Και αυτός προφανώς έτρεχε να προλάβει τις εκπτώσεις στο Δ.Βερολίνο....

https://4.bp.blogspot.com/-o7Po-_OpGYc/ ... inwall.jpg

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Πω πω κλάμα . Μήπως να θυμηθούμε ότι το ΚΚΕ στασίασε κατά του Συντάγματος της χώρας ? Ότι θέλησε να καταργήσει τις ατομικές ελευθερίες και τα ατομικά δικαιώματα , αλλά και να παραδώσει μέρος της χώρας , όπως έδειξαν τα πρωτοσέλιδα του Ρίζου που ανέβασα , αλλά και τα επίσημα έγγραφα των Ολομελειών ?

Κανένα κλάμα, αντίδραση είναι διότι δεν μπορώ να διαβάζω διαστρεβλώσεις. Τα Συντάγματα και τα Πολιτεύματα είναι για να αλλάζουν όταν το αποφασίζει ο Λαός. Και φυσικά τα δικαιώματα των λίγων δεν θα υπερισχύσουν αυτά των πολλών όταν συγκρούονται!!!

Μήπως να θυμηθούμε ότι σκότωσε χιλιάδες αθώους πολίτες χωρίς κανένα λόγο , μόνο επειδή ήταν αστοί , ή έτσι θεωρούσαν οι κατσαπλιάδες του ελας και της οπλα ?

Μήπως να θυμηθούμε ότι τίναξε εκατοντάδες σπίτια στον αέρα , απλά επειδή οι ιδιοκτήτες είχαν δικό τους σπίτι ?

Πάλι στον Εμφύλιο το γυρνάς; Τον Εμφύλιο που ξεκίνησε η Δεξιά σκοτώνοντας άοπλους διαδηλωτές στην Αθήνα; Πόλεμος ήταν τότε και τα ίδια έκανα και οι δύο πλευρές. Οι διώξεις κατά των Αριστερών (ούτε καν Κομμουνιστών πολλές φορές), γίνονταν επί δεκαετίες στην Αστική, δήθεν, Δημοκρατία, στην Ελλάδα αλλά και αλλού (π.χ. Μακαρθισμός στις ΗΠΑ)!!!

Έχω συγγενή που έκανε εκδρομή -μαζί με άλλους αφελείς του ΚΚΕ- προσκεκλημένος των Σοβιετικών στην περιοχή γύρω από το Πριπιάτ λίγες μέρες μετά το ατύχημα για να αποδείξει ότι δεν τρέχει τίποτα και όλα είναι... προπαγάνδα της δύσης.

Για το τοίχος του Βερολίνου η τακτική του Δία είναι προφανής. Ελπίζει (δικαίως) ότι με τον καιρό σβήνουν και οι ιστορικές μνήμες και ότι οι περισσότεροι δεν θα έχουν ακούσει καν τι είχε συμβεί τότε.

ΧΛ, παραθέτεις μια φωτογραφία που δείχνει μια ουρά αυτοκινήτων. Μετά σου δείχνω μια άλλη που δείχνει δύο ουρές, και προς τις δύο κατευθύνσεις. Για ποια ιστορική λήθη μιλάς;

Τρια πουλάκια κάθονται.

Αυτό παρατηρώ κι εγώ...

Φίλε Δια μια και μου δείχνεις δύο ρεύματα μποτιλιαρισμένα στο κάποτε σημείο ελέγχου να προσθέσω ότι στην συντριπτική τους πλειοψηφία τα αυτοκίνητα μου φέρνουν σε Ανατολικογερμανά. Αυτό παρατηρώ εγώ.

Δηλαδη σοβαρα τωρα συζητατε για το Α.Γερμανια V Δυτικη Γερμανια και που θα ηθελε να ειναι ο κοσμος,ως να ειναι κατι που χρηζει συζητησης και αποδειξεων

Εγώ πάντως το βλέπω με διασκεδαστική διάθεση και τίποτε περισσότερο. Αφού αναφέρεστε σε μια φωτογραφία γιατί δεν πάτε στο αντίστοιχο νήμα. Μόνο που εκεί περισσότερο θα έπρεπε κατά την γνώμη μου να συζητηθεί πως με την Ένωση των δύο Γερμανιών επιτέλους μπόρεσαν να βρεθούν ολόκληρες οικογένειες που συγκυριακά χωρίστηκαν για δεκαετίες ενώ έπαψε και το γελοίο του πράγματος όπως αυτό είχε διαμορφωθεί από την πλέον ηλίθια σύγκρουση συμφερόντων. Εκείνη που είχε σαν αποτέλεσμα τα Γερμανά να πάρουν άφεση αμαρτιών και να βρεθούμε οι κατασφαγμένοι να πρέπει να τους κάνουμε ντε και καλά πάλι δυνατούς ώστε να μας ξαναμαμήσουν. ΧΑΧΑΧΑΧΑ! οι ξυπόλυτοι όλης της γης τους χαρίσαν και τα χρέη και σήμερα όλοι βρεθήκαμε να τους χρωστάμε!

