Ο χρήστης technik έγραψε:

http://www.germancarfans.com/news/20508 ... Mini5L.jpg
http://www.germancarfans.com/news/20508 ... Mini8L.jpg

Πρόκειται για τον απλό V6 και όχι τον FSI

ρε παιδια γιαπωνεζος ειναι ο οδηγος????????????????

Θιβετιανός μοναχός

Ο χρήστης jannis στο θέμα Golf V R32 έγραψε:
Kalispera,

eimai kainourgios sto forum (twra ta anaklypsa) kai ka8omoun xtes kai ta diavaza sxedon oli tin imera. Mporw na pw oti iprxoun para polla endiaferonta proswpa edw kai pragmatika xairomoun pou diavaza!! Paidia naste panta kala!!

Arxika na systi8w (oi parakatw plirofories einai gia opoion endiaferetai fysika..!) : onomazomai (as poume) jannis kai ta telautaia 2 xronia ergazomai sthn ereuna tis volkswagen sto wolfsburg sti germania, sta kivwtia taxythtwn kai stous symplektes (DSG gia paradeigma). Auto ton kairo asxoloumaste me to antistoixo DSG me diskous 3iris trivis (xwris ladi diladi, opws simvainei mexri twra sto DSG). Gia Opoion 8elei parapanw info sto project, mporw fisika na epekta8w, opws episis kai se alles leptomereies (p.x. erxetai kainourios kinitiras apo vw: 1.4l biturbo 175ps sta mesa tou 2006!)

Apla simera 8elw na sas pw oti anakoinw8ike episima to neo golf r32 me ta eksis xaraktiristika:
3.2l 250ps me DSG i xwris 0-100 6.2 (6.5 xwris), teliki 250kmh mpla mpla mpla me kostos (gia tous ergazomenous tis vw 29.300 euro). 8elw pragmatika na dw poso 8a kostizei stin ellada...
Enar3i parageliwn stin germania 19. Augustou (trexte na prolavete!!)

Auta!

p.s. den mporw na grafw ellhnika me tous kologermanous edw..elpizw na min einai poly enoxlitiko...

Ο χρήστης jannis έγραψε:
Auto ton kairo asxoloumaste me to antistoixo DSG me diskous 3iris trivis (xwris ladi diladi, opws simvainei mexri twra sto DSG).

Δεν έχω οδηγήσει ποτέ DSG και έχω την εξής απορία: όταν η διαδοχή των σχέσεων είναι αναμενόμενη (πχ. επιταχύνεις με 3η και το κιβώτιο έχει προεπιλέξει την 4η) όλα καλά. Πως όμως συμπεριφέρεται το κιβώτιο αν δεν γίνεται το αναμενόμενο, όπως πχ. σε γρήγορη οδήγηση σε ένα βουνό (πχ. επιταχύνεις με 3η από μία στροφή αλλά ακολουθεί κλειστή στροφή και κατεβάζεις 2η). Δεν είναι τότε αργότερο από το κλασσικό σύστημα ?

(p.x. erxetai kainourios kinitiras apo vw: 1.4l biturbo 175ps sta mesa tou 2006!)

Μου κάνει εντύπωση αυτό διότι δεν δείχνει σύμφωνο με τη φιλοσοφία της VW (που, απ΄ όσο καταλαβαίνω, είναι κάτι σαν '70% αξιοπιστία / ποιότητα - 30% απόλυτη απόδοση') και επιπλέον ανταγωνίζεται άλλους κινητήρες (πχ. FSI 150 hp αλλά και TFSI 200 hp).

Ο χρήστης nass έγραψε:

Auto ton kairo asxoloumaste me to antistoixo DSG me diskous 3iris trivis (xwris ladi diladi, opws simvainei mexri twra sto DSG).

Δεν έχω οδηγήσει ποτέ DSG και έχω την εξής απορία: όταν η διαδοχή των σχέσεων είναι αναμενόμενη (πχ. επιταχύνεις με 3η και το κιβώτιο έχει προεπιλέξει την 4η) όλα καλά. Πως όμως συμπεριφέρεται το κιβώτιο αν δεν γίνεται το αναμενόμενο, όπως πχ. σε γρήγορη οδήγηση σε ένα βουνό (πχ. επιταχύνεις με 3η από μία στροφή αλλά ακολουθεί κλειστή στροφή και κατεβάζεις 2η). Δεν είναι τότε αργότερο από το κλασσικό σύστημα ?

(p.x. erxetai kainourios kinitiras apo vw: 1.4l biturbo 175ps sta mesa tou 2006!)

