Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Τώρα ο Τσίπρας απλά προσπαθεί να δείξει ότι κάνει έργο, αφού στην οικονομία δεν έχει περιθώρια ελιγμών.

''Περιθώρια ελιγμών''
Αυτό το στρογγύλεμα / comilfo στυλ που γράφεις πάντα για τον Τσίπρα

Στους άλλους μόνο brutal εκφράσεις όπως Γερμανοτσολιάδες, νεοφιλελεύθερους, πουλημένους

Όταν προσπάθησε έσπασε τα μούτρα του. Παρόλα αυτά, έχει κάνει και καλά. Φορολογία 22% (από 26) για τον κατώτερο συντελεστή, μείωση ΕΦΚΑ για τους χαμηλοεισοδηματίες, δωρεάν νοσοκομειακή περίθαλψη κλπ. Το καθίκι τον Γεωργιάδη που είχε βάλει 5ευρω για να πας στα εξωτερικά ιατρεία, τον ξεχάσαμε;

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Όταν προσπάθησε έσπασε τα μούτρα του. Παρόλα αυτά, έχει κάνει και καλά. Φορολογία 22% (από 26) για τον κατώτερο συντελεστή, μείωση ΕΦΚΑ για τους χαμηλοεισοδηματίες, δωρεάν νοσοκομειακή περίθαλψη κλπ. Το καθίκι τον Γεωργιάδη που είχε βάλει 5ευρω για να πας στα εξωτερικά ιατρεία, τον ξεχάσαμε;

Άντε πάλι τα ίδια.
δωρεάν νοσοκομειακή περίθαλψη ψήφισε το καθίκι ο Γεωργιάδης το καλοκαίρι του 2014. Ο Συριζα απλά έκανε επέκταση σε λαθρομετανάστες. Δες το ΦΕΚ.
Το 5ευρω ήταν λάθος, όμως μιλάμε για 5εκατομύρια έσοδα το χρόνο. Ο Τσίπρας το κατάργησε και αύξησε το ποσοστό εισφορών σε συνταξιούχους και μισθωτούς για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη. Νομίζω μερικές 100δες εκατομύρια ήταν αυτό. Όμως εσύ λες για την κατάργηση των 5 ευρώ που ήταν 5 μύρια το χρόνο...

Μην γράφω πάλι τους φόρους που αύξησε ο Συριζα σε ΦΠΑ από 23% στο 24%, ΦΠΑ νησιών, ΦΠΑ εστίαση από 13% στο 24%, αγαθά Supermarket, καύσιμα και πολλά άλλα.

Σε κάθε περίπτωση στο έχω ξαναγράψει ότι δεν κρατάς ίσες αποστάσεις στις αποφάσεις των 2 κυβερνήσεων(Σαμαροβενιζέλοι/Τσιπροκαμμένους).

Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα. Οι εισφορές πληρώνονται από όλους, και έχοντες και μη έχοντες. Οι εισφορές των εχόντων αυξήθηκαν και των μη εχόντων μειώθηκαν! Το 5Ευρω πληρώνονταν από ανθρώπους που πήγαιναν σε Δημόσια Νοσοκομεία, και άρα δεν είχαν την δυνατότητα για ιδιωτική περίθαλψη. Το Κράτος πρέπει πάντα να βοηθάει αυτούς που έχουν ανάγκη!!!

Δεν μπορώ να κρατήσω ίσες αποστάσεις όταν βλέπω ότι ο ένας έκανε απλά οριζόντιες περικοπές και ο άλλος προσπάθησε να ελαφρώσει το βάρος στους πιο αδύναμους. Αν θες να ψέξουμε τον Τσίπρα, έχουμε ένα σωρό άλλους λόγους. Ο σημαντικότερος; Ότι κορόιδεψε τον λαό και υπέγραψε ό,τι του ζήτησαν!!!

Έχουμε βγει εκτός θέματος αλλά θα επιμένω στο 5ευρω και την παραμύθα του Τσίπρα.
Κατάργησε αυτό το οποίο ήταν 5-10 μύρια το χρόνο και μετά αύξησε τις παρακρατήσεις στην περίθαλψη και έκοψε μερικά κατοστάρικα εκατομύρια ευρώ από όλους(όλους τους συνταξιούχους και όλους τους μισθωτούς).
Και μετά λέμε και ευχαριστώ.

