-
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Η μεγαλύτερη ευκαιρία για διεθνή προβολή του αιτήματος για την επιστροφή των γλυπτών του Παρθενώνα χάθηκε όταν η Ελληνική κυβέρνηση απέτυχε παταγωδώς να αποπερατώσει (δεν ξέρω αν έχει αρχίσει τώρα το έργο) το νέο μουσείο της Ακρόπολης πριν τους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας. Ήταν μια χρυσή ευκαιρία και φυσικά την κλωτσήσαμε.Ηλιθιότητα ολκής.....Νεοελληνικών διαστάσεων...
-
Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Εεεμμ....Να ρωτήσω κατι μιας και εχω άγνοια....Εφοσον πρόκειται περι κλοπής και κλεπταποδόχων, δεν υπάρχει καποιο διεθνές δικαστηριο να μπορούμε να προσφύγουμε, αντι να παρακαλάμε τον Αντώνη και ΄κεινος να χαζογελαει??
Το νομικό ζήτημα είναι ΠΑΡΑ πολύ πολύπλοκο... και αν τα **έκλεψαν **από κάποιους αυτοί ειναι οι Τούρκοι και όχι από εμάς.....
Για πολλούς, ακόμα και ο όρος 'έκλεψαν' είναι λάθος. Κάποιοι τα πούλησαν - μπορεί αυτοί να ήταν τούρκοι, μπορεί και Έλληνες.
-
Λένε πώς,όταν η Μελίνα Μερκούρη επισκεπτότανε το μουσείο,έκανε δήλωση στίς κάμερες για τα μάρμαρα του Παρθενώνα,καί το πόσο αναγκαία ήτανε η μεταφορά τους στήν Ελλάδα,κ.λ.π.,οπότε ένας Αγγλος έσκυψε στο αφτί τής,και τής είπε ότι 'τα Ελληνικά μάρμαρα,είναι σε...διπλανή αίθουσα'
είμαστε έθνος 'μπουμπούνηδων' τελικά;
-
Reality check (ασχέτως φιλοσοφικής τοποθέτησης):
-Τα 'Ελγίνεια' στο Βρετανικό μουσείο: τα βλέπουν εκατομύρια άνθρωποι, σε έναν όμορφο και ενδιαφέρον χώρο, διαφημίζοντας με τον καλύτερο τρόπο την Ελλάδα.
-Τα 'κλεμμένα' στην Ελλάδα: εκατοντάδες τουρίστες περιμένουν, επι ματαίω, έξω απο το ημιτελές μουσείο το οποίο όμως είναι κλειστό επειδή τούς κάπνισε να κάνουν απεργία.Η αλήθεια έχει δυστυχώς δύο όψεις!
-
Ο χρήστης maxmara έγραψε:
-Τα 'Ελγίνεια' στο Βρετανικό μουσείο: τα βλέπουν εκατομύρια άνθρωποι, σε έναν όμορφο και ενδιαφέρον χώρο, διαφημίζοντας με τον καλύτερο τρόπο την Ελλάδα.Aα ναι...?? Ευχαρίστως να τους φτιάξουμε ακριβή αντίγραφα!!!! Εξ' ολοκληρου με δικά μας έξοδα και με την καρδιά μας....!!!!
-
maxmara έγραψε:
-Τα 'Ελγίνεια' στο Βρετανικό μουσείο: τα βλέπουν εκατομύρια άνθρωποι, σε έναν όμορφο και ενδιαφέρον χώρο, διαφημίζοντας με τον καλύτερο τρόπο την Ελλάδα.Aα ναι...?? Ευχαρίστως να τους φτιάξουμε ακριβή αντίγραφα!!!! Εξ' ολοκληρου με δικά μας έξοδα και με την καρδιά μας....!!!!
Σωστός !!!!! Άκου εκεί τα Ελληνικά μάρμαρα , να τα έχουν στα μουσεία τους οι Άγγλοι . Τους φτιάχνουμε ακριβή αντίγραφα να έχουν να λένε οτι κάτι πήραν και από τους Έλληνες !!!!!!!!!