Σωστός Σπύρο .

Δία τον εμφύλιο τον ξεκίνησε το ΚΚΕ το 1942 . Με τις δολοφονίες και τις εκτελέσεις όποιων δεν ήθελαν να είναι μαζί τους , με την στάση στον Στόλο στην Μέση Ανατολή , με το κυνήγι απλών πολιτών .
Με την δολοφονία του Ψαρρού , του 5/42 και των αγωνιστών του ΕΔΕΣ και των άλλων πατριωτικών αντάρτικων οργανώσεων .

Απλά μετά τα Δεκεμβριανά , υπήρξε αντίσταση του Νομίμου Κράτους .

Ο ΕΛΑΣ, κατηγόρησε τον ΕΔΕΣ για συνεργάτη των κατακτητών[37]. Νεότερες έρευνες δείχνουν ότι έλαβαν χώρα και κοινές επιχειρήσεις ΕΔΕΣ και Γερμανών ενάντια στις δυνάμεις του ΕΑΜ[38].
https://el.wikipedia.org/wiki/Ε� ... %80%931949

Καλά στην Βικιπαίδεια γράφει όποιος νάναι και έχετε πολλούς όποιους νάναι...

Υπάρχει παραπομπή σε βιβλίο, δεν το γράφει από το κεφάλι της η wiki:

Αιματοβαμμένο Έντελβαϊς. Η 1η Ορεινή Μεραρχία, το 22ο Σώμα Στρατού και η εγκληματική δράση τους στην Ελλάδα, 1943-1944 (2 τόμοι) (Blutiges Edelweiß. Die 1. Gebirgs-Division im Zweiten Weltkrieg), ελληνική έκδοση Βιβλιοπωλείον της Εστίας, Αθήνα 2009. ISBN 978-960-05-1423-0 (τόμος Α΄) και ISBN 978-960-05-1425-4 (τόμος Β΄), σελ. 121-123.

Αυτό το είδατε, ε; https://www.star.gr/index.php/eidiseis/ ... -sth-boylh Είναι που δεν είναι χουντοφασίστες...

Μα εκλεγμένοι από τον πάνσοφο ελληνικό λαό είναι.....
Έχουμε γεμίσει φαιστες πάντως...από την μια αυτά τα απολειφάδια,από την άλλη η παρούσα κυβέρνηση...δεν σωζόμαστε με τίποτα....

Τώρα Δία υπάρχουν καταγεγραμμένες πολλές συναλλαγές και συμφωνίες του ΕΛΑΣ με τους Γερμανούς , δεν θα μπούμε σε πιθανά τοπικά επεισόδια ...

Α κάτι που μου ήρθε ... Εκεί στην Α. Μακεδονία και την Θράκη , έκανε καθόλου αντίσταση στους Βούλγαρους ο Ελας , ή εκεί το οικοπεδάκι ανήκε αλλού....

Εν τω μεταξύ για πράγματα που είναι εντελώς πρόσφατα , για τον εμφύλιο και τα θυμάται σχεδόν ο μισός πληθυσμός , χρειάστηκαν πρόσφατες έρευνες για να βρεθεί κάτι προπαγανδιστικό υπέρ των κομμουνιστών...

Ακριβώς σαν το Κατύν

Τι σας είπε ο Παππάς . Να τα διατηρήσετε τα αυθαίρετα για ιστορικούς λόγους .
Επί της ουσίας , τι αυθαίρετα έχουν φτιάξει στην Μακρόνησο και πότε τα έφτιαξαν ?
Θα είναι τίποτα παραπήγματα βοσκών , αλλά προφανώς θα πούλαγε διπλή μερίδα αριστερού σανού η κατεδάφιση 'αυθαιρέτων' στην Μακρόνησο .

Η γελοιότητα απάντων στο αποκορύφωμα .

Ακουγα χθες τον εκπρόσωπο του ΚΚΕ να απαντά στην ερώτηση (γιατί Παρών και όχι ΝΑΙ ) στις κατεδαφίσεις αυθαιρέτων. Πολύ σωστές οι απαντήσεις του και πλήρως αιτιολογημένες. Πιστεύω πάντως πως σε κάποιο ανάλογο σκεπτικό θα μπήκαν και οι της ΧΑ (Δεν γνωρίζω λόγω ελλειπούς πληροφόρησης. Βλέπετε είναι πιο πιασάρικες οι ατάκες του Παπά ως θέμα συζήτησης από τους δημοσιογράφους και όχι η θέση του κόμματος της ΧΑ για το ΟΧΙ). Πιστεύω πάντως πως οι κατεδαφίσεις των αυθαιρέτων πρέπει να γίνουν, όχι όμως άμεσα ώστε να δώσουν άλλοθι στους άχρηστους. Όσο και να μην αρέσει στους λοιπούς δημοκράτες (βάζω μέσα κι εμένα) στα σώματα ασφαλείας και προστασίας των πωλητών πρέπει να βρίσκονται πραγματικοί στρατόκαυλοι στην ηγεσία και όχι χανούμια των πολιτικών. Τα αποτελέσματα τα είδαμε.