Μου κάνει εντύπωση αυτό διότι δεν δείχνει σύμφωνο με τη φιλοσοφία της VW (που, απ΄ όσο καταλαβαίνω, είναι κάτι σαν '70% αξιοπιστία / ποιότητα - 30% απόλυτη απόδοση') και επιπλέον ανταγωνίζεται άλλους κινητήρες (πχ. FSI 150 hp αλλά και TFSI 200 hp).

δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος να πιεστει τοσο πολυ ενα μοτερ 1400κκ οταν αυτη η ισχυς βγαινει πιο αβιαστα & αξιοπιστα απο εναν 1800 ή 2000κκ.

Ο χρήστης jannis έγραψε:
(p.x. erxetai kainourios kinitiras apo vw: 1.4l biturbo 175ps sta mesa tou 2006!)

[/quote]

Θα μπει σε όλα τα μικρά του group?

Ο χρήστης nass έγραψε:

Δεν έχω οδηγήσει ποτέ DSG και έχω την εξής απορία: όταν η διαδοχή των σχέσεων είναι αναμενόμενη (πχ. επιταχύνεις με 3η και το κιβώτιο έχει προεπιλέξει την 4η) όλα καλά. Πως όμως συμπεριφέρεται το κιβώτιο αν δεν γίνεται το αναμενόμενο, όπως πχ. σε γρήγορη οδήγηση σε ένα βουνό (πχ. επιταχύνεις με 3η από μία στροφή αλλά ακολουθεί κλειστή στροφή και κατεβάζεις 2η). Δεν είναι τότε αργότερο από το κλασσικό σύστημα ?

είναι κι αυτό είναι το κυριότερο μειονέκτημά του. Το 'προετοιμάζω την επόμενη' σχέση γίνεται κυρίως προς τα πάνω, γι' αυτό και το πιο γρήγορο 0-100. Στο κατέβασμα όμως;

Δεν συζητάμε για αυτόματη λειτουργία, όπου μερικές φορές μπερδεύεται, αλλά στη χειροκίνητη, το κατέβασμα δεν είναι το δυνατό του σημείο (γι' αυτό και τα σχόλια στην πίστα)

Όπως όλοι καταλάβατε προτίμησα το χειροκίνητο

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Δεν έχω οδηγήσει ποτέ DSG και έχω την εξής απορία: όταν η διαδοχή των σχέσεων είναι αναμενόμενη (πχ. επιταχύνεις με 3η και το κιβώτιο έχει προεπιλέξει την 4η) όλα καλά. Πως όμως συμπεριφέρεται το κιβώτιο αν δεν γίνεται το αναμενόμενο, όπως πχ. σε γρήγορη οδήγηση σε ένα βουνό (πχ. επιταχύνεις με 3η από μία στροφή αλλά ακολουθεί κλειστή στροφή και κατεβάζεις 2η). Δεν είναι τότε αργότερο από το κλασσικό σύστημα ?

είναι κι αυτό είναι το κυριότερο μειονέκτημά του. Το 'προετοιμάζω την επόμενη' σχέση γίνεται κυρίως προς τα πάνω, γι' αυτό και το πιο γρήγορο 0-100. Στο κατέβασμα όμως;

Δεν συζητάμε για αυτόματη λειτουργία, όπου μερικές φορές μπερδεύεται, αλλά στη χειροκίνητη, το κατέβασμα δεν είναι το δυνατό του σημείο (γι' αυτό και τα σχόλια στην πίστα)

Όπως όλοι καταλάβατε προτίμησα το χειροκίνητο

νομιζω οτι προεπιλογη εχει και για το κατεβασμα, οχι?
αλλωστε στο κατεβασμα δεν ειναι απαραιτητο να ειναι το ιδιο γρηγορο με το ανεβασμα για πολλους λογους.

οταν λες μπερδευεται στο αυτοματο τι εννοειες?

as apantisw sta erwtimata sas:

oson afora sto DSG kai o tropos me ton opoio lietourgei:
prwton den einai ka8olou toso apla ta pragmata, pws 8a (pro)epilextei i epomeni taxitita. Apo oso 3erw auto itan 8ema didaktorikou edw. Oi vasikoteroi paragontes pou pernoun meros stin e3iswsi einai oi e3is:

taxytita autokinhtou
epitaxynsi/epivradinsi autokinhtou

strofes kinhtira
epitaxinsi/epivradinsi kinitira
xartografisi kinitira (opoios exei skopo na kanei tuning ston kinitira me DSG symplekti gia na alla3i ti xartografisi (=perissoteroi ippoi) prepei na kanei kai to idio sto software tou symplekti)

% pental gaziou (100% terma gazi)
epitaxinsi/epivradinsi pental gaziou

% pental frenou (100% terma gazi)
epitaxinsi/epivradinsi pental fremou

opws episis kai ena allo poly simantiko xaraktiristiko: i dinami me tin opoia piezetai o diskos trivis anamesa sto 'paketo atsaliou' (lamellenpaket to leme edw auto..). Exei na kanei me tin 'odigisi/elegxo' twn strofwn tou simplekti. Gia auto to 8ema prepei na grpasw polles selides kai twra den exw ton xrono.

