-
Μια μικρή σημείωση εκτός θέματος.
Αν σας κάνει εντύπωση που επέλεξα να μην απαντήσω στον Gavriil, η εξήγηση είναι απλή. Δεν είναι δυνατόν να ασχολούμαι με κάθε σχόλιο για τις απόψεις μου, ή ακόμα και για το άτομο μου, που προέρχεται από τον συγκεκριμένο χρήστη του forum γιατί έτσι παρασυρόμαστε σε συζητήσεις που οδηγούνται ακριβώς εκεί που θέλει αυτός, δηλαδή μακριά από το πραγματικό θέμα.
Παρόλα αυτά, σέβομαι την ελευθερία του να γράφει την άποψη του για εμένα και τα γραφόμενα μου, όσο αυτή εκφράζεται με κόσμιο τρόπο. Ένας φτωχούλης σαν εμένα με στενούς ορίζοντες δεν έχει και άλλη επιλογή, άλλωστε!
Ούτως, ή άλλως, και αυτός, όπως και εγώ φυσικά, κρινόμαστε από αυτά που γράφουμε.
-
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Να και η εκδοση του Fox News.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,174338,00.htmlNikos
'What I'm against is no matter where you hold them under what authority, you still got to have American values when you do interrogations,' he continued.*
Δηλαδή ποιές αξίες ακριβώς;
$$$$$$$ (7ψηφία και άνω, ε; )
-
american values= φυστικοβουτυρο, φαστ φουντ, ντιτροιτ, αμερικαν φουτμπολ, να ριχνεις τομαχοκ σε καταφυγια χωρις να ξερεις αν πρεπει να τους ριξεις, πικλες, απαγορευεται να σε δουν να πινεις απο το μπουκαλι αλλα αμα εχεις χαρτοσακουλα δεν υπαρχει προβλημα, μεχρι το 1960 τα καθισματα χωριζονταν σε μαυρα και λευκα, χολιγουντ, κραταμε αιχμαλωτους επισημα αλλα λεμε οτι δεν πιαστηκαν σε εμπολεμη περιοδο ωστε να μην εχουν δικαιωματα, αιχμαλωτιζουμε οποιον ναναι γιατι πολυ απλα οι υπηρεσιες ειναι ανικανες η 'ανικανες' να υποδειξουν τα σωστα, μεχρι πριν απο 10 χρονια ο jfk ειχε σκοτωθει απο μια σφαιρα μονο παρολο που το βιντεο αλλα εδειχνε, στεησον βαγκον για 2ο αυτοκινητο, οι ινδιανοι εξαφανιστηκαν απο μονοι τους,
οι περσες ειναι φονταμενταλιστες αλλα εμεις οχι, το βιετναμ και οι 60.000 νεκροι ηταν κακια παρενθεση οπως και αυτοι που γυρισαν πισω, οι κεντροαμερικανοι μεταναστες ειναι κακοι παρολο που εμεις εχουμε κανει μ@ουρδελο τις χωρες τους κτλ κτλκτλ κτλ.μαλλον κατι τετοιο εννοουνε!
-
Καμπέρα
Προηγούμενο άρθρο:
Για πιθανότητα τρομοκρατικού χτυπήματος κάνει λόγο ο πρωθυπουργός της Αυστραλίας (2/11/2005)
Επείγουσες τροποποιήσεις του τρομοκρατικού νόμου, που θα διευκολύνουν την σύλληψη από την αστυνομία υπόπτων για τρομοκρατικές πράξεις, ενέκρινε την Πέμπτη το Κοινοβούλιο της Αυστραλίας, μία ημέρα μετά την προειδοποίηση του πρωθυπουργού, Τζον Χάουαρντ για πιθανή απειλή.Ο Χάουαρντ αρνήθηκε να αποκαλύψει λεπτομέρειες σχετικά με τις απειλές αυτές, αλλά ειδικός αναλυτής σε θέματα ασφάλειας επισήμανε πως εξτρεμιστές που γεννήθηκαν στην Αυστραλία προετοιμάζουν επιθέσεις στο Σίδνεϊ και τη Μελβούρνη.