Οι βουλευτες πρεπει να εχουν σαφεις θεσεις,ναι ή οχι,δεν ψηφιζουμε ιδεατα αλλα με βαση τις επιλογες που υπαρχουν.
Το παρων ειναι μια μπαρουφα και δεν εχει σχεση με δημοκρατικες διαδικασιες.
Ειναι καλο για την χωρα; Ψηφισε το.Δεν ειναι; Μην το ψηφιζεις.
Αν ειναι προσχηματικο,αν ειναι μετριο,αν ειναι ξερωγω τι αλλο,δεν πρεπει να ειναι αποφασιστικος παραγοντας.

Κάνε λίγο ένα διάλειμμα στο τι είναι σωστό και τι λάθος και δες τι πρέπει να γινει και πως βάσει ενός συνολικού σχεδίου. Πιστεύεις αλήθεια τώρα πως αν εφαρμοστεί άμεσα η τροπολογία - παπαριά όπως θεσπίστηκε ξέχωρα από τα άλλα, θα μπορέσει να υλοποιηθεί απρόσκοπτα? Τι εννοώ? Μόνο στην Αττική ο αριθμός των αυθαιρέτων είναι χιλιάδες όπως άκουσα? Αυτό σημαίνει πως ακόμη και με πρακτικές Ισραήλ στη Γάζα, αυτό απαιτεί μήνες αν όχι χρόνια να υλοποιηθεί μόλις για την Αττική. Όλα αυτά με ένα πλαίσιο παραθύρων που τεχνιόντως φτιάχτηκαν εδώ και 40 χρόνια από τους πολιτικούς επί των νόμων. Αν το δεις έτσι τότε καταλαβαίνεις ότι αρέσει δεν αρέσει το ΚΚΕ και πιθανό και η ΧΑ να έχουν δίκιο που δεν μετείχαν στο καρναβάλι. Δεν σχολιάζω το ΠΑΡΩΝ ή το ΟΧΙ. Όλοι οι νόμοι όπως και τα παραθύρια τους για το καλό της χώρας θεσπίστηκαν και είδαμε τα αποτελέσματα. Με κλανιές όμως δεν βάφονται αβγά. Από την Ουγκάντα να πάρουν copy paste τους νόμους περί αυθαιρέτων πάλι καλύτερα είναι από τις τροπολογίες του κώλου. Αυτό λέω και για αυτό είτε το Όχι είτε το Παρών με βρίσκουν σύμφωνο. Ας πάρουν ανθρώπους ικανούς της πιάτσας να αφουγκραστούν βασικές αρχές πολεοδομίας, σχεδίων εκκένωσης, κανόνες οικονομίας και ασφαλούς δόμησης και ας φτιάξουν οι νομοθέτες της π...ας (βουλευτές) τους νόμους τους με ισχύ 50 ετών και έλα να μου πεις μετά αν σε 5 χρόνια από σήμερα θα υπάρχει αυθαίρετη ακόμη και ομπρέλα στην παραλία.

Πιστεύεις αλήθεια τώρα πως αν εφαρμοστεί άμεσα η τροπολογία - παπαριά όπως θεσπίστηκε ξέχωρα από τα άλλα, θα μπορέσει να υλοποιηθεί απρόσκοπτα?

Δεν ξερω.Δεν θελω καν να εμβαθυνω και να αποκτησω αποψη.
Θελω ομως οι βουλευτες που αντιπροσωπευουν τον ελληνικο λαο να τοποθετηθουν επ' αυτου.
Ας πουν οχι και ας πουν γιατι λενε οχι.Δημοκρατια σημαινει συμμετοχη στη ληψη των αποφασεων,οχι αποχη.
Αν απεχουν οι αντιπροσωποι,ο λαος δεν αντιπροσωπευεται,αρα δεν υπαρχει δημοκρατια.
Σε πολλα μπορει να διαφωνω με το Ποταμι και σε αλλα να συμφωνω ,αλλα παντα εχουν μια αποψη και ποτε δεν φοβουνται το πολιτικο κοστος.Το ΚΚΕ δεν ηθελε να φανει οτι προστατευει τις βιλλες,και επελεξε αποχη.Δεν ηθελε ομως και ναι.Μεταξυ θεσης και πολιτικου κοστους,προτιμησε το δευτερο.