-
Εχει δίκιο ο maxmara!
Σε πολλά πράγματα δεν μπορούμε να έχουμε αξιώσεις, ενώ δεν είμαστε άξιοι , βασιζόμενοι απλά στο 'ένδοξο παρελθόν μας ' !!Το να επιστρέψουν τα μάρμαρα στην Ελλάδα, για τους Ελληνες θα σήμαινε απλά, άλλη μία 'νίκη' τύπου Euro 2004 ή Eurovision....
Οπως είχε γράψει σε ένα καταπληκτικό άρθρο του ο Χρ.Γιανναράς στην Καθημερινή ...'Νεοέλληνα, η Ακρόπολη δεν σου ανήκει '
(ελπίζω να καταλαβαίνετε τις προεκτάσεις και τι εννοεί) -
Ο χρήστης maxmara έγραψε:
Reality check (ασχέτως φιλοσοφικής τοποθέτησης):-Τα 'Ελγίνεια' στο Βρετανικό μουσείο: τα βλέπουν εκατομύρια άνθρωποι, σε έναν όμορφο και ενδιαφέρον χώρο, διαφημίζοντας με τον καλύτερο τρόπο την Ελλάδα.
-Τα 'κλεμμένα' στην Ελλάδα: εκατοντάδες τουρίστες περιμένουν, επι ματαίω, έξω απο το ημιτελές μουσείο το οποίο όμως είναι κλειστό επειδή τούς κάπνισε να κάνουν απεργία.Η αλήθεια έχει δυστυχώς δύο όψεις!
Είναι η αλήθεια που πειράζει . Maxmara γιατί με κάλυψες τόσο καλά ; Δεν σιχαθήκατε όλους τους συνδικαλισμένους φύλακες αρχαιολογικών χώρων και μουσείων , που απεργούν εκθέτοντας τη χώρα μας ή κάποιους άλλους που κάνουν χοιροστάσια τους χώρους πέριξ των αρχαιολογικών ;
Υ.Γ Για το τελευταίο λεπτομέρειες από τον GREO
-
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Λένε πώς,όταν η Μελίνα Μερκούρη επισκεπτότανε το μουσείο,έκανε δήλωση στίς κάμερες για τα μάρμαρα του Παρθενώνα,καί το πόσο αναγκαία ήτανε η μεταφορά τους στήν Ελλάδα,κ.λ.π.,οπότε ένας Αγγλος έσκυψε στο αφτί τής,και τής είπε ότι 'τα Ελληνικά μάρμαρα,είναι σε...διπλανή αίθουσα'είμαστε έθνος 'μπουμπούνηδων' τελικά;
Ήμουν στην Αγγλία όταν μίλησε η Μερκούρη στη τηλεόραση και μετέδωσαν όλη τη συζήτηση (1-2 ώρες) πράγμα που δεν έγινε στην ελληνική τηλεόραση.
Μας ξευτέλισαν, δίχως γνώσεις, χωρίς επιχειρήματα η ελληνική πλευρά, σε άθλια κατάσταση τα εν Ελλάδι γλυπτά, χωρίς καν να υπάρχει χώρος να μπουν τα Ελγίνεια αν μας τα έδιναν. Αυτοί υποστήριζαν ότι τα έσωσαν και σε σύγκριση με αυτά που έμειναν εδώ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.
-
Ο χρήστης leonp έγραψε:
Λένε πώς,όταν η Μελίνα Μερκούρη επισκεπτότανε το μουσείο,έκανε δήλωση στίς κάμερες για τα μάρμαρα του Παρθενώνα,καί το πόσο αναγκαία ήτανε η μεταφορά τους στήν Ελλάδα,κ.λ.π.,οπότε ένας Αγγλος έσκυψε στο αφτί τής,και τής είπε ότι 'τα Ελληνικά μάρμαρα,είναι σε...διπλανή αίθουσα'
είμαστε έθνος 'μπουμπούνηδων' τελικά;
Ήμουν στην Αγγλία όταν μίλησε η Μερκούρη στη τηλεόραση και μετέδωσαν όλη τη συζήτηση (1-2 ώρες) πράγμα που δεν έγινε στην ελληνική τηλεόραση.