Οι περικοπές στις συντάξεις-μισθούς δεν έχουν σχέση με το 5Ευρω. Αυτά είναι προαπαιτούμενα. Ο μόνος τρόπος να τα γλιτώσεις είναι με σύγκρουση. Ο Τσιπράκος φυσικά, ως δεκανίκι του συστήματος, δεν θα κάνει κάτι τέτοιο.

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
Άντε πάλι τα ίδια.

Εμ και εσύ μυαλό δεν βάζεις...

Η πλάκα είναι ότι γκρινιάζουν και όσοι ωφελήθηκαν...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Οι περικοπές στις συντάξεις-μισθούς δεν έχουν σχέση με το 5Ευρω. Αυτά είναι προαπαιτούμενα.

Το 5ευρω δεν ήταν προαπαιτούμενο δλδ; Ήταν για να ατσαλώνουν οι υπουργοί; Mάλιστα ήταν νόμος του ΓΑΠ και εφαρμόστηκε επί Σαμαροβενιζέλων.
Εγώ ξέρω ότι το 2015 αυξήθηκαν από 4% σε 6% οι κρατήσεις υπέρ ΕΟΠΠΥ ΓΙΑ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗ και μάλιστα αναδρομικά για 2-3 μήνες αφού ήδη είχαν καταβληθεί μισθοί-συντάξεις.
Και το ένα μέτρο και το άλλο ήταν για επίτευξη δημοσιονομικού στόχου. Εμείς κολλάμε όμως στο 5ευρω που πλήρωνε μόνο αν νοσηλευόταν κάποιος(πόσες φορές το χρόνο άραγε και αν...) με συνολοκό αποτέλεσμα μπορεί και κάτω από μια δεκάδα μύρια, ενώ το μέτρο των Τσιπροκαμμένων αφορούσε ΟΛΟΥΣ, κάθε μήνα και έχανες πολλαπλάσια 5ευρα...

Y.Γ: viewtopic.php?f=13&t=53425&start=2130
H ανάλυση του cruiser για Νότο ήταν του δε πόιντ που λένε και στο χωριό μου. Το ερώτημα είναι αν έπρεπε η κυβέρνηση έστω να συζητήσει την πιθανότητα ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΗΣ γραμμής στήριξης και γιατί θα έπρεπε σε περίπτωση που στραβώσουν οι καταστάσεις σε χώρες του Νότου, εμείς να είμαστε στον αέρα, να δανειστούμε με 5%; Στο κάτω κάτω της γραφής πόσο χειρότερα θα ήταν με προληπτική γραμμή; Αφού μέτρα έχουμε όπως και να έχει και θα έχουμε για τα επόμενα πολλάααα χρόνια. Φτηνό χρήμα δεν θα έχουμε.
Υ.Γ2: Έβλεπα προχτές τον Ζαχαριάδη του ΣΥΡΙΖΑ σε μια συζήτηση να λέει πόσο σημαντική ελάφρυνση του χρέους είναι η παράταση πληρωμών για 10 έτη και να το θεωρεί τρομερά μεγάλη υπόθεση(συμφωνώ). Εντάξει, άργησε μερικά χρόνια να το καταλάβει γιατί το ίδιο λέγανε το 2014 οι προηγούμενοι ως στόχο και ο ΣΥΡΙΖΑ υποστήριζε ότι δεν είναι τίποτα μια παράταση αποπληρωμών και μόνο με μεγάλη διαγραφή θα σωθούμε. Και το 15-16 στον ΣΥΡΙΖΑ πάλι μιλούσανε ξεκάθαρα μόνο για διαγραφή μέρους του χρέους. Σαν να έχει πέσει αρκετά ο πήχης πλέον.

Και πλέον φτάσαμε το ΥΠΕΡπλεόνασμα που πετύχαμε ώστε να μοιράζει ΥΠΕΡσανό ο Τσίπρας να χρησιμοποιείται εναντίων μας από τους Γερμανούς και να διαφωνούν με ΔΝΤ αφού λένε δεν χρειάζεται παράταση 10-15 χρόνια αλλά μόλις 3-5 μιας και πιάνουμε τους στόχους με το παραπάνω. ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΑΛΕΞΗ

Εξακολουθείς να το βλέπεις συνολικά: Πήραν Χ, έδωσαν Ψ, άρα χαμένος ο λαός. ΔΕΝ πάει έτσι. Αφού ζούμε σε καπιταλιστική κοινωνία δεχόμαστε ότι πληρώνουμε φόρους. Σωστά; (Στον Σοσιαλισμό ΔΕΝ υπάρχουν φόροι). Οπότε το θέμα δεν είναι το ύψος των φόρων. Το θέμα είναι το ποιοι τους πληρώνουν. Όταν λοιπόν μειώνει την φορολογία και τις εισφορές στους ασθενέστερους και τους αυξάνει στους ισχυρότερους, πράττει καλώς και ας αυξήθηκε συνολικά το ποσό της φορολογίας!!!