Ο Κλάιβ Ουίλιαμς επικεφαλής του τμήματος Τρομοκρατικών Υποθέσεων στο Εθνικό Πανεπιστήμιο της Αυστραλίας δήλωσε πως η προειδοποίηση αυτή του Χάουαρντ προφανώς σχετίζεται με παρακολουθήσεις τηλεφώνων κατοίκων των δύο αυτών πόλεων, που συζητούσαν επιθέσεις και πιθανούς στόχους στη Μελβούρνη.
«Σε αυτό το στάδιο, όπως αντιλαμβάνομαι, η δραστηριότητα βρίσκεται στο αρχικό στάδιο του σχεδιασμού» τόνισε ο Ουίλιαμς. Ο ίδιος πρόσθεσε πως ένας ή περισσότεροι από τους ανθρώπους αυτούς έχει εκπαιδευτεί στο Πακιστάν.
Τέλος, η εφημερίδα Sydney Morning Herald γράφει πως οι νέες πληροφορίες δεν αποκαλύπτουν το πού ακριβώς ή το πότε θα πραγματοποιηθούν οι επιθέσεις, αλλά επιβεβαιώνει πως οι τρομοκράτες αποκτούν την ικανότητα να προχωρήσουν σε επίθεση.
news.in.gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ/Reuters
για να μη λεμε μονο για τις ηπα!
-
Βρυξέλλες
Προηγούμενο άρθρο:
Στην Ανατολική Ευρώπη κρατούνται στελέχη της Αλ Κάιντα, υποστηρίζει η Washington Post (2/11/2005)
Έρευνα για να εξακριβωθεί εάν η CIA διατηρούσε μυστικές φυλακές κρατουμένων σε χώρες της Ανατολικής Ευρώπης θα πραγματοποιήσει η Κομισιόν.«Πρέπει να μάθουμε τι ακριβώς συμβαίνει. Ακούσαμε όλα αυτά και πρέπει να δούμε εάν θα επιβεβαιωθούν» δήλωσε ο εκπρόσωπος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, Φρίζο Ρόσκαμ Αμπινγκ, προσθέτοντας ότι οι κυβερνήσεις και των 25 κρατών-μελών θα ερωτηθούν ανεπισήμως για τις πληροφορίες αυτές.
Εάν κάτι τέτοιο όντως ισχύει, θα συνιστά παραβίαση της νομοθεσίας περί ανθρωπίνων δικαιωμάτων στην ΕΕ και άλλων ευρωπαϊκων συμβάσεων, προσέθεσε ο Ευρωπαίος αξιωματούχος.
«Όσον αφορά στη μεταχείριση των κρατουμένων [...] είναι σαφές ότι και τα 25 κράτη-μέλη, έχοντας υπογράψει την Ευρωπαϊκή Σύμβαση για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα και τη Διεθνή Συνθήκη Κατά των Βασανιστηρίων, πρέπει να σεβαστούν και να εφαρμόσουν πλήρως τις υποχρεώσεις που προκύπτουν από αυτές τις συνθήκες» δήλωσε στους δημοσιογράφους ο Ρόσκαμ Αμπινγκ.
Χθες, Τετάρτη, η εφημερίδα Washington Post αποκάλυψε ότι η CIA κρύβει και ανακρίνει ορισμένους από τους πλέον σημαντικούς κρατούμενους της Αλ Κάιντα sε κέντρα κράτησης της Ανατολικής Ευρώπης, κατάλοιπα της σοβιετικής εποχής.
ε αφου δεν ξερουν τι γινεται,ας κανουν μια ερευνα!
-
Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Χρήστος Λάππα let me give you some advice. Stop reading news on the bbc site. Expand your horizons a little my poor friend
why, what's wrong with the bbc site?
Well, if you cannot see anything wrong with the BBC, what can I tell you...
-
Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Τώρα γιατί το BBC είναι το λάθος και κλειστόμυαλο,ενώ το Fox έχει broadened horizons,ένας Θεός ξέρει...
