Ρε φιλαρακι δηλαδη τι εχει το αμαξι?
Πρωτα απο ολα ειναι HONDA σημαινει απολυτη αξιοπιστια και οχι προβληματα οπως ολα τα Ευρωπαικα (πχVW GROUP)
Περιμενω να μας πεις επιτελους γιατι δεν θα το αγοραζες,και τι εχεις σκοπο να παρεις.

έλεος...

Δε θα το έπαιρνα εξαιτίας του πισωγυρίσματος στον ημιάκαμπτο άξονα πίσω. Ένα διαστημικό σχήμα σαν κι αυτό δεν επιτρέπεται να έχει αρχαιολογίες. Το θεωρώ απαράδεκτο.

Omikrone3
Περιμένουμε, ε;

To ίδιο αρνητικός είμαι κι εγώ στον ημιάκαμπτο ( τα ίδια λέω και για την C4) αλλά μάλλον 1ο λόγο στην συμπεριφορά παίζει η ρύθμιση της ανάρτησης και μετα η αρχιτεκτονική της. Παράδειγμα σύμφωνα με τον τύπο το νέο Σιβίκ που η έκδοση με τον ημιάκαμπτο έιναι καλύτερη οδηγικά από την έκδοση με τους πολ/πλους συνδέσμους.

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Δε θα το έπαιρνα εξαιτίας του πισωγυρίσματος στον ημιάκαμπτο άξονα πίσω. Ένα διαστημικό σχήμα σαν κι αυτό δεν επιτρέπεται να έχει αρχαιολογίες. Το θεωρώ απαράδεκτο.

για τον ίδιο λογο δεν παιρνω κι εγω porsche. για τα μουσεία ειναι.

emoticon με μαστίγιο γρήγορα!

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
emoticon με μαστίγιο γρήγορα!

pare tin ouritsa mou!

Ο χρήστης chrmes έγραψε:
Παράδειγμα σύμφωνα με τον τύπο το νέο Σιβίκ που η έκδοση με τον
ημιάκαμπτο έιναι καλύτερη οδηγικά από την έκδοση με τους πολ/πλους συνδέσμους.

Παρότι έχω πολλαπλούς συνδέσμους στο αυτοκίνητο, δεν θα τους υπερασπιστώ απέναντι στον
ημιάκαμπτο, απλά γιατί η 'σύγκριση' ημιάκαμπτού-πολλαπλού απλά δεν μπορεί να γίνει.

Ο ημιάκαμπτος (και τα διπλα ψαλίδια) έχουν απίστευτη βιβλιογραφία στη μηχανολογία τόσα
χρόνια, οπότε ένας μοντέρνος καλορυθμισμένος ημιάκαμπτος υπερέχει από μια μέτρια
πολλαπλών συνδέσμων. Φυσικά αν η honda διατηρούσε τα ψαλίδια όπως στο παλιό civic δεν
θα μιλούσαμε κάν (ενώ η πολλαπλών συνδέσμων της - βλ accord ήταν για τα κλάμματα).

Αυτό γιατί υπάρχουν τόσες πολλές καλές ΚΑΙ ΚΑΚΕΣ υλοποίησεις στους πολλαπλούς συνδέσμους

Η κλασική υλοποίηση με τους τρείς συνδέσμους είναι έτσι...
http://www.madsci.org/posts/archives/se ... 1.Eg.2.gif
και αν και θεωρητικά λειτουργεί, η αίσθησή της (λένε) είναι χάλια.

Οι περισσότεροι κατασκευαστές θεωρούν ότι το λιγότερο απαιτούνται 4εις σύνδεσμοι.
Πχ η η audi χρησιμοποιεί 4 συνδέσμους, ομοίως και η BMW αλλά τους έχει σαν 'Ζ'.
Οι παραλλαγές είναι τόσο πολλές που δεν μπορείς να βγάλεις άκρη. Ο καθένας κάνει
το μακρύ του και το κοντό του, ενώ δεν υπάρχουν σαφείς δημοσιευμένες μελέτες
(οι εταιρίες κρατούν τις -πανεπιστημιακές- μελέτες για την πάρτη τους - κάτι που
θα γίνεται και στην Ελλάδα με κάτι νομοσχέδια που έρχονται).

