάτσηδων, περισσότερο για το ονόρε. Βλέπεις πχ τον γόνο του Νιάρχου να ξοδεύει τα λεφτά που του άφησε σωρηδόν ο μπαμπάς του, βλέπεις τον 'Τζίγγερ' να μη δίνει ούτε Fiat Uno σε κανένα κακομοίρη ενώ αλλάζει τις Ferrari σαν πουκάμισα και πάει λέγοντας. Αν δεν κάνω λάθος τελευταίοι σημαντικοί ευεργέτες στα καθ' ημάς ήταν ο Ευγενίδης, ο Γουλανδρής και κανας δυο άλλοι.

Αξίζει ένα μεγάλο μπράβο στον κύριο από τις ΗΠΑ. Το ότι οι περισσότεροι άλλοι πλουτοκράτορες δεν δίνουν τίποτα είναι προφανώς στα υπέρ του, παρά αρνητικό για τον ίδιο.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Μισό λεπτό, οι ανταγωνιστές του έπαιξαν κι έχασαν ή έστω δεν κέρδισαν τόσα πολλά. Ο Αλαν Μάικλ Σούγκαρ που μεσουρανούσε με την AMTRAD πότε έκανε τέτοιες δωρεές; Ο 'Σερ' Κλάιβ Σινκλέρ των ZX Spectrum, ο Στηβ Τζομπς των Mac, οι ιδιοκτήτες της ΑΤΙ-nVidia-Sony-Daimler Benz-General Motors-Toyota πότε βοήθησαν τον κόσμο σε ανάλογο επίπεδο; Μοναχοφάηδες ήταν οι περισσότεροι αν όχι όλοι.
Κι αν έκαναν που και που καμια δωρεά, αυτή ήταν σαν τις δωρεές των Βαρδινογιάννηδων ή των Λάτσηδων, περισσότερο για το ονόρε. Βλέπεις πχ τον γόνο του Νιάρχου να ξοδεύει τα λεφτά που του άφησε σωρηδόν ο μπαμπάς του, βλέπεις τον 'Τζίγγερ' να μη δίνει ούτε Fiat Uno σε κανένα κακομοίρη ενώ αλλάζει τις Ferrari σαν πουκάμισα και πάει λέγοντας. Αν δεν κάνω λάθος τελευταίοι σημαντικοί ευεργέτες στα καθ' ημάς ήταν ο Ευγενίδης, ο Γουλανδρής και κανας δυο άλλοι.

Αξίζει ένα μεγάλο μπράβο στον κύριο από τις ΗΠΑ. Το ότι οι περισσότεροι άλλοι πλουτοκράτορες δεν δίνουν τίποτα είναι προφανώς στα υπέρ του, παρά αρνητικό για τον ίδιο.

Φυσικά και αξίζει μπράβο αλλά από την άλλη μεριά να μη το χρησιμοποιούν κάποιοι (πολιτικοί σαν τον Γαβριήλ) ώστε να αποδυναμώσουν τα επιχειρήματα για τη διάσπαση της MS.

edit
Επίσης είναι λάθος όταν μιλάμε για ευεργέτες που δίνουν τα λεφτά τους να λέμε ότι τα έβγαλαν λόγω μονοπωλίου, μετοχών κλπ. Πρέπει να δίνουμε έμφαση στη φιλανθρωπία και μόνο.

Επίσης είναι λάθος όταν μιλάμε για ευεργέτες που δίνουν τα λεφτά τους να λέμε ότι τα έβγαλαν λόγω μονοπωλίου, μετοχών κλπ. Πρέπει να δίνουμε έμφαση στη φιλανθρωπία και μόνο.[quote]

http://money.cnn.com/2006/06/25/magazin ... /index.htm
Οκ διαβαστε αυτο

Και μερικα Trivia
O Buffet με προσωπικη περιουσια 40 δις δολαρια ζει ακομα και σημερα στο πατρικο του.
Εχει ορισει το ποσο των 100,000 δολαριων το χρονο ως μισθο του και δεν ξοδεψε ποτε ουτε σεντ παραπανω.

Οδηγαει ενα παλιο αθλιο Lincon Town Car το οποιο ειναι και το μοναδικο του αυτοκινητο.

Και ενα αστειο.
Καποτε η κορη του του ζητησε 20 δολλαρια δανεικα για να πληρωσει το παρκινγκ. Ο Μπαφετ την εβαλε να του γραψει μια επιταγη για το ιδιο ποσο και μετα της τα εδωσε. Μακαρι να μεγαλωνανε ολοι ετσι τα παιδια τους και οχι να τα κανοθνε μαμοθρευτα εφ ορου ζωης.

Ε τότε τι τα μαζεύει, μαζί του θα τα πάρει στον τάφο;

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Ε τότε τι τα μαζεύει, μαζί του θα τα πάρει στον τάφο;