Bρε ΔΙΑ στην συγκεκριμένη περίπτωση 5ευρω-εισφορές ΕΟΠΥΥ για περίθαλψη δεν τον αύξησε σε συνταξιούχους των 1000 ευρώ μόνο.
Το αύξησε και σε αυτούς που παίρνουν 150...
Οριζόντιο μέτρο, που είναι και το πιο άδικο για τους φτωχούς που λες.

Πραγματικά τι να πει κανείς? Διασκεδάζω (αφού πληρώνω...) να διαβάζω ακόμη για έχοντες και κατέχοντες εννοώντας πλέον κατά την Συριζαίικια άποψη τους συνταξιούχους των 1000 + ευρώ ή τους μισθωτούς των 1500+ ευρώ ή τους ΕΕ που στα 100000 που θα τιμολογήσουν πρέπει να πληρώσουν σε εισφορές φόρους κλπ τα 80000 ώστε να πάνε στο σπίτι σκάρτα τα 20000. Το 5ευρω ήταν το πρόβλημα... Εγώ πάντως βλέπω τον ΣΥΡΙΖΑ να διευρύνει την εκλογική του δύναμη αφού πραγματικά κάνουν ότι μπορούν οι άνθρωποι να μεγαλώσει εντός του εκλογικού σώματος ο αριθμός των κακομοίρηδων ώστε με 300 ευρώπουλα κοινωνικό μέρισμα ετησίως να είναι έτοιμοι να πιουν νερό στην υγειά του Νέου Υπαρκτού Σταλινικού καθεστώτος που τους έφερε σε αυτό το σημείο και φυσικά του Μεγάλου τιμονιέρη. Πράγματι οι προσδοκίες της Λαγκαρντ για Ελληνες με μηνιαίο εισόδημα 300 ευρών βρήκαν κοινωνούς τα απολειφάδια με τις αριστερές καταβολές. Με υπερφορολόγηση έλεγε ο Τσακαλό ανάπτυξη δεν έρχεται και φυσικά είχε δίκιο. Βέβαια με κανιβαλιστικές διαθέσεις απέναντι στους κάποτε Μικρομεσαίους επίσης δεν έρχεται ανάπτυξη. Τα όρια αναλήψεων μπορούν πλέον να πάνε και στα δέκα χιλιάρικα προς ευχαρίστηση του Τσίπρα και των ηλιθίων του. Βέβαια πλέον ελάχιστοι απέμειναν να μπορούν να σηκώσουν τέτοια ποσά και γιατί άλλωστε να το κάνουν;

Δυστυχώς το πρόβλημα της χώρας μας επιβεβαιώνεται άλλη μια φορά ότι είναι ξεκάθαρα πρόβλημα ποιότητας του πολιτικού προσωπικού και τίποτα άλλο .

Αυτό που θα έπρεπε να γίνει , είναι για τους επόμενους 18 μήνες να τεθεί ένα σχήμα με την στήριξη κυβέρνησης και αξιωματικής αντιπολίτευσης που θα έχει κύριο λόγο να συμφωνήσει για την σχέση της χώρας μας με τους δανειστές της μέχρι το 2023 που πρακτικά μας καλύπτει το τρίτο μνημόνιο και τα μεγάλα πλεονάσματα του .

Είναι προφανές ότι η ύπαρξη πιστοληπτικής γραμμής θα βοηθούσε την χώρα , θα έριχνε στα τάρταρα το επιτόκιο των ομολόγων και θα έδειχνε στις αγορές πόσο συνεπείς είμαστε στις μεταρρυθμίσεις , αλλά και στις προοπτικές της ανάπτυξης . Ακόμα θα μπορούσε να στηρίξει τον Τσίπρα έτσι στο Σκοπιανό ώστε να μην το χρεωθεί ο ίδιος . Δηλαδή πρακτικά να κάνει αντιπολίτευση σε θέματα χαμηλής πολιτικής που έχουν πολλά και οι δύο να πουλήσουν , στα επιδόματα , στους Καρανίκες κλπ

Δυστυχώς όμως στο πολιτικό προσωπικό κυβερνάνε οι γόνοι που συχνά είναι ηλίθιοι . Ετσι ο μόνος στόχος είναι τι θα πούνε στον λαό οι μεν και οι δε ανεξάρτητα αν αυτό θα είναι καλό για την χώρα .