Αν η υλοποίηση είναι καλή η διαφορά στο handling είναι σημαντική. Πχ στο focus η ford
ουσιαστικά έκανε μια πατέντα που την ονόμασε 'control blade' και είναι μια μοντέρνα-φθηνή-ελαφριά
ψευτο-πολλαπλών συνδέσμων , και όμως πράγματι η ανάρτηση έδειξε την ανωτερότητά της.
Σε άλλες υλοποιήσεις, η ανάρτηση όμως δεν υπερέχει.

Οι πιστοί ας διαβάσουν εδώ:
http://www.carbibles.com/suspension_bible.html

ειστε όλοι άσχετοι

Και εσύ παραβαίνεις τον κανονισμό του Forum.

(Moderator nass)

Σε υψηλο επιπεδο το τοπικ,χαιρομαι!

ΠΑμε μετα ναχαλασουμε και το thread του Civic!

Το...ποστ μου ετοιμαζεται,ετσι?

Krusenstern αν χρησιμοποιουσες και την ομορφη πρασινη γραματοσειρα σου δε θα χαν και μεγαλυτερο κυρος τα posts σου?

Αν ήταν ο οδηγικός χαρακτήρας ενός μοντέλου να καθορίζεται από τις διάφορες τυπολογίες και διατάξεις της ανάρτησης, θα ήταν άνεργοι όλοι οι ανά τον κόσμο automotive engineers...

Ευτυχώς όμως δεν ισχύει και όλες οι διατάξεις, με την κατάλληλη ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ, έχουν κάτι να δώσουν.

Παράδειγμα: ποιό στρίβει καλύτερα ? Το Clio II 2.0 (ημιάκαμπτος) ή το Focus Ι ST 2.0 (control blade / πολλαπλών συνδέσμων) ?

Προτείνω να δείτε καλύτερα την ουσία (= αποτελεσματικότητα σύμφωνα με τα κριτήρια του καθενός, πχ. άνεση, κράτημα, handling) και αφήστε τις ανούσιες διαμάχες και τα αδιέξοδα 'holy wars'.

Και τα 2αέρα έστριβαν οπότε δν είναι κ εύκολο να τα συγκρίνεις αυτά τα 2..
Πάντως συνφωνώ πως πρέπει να κοιτάμε το αποτέλεσμα..
Αν στρίβει όπως μ'αρέσει και άκαμπτο να έχει γιατί να με πειράζει?

σιβικ δε θα αγοραζα για το λογο του οτι το βρισκω ακριβο για το επιπεδο εξοπλισμου που προσφερει...ειναι βεβαια πολυ ομορφο και φουτουριστικο αλλα το κοστος ειναι μεγαλο...

Εγω πραγματικά δεν έχω καταλάβει γιατί τετοιο μίσος για το ΝΕΟ civic και ειδικά από τον τύπο που άνοιξει το τοπικ

Τόσο πολύ ζορίζεται που το αμαξάκι αρέσει?

Να το κάνουμε σύστημα και να βγάζουμε θέματα για όλα τα μοντέλα
Εγω ειλικρινά δε μπορώ να καταλάβω τι τοπικ είναι αυτό?
Αν ήτανε ΓΙΑ σεατ ΚΑΙ vw ΘΑ ΤΟ ΕΙΧΑΤΕ ΚΛΕΊΣΕΙ....

ΛΕΣ και υπάρχει μία εθνική ανάγκη να ενημερωσουμε τον κόσμο γιατί προσωπικά δε μας αρέσει το Παγωτό σοκολάτα..
Τι είναι αυτό ρε παιδιά ... βάλτε το σε κάποια άλλη θεματική ενότητα (τι κατασκευαστές και μοντέλα?????)
Ακόμα και ο τίτλος του τοπικ είναι αρνητικός για κάποιον που σκέφτεται να παρει το αμάξι,... (συνήθως κάνει ο κόσμος ψηφοφορία) Αλλά ξέχασα κάναμε μία και έχασε το άλλο αμάξι

Και στην ουσία ανοιγουμε ένα τοπικ επειδή κάποιος θέλεις όλη την ώρα να γράφει κάτι αρνητικό για το civic. Οι μοντερατορσ το βλέπουν σωστό αυτό...????
Για μένα είναι εμπάθεια ορισμένων η οποία στοχεύει πάντα την ίδια εταιρία και δε μου αρέσει

coyote
η προσπάθεια είναι αν θέλει κάποιος να πει κάτι (ακόμα και αν είναι απαράδεκτο ή εντελώς προσωπική του εκτίμηση) να μπορεί να το πει.