Καταρχην, το σχολιο μου για τα δυκτια δεν εχει καμια σχεση με τα συγκεκριμενα νεα πιο πανω. Ειναι εντελως διαφορετικα θεματα. Αρα απο το ενα story αυτο, δεν ειναι δυνατον να καταλαβουμε περι τι εστι οσον αφορα τα συγκεκριμενα ΜΜΕ.
Αν και ασχετο με το θεμα, το BBC ειναι ενα απο τα πιο φιλελευθερα μεγαλα ΜΜΕ στον πλανητη σημερα. BTW, τα φιλελευθερα και αριστερα ΜΜΕ σε σχεση με τα δεξια, conservative ΜΜΕ στον πλανητη ειναι σε αναλογια 95/5 και εαν. Στις ΗΠΑ ειναι 85/15. Αρα σημερα ειναι πολυ δυσκολο ειδικα για τους Ευρωπαιους να καταλαβουν την διαφορα.
Εαν ομως καποιος διαβαζε και ακουγε ΜΟΝΟ BBC και FOX News, σιγουρα θα καταλαβαινε το ποσο τεραστια διαφορα υπαρχει.
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Χρήστος Λάππα let me give you some advice. Stop reading news on the bbc site. Expand your horizons a little my poor friend
why, what's wrong with the bbc site?
Well, if you cannot see anything wrong with the BBC, what can I tell you...
Humour us.
-
Ο χρήστης kpsig έγραψε:
Να και η εκδοση του Fox News.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,174338,00.htmlNikos
'What I'm against is no matter where you hold them under what authority, you still got to have American values when you do interrogations,' he continued.*
Δηλαδή ποιές αξίες ακριβώς;
Α πα πα. Διαβάζεις BBC και εσύ και δεν ξέρεις τι σου γίνεται. CBC, CBS, ABC, CNN λαμπρά κανάλια ενημέρωσης και επίδειξης των αμερικανικών αξιών...
Βλεπεις που δεν ξερετε για τι προκειτε. Και ειμαι σιγουρος οτι το παραπανω πολλοι το πιστευετε ως σωστο στην Ευρωπη. Το CNN και τα περισσοτερα αλλα παραπανω ειναι 100% αριστερα (και μερικες φορες ψιλο-φιλελευθεριζουν αλλα οχι παντα) καναλια νεων στις ΗΠΑ. Δεν εχετε ιδεα για του τι προκειτε οι απο Ευρωπης, yet you think you can criticize anything about the reality in the USA today. Unbelievable.
-
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Ποιές είναι αυτές οι αξίες, δεν έχω καταλάβει. Εγώ τις βλέπω να διαμορφώνονται κατά το δοκούν, κάτι σα λάστιχο ένα πράγμα.Ότι ενίοτε δεν ξέρω τι μου γίνεται, είναι το μόνο σίγουρο.
Εαν νομιζεις οτι μπορεις καν να καταλαβεις τις ΗΠΑμερικανικες αξιες ενω ζεις στην Ελλαδα (και μαλιστα μεσα σε αυτο το controversial περιβαλλον νεων απο το 2001), εχεις εξωγηινες προσδοκιες.
-
Ο χρήστης kyan έγραψε:
Χρήστος Λάππα let me give you some advice. Stop reading news on the bbc site. Expand your horizons a little my poor friend
Ούτε το BBC είναι καλό; 'Φτωχούλης' όποιος το επιλέγει για την ενημέρωσή του;
Γιατί δεν μας προτείνεις κάποιο αξιόπιστο κανάλι ή πρακτορείο ειδήσεων;
Τι ξέρεις για το GNN(*); Να το προτιμήσουμε;[*: Guantanamo News Network]
Και το αστείο είναι ότι δεν λέει 'διάβασε και κάποιο άλλο πρακτορείο' αλλά 'μη διαβάζεις το BBC'. Κατά τ'άλλα 'επέκταση οριζόντων'.
Ε με τοσο BBC που διαβαζει καλο θα του εκανε να σταματουσε για λιγο
Σωστη η παρατηρηση ομως, εννοησα να γραψω 'σταματα να διαβαζεις ΜΟΝΟ BBC'. Thanks.