Μας ξευτέλισαν, δίχως γνώσεις, χωρίς επιχειρήματα η ελληνική πλευρά, σε άθλια κατάσταση τα εν Ελλάδι γλυπτά, χωρίς καν να υπάρχει χώρος να μπουν τα Ελγίνεια αν μας τα έδιναν. Αυτοί υποστήριζαν ότι τα έσωσαν και σε σύγκριση με αυτά που έμειναν εδώ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.
για ρίξτε και μία ματιά εδώ για να δείτε τι ωραία τα συντηρούν (ούσαν)
και εδώ επίσης
BBC NEWS-Museum admits 'scandal' of Elgin Marbles
' The British Museum has admitted that the controversial Elgin Marbles were damaged by 'heavy handed' cleaning 60 years ago. '
μερικά Σχόλια Αγγλων που μας θυμίζουν Αποικιοκρατικές Αντιλήψεις..
' Will Britain lose its Marbles?
If the British Museum returned Lord Elgin's treasures to Greece, how safe would any loot be? '
Και φυσικά ας μην ξεχνάμε το σκανδαλο με τα ενοικιαζόμενα γευματα στην αίθουσα των Μαρμάρων....
-
Να επιστραφουν αλλα να γινει σωστη εκμεταλευση και συντηρηση τους. Αν ειναι να παραπεταχθουν σε καποια γωνια για να εχουν και οι αραχνες ελπιδες αναπαραγωγης, τοτε αστο τοτε.
-
Ο χρήστης Megane98hp έγραψε:
Να επιστραφουν αλλα να γινει σωστη εκμεταλευση και συντηρηση τους. Αν ειναι να παραπεταχθουν σε καποια γωνια για να εχουν και οι αραχνες ελπιδες αναπαραγωγης, τοτε αστο τοτε....είδαμε και την συντήρηση που τους έγινε από τους 'πολιτισμένους'...
-
@face
Σίγουρα η συντήρηση στα Ελγίνεια δεν είναι η καλύτερη δυνατή (προσπάθησαν να τα κάνουν πολύ άσπρα - μόδα) αλλά σε σχέση με τα δικά μας είναι σε καλύτερη κατάσταση. Βέβαια θέλω να μας τα επιστρέψουν αλλά για να τα ζητήσουμε πρώτα να έχουμε έτοιμο το χώρο και ταμπελάκι από κάτω 'τα κατέχουν οι Άγγλοι'.Τα εκτεθειμένα στα καυσαέρια της ατμόσφαιρας μάρμαρα υπόκεινται σε γυψοποίηση (μετατρέπεται το μάρμαρο σε γύψο) και παθαίνουν ζημιές που δεν έπαθαν σε 1000 χρόνια. Επίσης μάθαμε ότι όταν χρησιμοποιείται σιδερένιος οπλισμός για επισκευές (σε κολώνες κυρίως) αυτός οξειδώνεται και σπάει το μάρμαρο - είχαν παραπάνω εμπειρία οι Αθηναίοι κατασκευαστές.
edit: ψήφισα δεν ξέρω.
-
απλα ναι, το σωστο ειναι να επιστρέψουν.
αρκει να γινεται σωστη συντηρηση και να μη σταθει αφορμη για μπαζες και γενικα να μην συμπεριφερθουν σα ΖΩΑ ορισμενοι ( βαριεμαι να γραφω, το πιασατε το νοημα.. )κατα τ'αλλα συμφωνω με sergeant.-
-
Η Νίκη απ' το Λούβρο, να'ρθει κι'αυτή ή ποιός τη γ@μαει τώρα....
-
Αν καταφέρουμε ποτέ να επιστραφούν τα μάρμαρα του Παρθενώνα μην νομίζεται ότι υπάρχει περίπτωση να επιστρέψουν ότι έχει κλαπεί και βγει στο εξωτερικό!!! Άσε που τότε σίγουρα δεν έχουμε που να τα βάλουμε αλλά τα περισσότερα εκτελούν χρέη πρεσβευτών μας πολύ καλύτερα από τους διορισμένους του Ελληνικού κράτους. Τρομάρα τους.