Ο χρήστης που άνοιξε το θέμα προφανώς εχει μια άποψη.
Καλύτερο δεν είναι να μπορέσουμε ΚΑΙ να ακούσουμε τι θέλει να πει ΚΑΙ να πούμε ότι διαφωνούμε/συμφωνούμε?

Τα περί άλλων αυτοκινήτων τα αφήνω ασχολίαστα.

Τα θέματα κλειδώνονται όταν πλακώνουν τα μπινελίκια και οι προσωπικές επιθέσεις. Οχι όταν δεν μας αρέσει το θέμα.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
coyote
η προσπάθεια είναι αν θέλει κάποιος να πει κάτι (ακόμα και αν είναι απαράδεκτο ή εντελώς προσωπική του εκτίμηση) να μπορεί να το πει.

Ο χρήστης που άνοιξε το θέμα προφανώς εχει μια άποψη.
Καλύτερο δεν είναι να μπορέσουμε ΚΑΙ να ακούσουμε τι θέλει να πει ΚΑΙ να πούμε ότι διαφωνούμε/συμφωνούμε?

Τα περί άλλων αυτοκινήτων τα αφήνω ασχολίαστα.

Τα θέματα κλειδώνονται όταν πλακώνουν τα μπινελίκια και οι προσωπικές επιθέσεις. Οχι όταν δεν μας αρέσει το θέμα.

Περιμενουμε, περιμενουμε....
μεχρι τωρα δεν εχει πει τιποτα..
εκτος αν το θεμα ειναι χιουμοριστικου χαρακτηρα, αν ειναι ετσι, πασο..

Καλά, πρώτα ξεκίνησε κατά της Opel, ακολούθησε η Renault και τώρα ήρθε η σειρά της Honda! Αναφέρομαι βέβαια στην μάλλον απρόκλητη επίθεση κατά μιας εταιρίας, και οι περιπτώσεις που ανέφερα είναι απλώς αυτές που θυμάμαι τον λίγο καιρό που συμμετέχω στο φόρουμ.

Πέραν τούτου, φυσικά η πλειοψηφία του κόσμου δεν αγοράζει Civic, Golf, Astra, C- Class, Megane, Focus κτλ. Είναι αυτονόητο! Κανένα αυτοκίνητο δεν παίρνει πλειοψηφικό μερίδιο στην κατηγορία του (σε πλαίσια λογικού κόστους). Το καθένα μοιράζεται ένα ποσοστό προφανώς. Αν από αυτούς που διαθέτουν το τάδε ποσό στη δείνα κατηγορία, λογικό είναι πως για κάθε μοντέλο υπάρχει ένα 5% που το πήρε και ένα 95% που δεν το πήρε!

Άρα, τι νόημα να βγαίνει ο καθένας και να λέει 'γιατί δεν θα αγόραζα ποτέ Golf'; Πρέπει το 10% που το αγόρασε να μπει στη διαδικασία υπεράσπισης της επιλογής του απέναντι στο 50% που το απέρριψε π.χ. (το άλλο 40% που είχε να δώσει 20000 ευρώ μπορεί απλά να μην ασχολείται με τέτοιες διενέξεις);

Βέβαια, στην περίπτωση του Omikrone3, το θέμα ξεκίνησε από αλλού, άρα δεν θα ήθελα να πάρω θέση εναντίον του προσωπικά, απλά πιστεύω πως το να απορρίψεις ως αγοραστική επιλογή μια εταιρία είναι κάτι πολύ εύκολο εν τέλει, μιας και αγοράζεις από μία μόνο και απορρίπτεις άλλες 10. Ε, και; Γούστα είναι, και επαναλαμβάνω: αυτονόητα πράγματα!

Στο θέμα μας: στα 25000 ευρώ το 1.8 είναι πολύ καλή επιλογή. Απλά θα ήθελα σε αυτά τα λεφτά ίσως κάτι λιγότερο all around και περισσότερο ειδικό. Τσιμπημένο δυστυχώς... Αλλά, αν δεν θέλεις sedan ή MX-5, τι άλλο να πάρεις στα 25000 (μην απαντάτε, μπορώ να βρω μερικά, αλλά όχι καλύτερα από το civic).