-
Προφανώς κ. Γαβρίλη διαφορετικό πρόγραμμα εκπέμπουν στις ΗΠΑ τα κανάλια που μας παινεύεις και διαφορετικό στους αδαείς στον υπόλοιπο κόσμο.
Έτσι εσείς μαθαίνετε ειδήσεις πρώτης ποιότητας, ενώ εμείς, ανόητοι όντες, μαθαίνουμε ειδήσεις της πλάκας που απευθύνονται μόνο σ'εμάς. Εξ ου και το σωστό σου συμπέρασμα ότι δεν έχουμε ιδέα του τι μεταδίδεται στο Αμέρικα, άρα είναι unbelievable το πως τολμάμε να κρίνουμε αυτά που βλέπετε εσείς. -
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Χρήστος Λάππα let me give you some advice. Stop reading news on the bbc site. Expand your horizons a little my poor friend
Ούτε το BBC είναι καλό; 'Φτωχούλης' όποιος το επιλέγει για την ενημέρωσή του;
Γιατί δεν μας προτείνεις κάποιο αξιόπιστο κανάλι ή πρακτορείο ειδήσεων;
Τι ξέρεις για το GNN(*); Να το προτιμήσουμε;[*: Guantanamo News Network]
Και το αστείο είναι ότι δεν λέει 'διάβασε και κάποιο άλλο πρακτορείο' αλλά 'μη διαβάζεις το BBC'. Κατά τ'άλλα 'επέκταση οριζόντων'.
Ε με τοσο BBC που διαβαζει καλο θα του εκανε να σταματουσε για λιγο
Σωστη η παρατηρηση ομως, εννοησα να γραψω 'σταματα να διαβαζεις ΜΟΝΟ BBC'. Thanks.
Πολύ καλύτερα τώρα. Αλλά πες μας,τι στραβό έχει το BBC κατά τη γνώμη σου; Πέραν του ότι είναι φιλελεύθερο βεβαίως. Είναι αντιαμερικανικό;
-
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Ούτως, ή άλλως, και αυτός, όπως και εγώ φυσικά, κρινόμαστε από αυτά που γράφουμε.Το κανεις και ακουγεται σαν να ειναι να κριθουμε για την ζωη μας
-
Εν πάσει περιπτώσει αφού είμαστε τόσο μίζεροι επαρχιώτες και χωριάτες εδώ στην Ευρώπη, γιατί δεν κάνεις μια προσπάθεια να μας περιγράψεις έστω αδρά τις περίφημες αυτές 'Αμερικάνικες' αξίες, δείχνοντας ίσως τη διαφορά από τις αντίστοιχες Ευρωπαϊκές;
-
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
...για κοιταξτε κι εδω ποσο ευκολα μπορει καποιος να 'δηλωσει' μελος της al quida και να βρεθει κι αυτος διακοπες στο guantanamo και μαλιστα μετα ομολογιας...http://www.cbsnews.com/stories/2004/02/26/60minutes/main602401.shtml?CMP=ILC-SearchStories
Εδω ηταν ατυχης συγκηρια. Δεν βλεπω πουθενα οτι το FBI εκανε κατι παρανομο. Το να του πουλανε ιστοριες για το τι θα κανουν στον αδελφο του και θα τον στειλουν στην Αιγυπτο για βασανιστηρια δεν ειναι παρανομα. Ειναι πολυ παρανομα αν κανουν βασανιστηρια. Απλως ειναι μεσα ανακρισης. Ισως οχι τα πιο ευγενικα αλλα δεν ξερανε ποιος ηταν αυτος και μετα οταν φυσικα υπεγραψε ομολογια τοτε γιατι να το αμφιβαλανε. Το οτι δεν ηξερε την νομοθεσια των ΗΠΑ ηταν το προβλημα εδω. Πρωτον μπορουν να σου λενε οτι θελουν. Να σε ανακρινουν, να ειναι απειλητικοι και αρκετα αλλα(να βαρανε το τραπεζι κτλ κτλ). Ποτε δεν πρεπει να παιρνεις πολυγραφικο τεστ μια και δεν μετραει στο δικαστηριο(σαν στοιχειο για αποδειξη ενοχης η οχι αλλα μπορει να ανφερθει