-
Ο χρήστης nexis έγραψε:
Ο όρος Ελγίνεια μου φένεται αδόκιμος. Να πάρουν το όνομα κάποιου που τα έκλεψε?Αν και δεν ξέρω ακριβώς την ιστορία με τα ελγίνεια έχω την άποψη ότι ο Εlgin μάλλον τα έσωσε, αν και υπέστησαν καταστροφές στο ταξίδι, γιατί αλλιώς οι Τούρκοι μπορεί να τα καταστρεφαν για να φτιάξουν τα σπίτια τους, όπως είδη έκαναν με άλλα μάρμαρα του Παρθενώνα και όσο να' ναι οι Σκοτσέζοι ήταν και είναι πολύ φιλέλληνες (ο Ελγκιν ήταν Σκοτσέζος)
-
Ο χρήστης Pathos έγραψε:
Ο όρος Ελγίνεια μου φένεται αδόκιμος. Να πάρουν το όνομα κάποιου που τα έκλεψε?
Αν και δεν ξέρω ακριβώς την ιστορία με τα ελγίνεια έχω την άποψη ότι ο Εlgin μάλλον τα έσωσε, αν και υπέστησαν καταστροφές στο ταξίδι, γιατί αλλιώς οι Τούρκοι μπορεί να τα καταστρεφαν για να φτιάξουν τα σπίτια τους, όπως είδη έκαναν με άλλα μάρμαρα του Παρθενώνα και όσο να' ναι οι Σκοτσέζοι ήταν και είναι πολύ φιλέλληνες (ο Ελγκιν ήταν Σκοτσέζος)
Τα αρχαία στην Εφεσο π.χ. είναι σε πολύ καλή κατάσταση.... Γενικά στα αρχαία τις περισσότερες ζημιες έχουν κάνουν οι χριστιανοί αφού τα χρησιμοποιούσαν για να φτιάχνουν εκκλησίες πάνω σε αρχαίους ναούς ...
-
Ο χρήστης Pathos έγραψε:
Ο όρος Ελγίνεια μου φένεται αδόκιμος. Να πάρουν το όνομα κάποιου που τα έκλεψε?
Αν και δεν ξέρω ακριβώς την ιστορία με τα ελγίνεια έχω την άποψη ότι ο Εlgin μάλλον τα έσωσε, αν και υπέστησαν καταστροφές στο ταξίδι, γιατί αλλιώς οι Τούρκοι μπορεί να τα καταστρεφαν για να φτιάξουν τα σπίτια τους, όπως είδη έκαναν με άλλα μάρμαρα του Παρθενώνα και όσο να' ναι οι Σκοτσέζοι ήταν και είναι πολύ φιλέλληνες (ο Ελγκιν ήταν Σκοτσέζος)
Εδώ που τα λέμε,το όρος Εβερεστ,ξέρετε πώς λέγεται στήν μητρική του;
(ο ευρών κερδίζει χρυσούν ωρολόγιον )Εβερεστ λεγότανε ο τότε διευθυντής τής γεογραφικής υπηρεσίας τού Η.Β. ο οποίος αποφάσισε να το ονομάσει έτσι...πρός τίμήν του,που ούτε σε φωτογραφία δέν το είχε δεί
-
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Εδώ που τα λέμε,το όρος Εβερεστ,ξέρετε πώς λέγεται στήν μητρική του;
(ο ευρών κερδίζει χρυσούν ωρολόγιον )In Nepal, the mountain is called Sagarmatha (सगरमाथा, Sanskrit for 'Forehead of the Sky'). In Tibetan it is Chomolangma or Qomolangma (ཞ) ('Mother of the Universe'), or in Chinese: 珠穆朗瑪峰 (pinyin: Zhūmùlǎngmǎ Fēng) or 聖母峰 (Shèngmǔ Fēng).
απο που παραλαμβανω το δωρο
Γλυπτά του Παρθενώνα