Pairnwntas metriseis apo ta parapanw (alla kai apo merika akoma) xarakriristika, epilegetai i epomeni taxythta.
Gia to logo auto 3afnikes allages sta parapanw xaraktiristika (lege me pista dokimwn kai 3eskisma tou autokinitou) 'mperdeoun' to software tou simplekti kai otan xreiastei na alla3ei tin idi proepilegmneni taxythta, nai tote 8a ka8ysterisei na tin alla3ei.

oson afora to neo DSG auto 8a exei 7 taxythtes

oson afora ton neo kinitira, autos idi iparxei kai ton exw idi odigisei.

πολυ ενδιαφεροντα αυτα που γραφεις φιλε μου.

λες οτι 'xartografisi kinitira (opoios exei skopo na kanei tuning ston kinitira me DSG symplekti gia na alla3i ti xartografisi (=perissoteroi ippoi) prepei na kanei kai to idio sto software tou symplekti)'

αυτο πως μπορει να γινει και απο ποιους?

το 7αρι DSG ποτε βγαινει?

το μοτερ που λες εχει 'βαση' οταν υπρχουν αλλα με παρομοια ισχυ? Για ποιο λογο να το βγαλουν?[/img]

Κιβώτιο με 3 σχέσεις να γυρίζουν ταυτόχρονα υπάρχει σαν σκέψη? Να έχεις δηλαδή έτοιμη ανά πάσα στιγμή 1 κάτω και 1 πάνω σχέση.
Αν δεν υπάρχει σαν σκέψη, έστω και θεωρητικά είναι κάτι εφικτό?

Ο χρήστης spiros έγραψε:

νομιζω οτι προεπιλογη εχει και για το κατεβασμα, οχι?
αλλωστε στο κατεβασμα δεν ειναι απαραιτητο να ειναι το ιδιο γρηγορο με το ανεβασμα για πολλους λογους.

οταν λες μπερδευεται στο αυτοματο τι εννοειες?

πχ έχω τρίτη επιταχύνω τέρμα, φτάνω σε στροφή φρένα, αλλά δεν θέλω να κατεβάσω 2α (αφού τελικά δεν είναι τόσο κλειστή η στροφή ή είναι αρκετή η ροπή), μπορεί να αποφασίσει να κατεβάσει μόνο του (διαπίστωσε επιβράδυνση)

και φυσικά στο 'πάτα-άσε' πχ επιταχύνω με τέρμα γκάζι, πάει να μπει κάποιος μπροστά, αφήνω απότομα, αλλά τελικά με είδε κι έμεινε στη λωρίδα του, ξαναπατάω τέρμα γκάζι και παίζεται τι θα έχει επιλέξει (μπορεί να χει κατεβάσει ή να χει μείνει στην ίδια).

Αν έχει κατεβάσει, στην αρχή δεν συμβαίνει τίποτα, ανεβαίνουν οι στροφές και ξαφνικά τρως 'κλωτσιά' (που υπό προϋποθέσεις μπορεί να είναι κι επικίνδυνη)

Σίγουρα καλύτερο από άλλα (ημι)αυτόματα με διάφορες ονομασίες, αλλά προσωπικά χειροκίνητο, 'κάτι' του λείπει για να το πω 'κορυφαίο' ή 'εξαιρετικό'. Στα φανάρια είναι καλό πάντως

Ο χρήστης lkar έγραψε:

νομιζω οτι προεπιλογη εχει και για το κατεβασμα, οχι?
αλλωστε στο κατεβασμα δεν ειναι απαραιτητο να ειναι το ιδιο γρηγορο με το ανεβασμα για πολλους λογους.

οταν λες μπερδευεται στο αυτοματο τι εννοειες?

πχ έχω τρίτη επιταχύνω τέρμα, φτάνω σε στροφή φρένα, αλλά δεν θέλω να κατεβάσω 2α (αφού τελικά δεν είναι τόσο κλειστή η στροφή ή είναι αρκετή η ροπή), μπορεί να αποφασίσει να κατεβάσει μόνο του (διαπίστωσε επιβράδυνση)

και φυσικά στο 'πάτα-άσε' πχ επιταχύνω με τέρμα γκάζι, πάει να μπει κάποιος μπροστά, αφήνω απότομα, αλλά τελικά με είδε κι έμεινε στη λωρίδα του, ξαναπατάω τέρμα γκάζι και παίζεται τι θα έχει επιλέξει (μπορεί να χει κατεβάσει ή να χει μείνει στην ίδια).