σε δικη με ενορκουςσαν ενδεικτικο στοιχειο). Παντα εαν αισθανεσαι οτι θα σε κατηγορησουν για κατι εχεις δικαιωμα να ζητησεις τις καταγκελιες που θα σου απευθυνθουν. Και αν δεν σου αποδωθουν τοτε πρεπει σε ορισμενο χρονικο διαστημα να σε αφησουν ελευθερο και επισης απο τι στιγμη που αισθανεσαι οτι θα σου καταγγελθει καποια παρανομη πραξη να ζητησεις δικηγορο αμεσως. Απο την στιγμη που ζητησεις δικηγορο δεν εχουν δικαιωμα να σε ανακρινουν για να μιλησεις. Μην ξεχναμε οτι πιθανοτατα η ολη ανακριση η μερος της βιντεοσκοπειται και αν πεις κατι μπορει να χρησιμοποιηθει εναντιον σου. Αυτο του εγινε γνωστο οταν του διαβασαν τα δικαιωματα του (Miranda rights). Επισης εχεις δικαιωμα να τηλεφωνησεις μια φορα (και συμβουλευω αυτο να ειναι προσεκτικα διαλεγμενο παρε καποιον και ενημερωσε τον που εισαι κτλ και ρωτα να φερει δικηγορο).
Τωρα αν σου ανκοινωσουν οτι συνεληφθεις κατω απο νομο για την τρομοκρατια πολλα δικαιωματα δεν ισχυουν. Μην ξεχναμε οι αντιτρομοκρατικοι νομοι ειναι ειδικα σχεδιασμενοι και εχουν κατεγγελθει στο Ανωτατο δικαστηριο το οποιο δεν τους χαρακτηρισει αντισυνταγματικους (και μην ξεχναμε οτι το συνταγμα των ΗΠΑ εφαρμοζεται εδω και οχι το διεθνες δικαιο)
Νικος
-
Ο χρήστης kyan έγραψε:
Χρήστος Λάππα let me give you some advice. Stop reading news on the bbc site. Expand your horizons a little my poor friend
why, what's wrong with the bbc site?
Well, if you cannot see anything wrong with the BBC, what can I tell you...
Humour us.
I cant. You are impossible to humor
-
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Εν πάσει περιπτώσει αφού είμαστε τόσο μίζεροι επαρχιώτες και χωριάτες εδώ στην Ευρώπη, γιατί δεν κάνεις μια προσπάθεια να μας περιγράψεις έστω αδρά τις περίφημες αυτές 'Αμερικάνικες' αξίες, δείχνοντας ίσως τη διαφορά από τις αντίστοιχες Ευρωπαϊκές;-
Βαζεις (κακα) λογια στο στομα μου - ποτε δεν αποκαλεσα κανενα εδω επαρχιωτη, μιζερο και χωριατη (ουτε και σε ολη την Ευρωπη) - Αν και δεν βλεπω τιποτε κακο με την λεξη 'επαρχιωτης', αλλα ασχετο αυτο.
-
Οι ΗΠΑμερικανικες αξιες ειναι κατι για το οποιο δεν θελετε να ακουσετε, μονο θελετε να τις κριτικαρετε και αυτον που θα προσπαθουσε να τις 'συζητησει' μαζι σας. Αυτο παει στους περισσοτερους εδω,αλλα οχι ολους.
-
Οι αξιες αυτες δεν ειναι το θεμα του θρεντ. Τουλαχιστον οχι αυτη την στιγμη.
-
-
edit [syele]
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Χρήστος Λάππα let me give you some advice. Stop reading news on the bbc site. Expand your horizons a little my poor friend
why, what's wrong with the bbc site?
Well, if you cannot see anything wrong with the BBC, what can I tell you...
Humour us.
I cant. You are impossible to humor
Nothing is impossible. You are just not trying hard enough.
Κράτηση υπόπτων για τρομοκρατία εκτός ΗΠΑ