Αν έχει κατεβάσει, στην αρχή δεν συμβαίνει τίποτα, ανεβαίνουν οι στροφές και ξαφνικά τρως 'κλωτσιά' (που υπό προϋποθέσεις μπορεί να είναι κι επικίνδυνη)

Σίγουρα καλύτερο από άλλα (ημι)αυτόματα με διάφορες ονομασίες, αλλά προσωπικά χειροκίνητο, 'κάτι' του λείπει για να το πω 'κορυφαίο' ή 'εξαιρετικό'. Στα φανάρια είναι καλό πάντως

καταλαβα...
ολα αυτα 'λυνονται' αν επιλεξεις τη σειριακη λειτουργια?

Ο χρήστης spiros έγραψε:
καταλαβα...
ολα αυτα 'λυνονται' αν επιλεξεις τη σειριακη λειτουργια?

ε ναι, εκεί μόνο τον κόφτη πρέπει να προσέχεις στο ανέβασμα, το κατέβασμα θα αρνηθεί να το κάνει.

Και πάλι το upshift είναι πιο γρήγορο από το downshift. Βέβαια είναι και λογικό σε κάποιο βαθμό, αφού σε δυνατό turbo αλλάζεις και τρόπο οδήγησης, αλλά στη χειροκίνητη λειτουργία έχεις τον έλεγχο στα χέρια σου

[/b]

Ο χρήστης lkar έγραψε:

καταλαβα...
ολα αυτα 'λυνονται' αν επιλεξεις τη σειριακη λειτουργια?

ε ναι, εκεί μόνο τον κόφτη πρέπει να προσέχεις στο ανέβασμα, το κατέβασμα θα αρνηθεί να το κάνει.

Και πάλι το upshift είναι πιο γρήγορο από το downshift. Βέβαια είναι και λογικό σε κάποιο βαθμό, αφού σε δυνατό turbo αλλάζεις και τρόπο οδήγησης, αλλά στη χειροκίνητη λειτουργία έχεις τον έλεγχο στα χέρια σου

αρα για μενα ολα ειναι οκ, διοτι στο αυτοματο πρακτικα θα το εχεις οταν οδηγεις χαλαρα εντος & εκτος πολης.

οταν θες να πιεσεις λογικο ειναι να θελεις τη σειριακη λειτουργια

proepilogi taxytitas iprxei pantote, eite sto anevesma eite sto katevasma. Malista so katevasma mporei na pidi3ei kai taxytites px 5-->2 i 4-->1
(Arkei i epomeni taxytita na vrisketai ston allo symplekti!)

to 7taxyto DSG 8a vgei se 1.5 me 2 xronia apo simera (exei akoma polla provlimata)

oson afora ton kinitira 8a mpei se ola ta mikra autokinita kai 8a 3ekinisei apo to touran kai apo to polo (polo gti). Mporw fysika na ma8w gia poio logo vgainei stin agora.

το DSG εχει αποδειχθει αξιοπιστο μεχρι σημερα?

kai epidi 3exastika:

i xartografisi tou DSG den 3erw pws ginetai kai an ginetai

einai para poly a3iopisto kai den mporw na skeftw ena logo pou mporei na xalasei (se anti8esi me to 7.taxyto pou akomi 8elei douleia)

de prokeitai na vgei triplos symplektis gia logous kostous kai xwrou. Auto pou xreiazetai einai kalytera kai grigorotera idraulika (gia poio grigores allages) kai taxytero epe3ergasti gia tous ipologismous

φιλε janni καλωσορισες!!

μας κουφανες με τον 1.4
για πες καννα στοιχειο ακομα..

αμα βγει αξιοπιστος, τοτε την τριπλη συνεργασια bmw/psa θα την κλαινε οι ρεγγες

χαιρομαι εξαιρετικα που ακουσα τη μαγικη λεξη 'biturbo'
ειχανε αρχισει να με αγχωνουνε λιγο οι γερμανοι με τις ατμοσφαιρες των 5 χιλιαδων κυβικων.
για δωσε πληροφοριες

proswpika o kinitiras autos (1.4l biturbo) den mou arese.. exei tromero turbo lag auti ti stigmi (sigoura 8a veltiw8ei sto mellon). Kammia sxesi me ti leitourgia tou 2.0l TFSI tis audi. Autos o kinitiras pragmatika den paizetai stin katigoria tou (kata ti dikia mou gnwmi panta). Mono sto golf gti einai ipervolika 8oryvwdis meta ta 180kmh.. Sto a3 exoun kanei kalyteri ixomonosi.