Μα θα πούνε κάποιοι της χαζό-ΝΔ , ότι έτσι θα στηρίξει τον Τσίπρα . Όχι βρε χαζούληδες που δεν ξέρετε που σας πάνε τα πολιτικά 4 . Τον εαυτό του θα στηρίξει ο Κούλης , αφού θα πάρει μια χώρα σε καλύτερο επίπεδο και θα μπορεί με φιλελεύθερη οικονομική πολιτική να την απογειώσει . Ακόμη με την λογική της επαφής των δύο , θα βάλει στα σχοινιά την Φώφη , οπότε έτσι θα αυξήσει την πιθανότητα της αυτοδυναμίας του , ακόμα και αν πάρει και ο Τσίπρας μέρος του ΠΑΣΟΚ .

Όπως ξέρουμε με τα εκλογικά το ιδανικό για το πρώτο κόμμα , είναι να υπάρχουν πολλά κόμματα που θα πάρουν μέχρι 2,99 .

Δηλαδή αν στις επόμενες εκλογές έχουμε 4κομματική βουλή , ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΧΑ-ΚΚΕ και το ποσοστό των κομμάτων που δεν θα μπουν στην Βουλή είναι συνολικά 15 % , τότε ο Κούλης με ένα ποσοστό 35 % θα είναι αυτοδύναμος , ή και με ακόμα μικρότερο . Ενώ η ύπαρξη μόνο των ακραίων κομμάτων θα κάνει την κοινοβουλευτική του ομάδα μπετόν και θα φτάσουμε στον νέο δικομματισμό που θα εύνοεί και τους δύο μεγάλους .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
...
Αυτό που θα έπρεπε να γίνει , είναι για τους επόμενους 18 μήνες να τεθεί ένα σχήμα με την στήριξη κυβέρνησης και αξιωματικής αντιπολίτευσης που θα έχει κύριο λόγο να συμφωνήσει για την σχέση της χώρας μας με τους δανειστές της μέχρι το 2023 που πρακτικά μας καλύπτει το τρίτο μνημόνιο και τα μεγάλα πλεονάσματα του .

Ε, ναι, φυσικά.
Όποτε και όταν κυβερνά η ΝΔ όλοι οι υπόλοιποι δικαιολογούνται να το παίζουν 'εμπαναστάτες' , 'δεν πληρώνω', 'νταούλια, ζουρνάδες' και χοροί στις πλατείες σε εμπαναστατικό πανηγυρικό κλίμα. Οι ταγαροπούλες, οι ταγαραροπουλαίοι και το συνδικαλισταριό του κ@λου.

Όταν κυβερνούν τα ταγάρια και οι εμπαναστάτες του φραπόγαλου πρέπει η ΝΔ να τους στηρίξει για να της πουν και 'μπράβο'.

Δεν χρειάζεται να γίνει τίποτα απολύτως. Οι εμπαναστάτες του Μονακό έχουν κοινοβουλευτική πλειοψηφία και μπορούν να κυβερνήσουν ανετότατα. Ας κάνουν ότι θέλουν και ότι τους καπνίσει. Και όποτε θέλουν ας κάνουν εκλογές. Απλά τα πράγματα.

Αυτά που γράφεις cruiser σε έναν ιδανικό κόσμο εκτός ελληνικών Συνόρων...
Αυτά γίνονται σε χώρες όπως Πορτογαλία, Κύπρος κτλπ.

Εμείς είμαστε χαβαλέδες και για αυτό μια ζωή θα είμαστε στην καρπαζιά.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Δυστυχώς το πρόβλημα της χώρας μας επιβεβαιώνεται άλλη μια φορά ότι είναι ξεκάθαρα πρόβλημα ποιότητας του πολιτικού προσωπικού και τίποτα άλλο .
.

Εντελώς λάθος.

Το ΜΟΝΟ προβλημα είναι η ποιότητα του εκλογικού σώματος και τίποτα άλλο.

Προφανώς το εκλογικό σώμα έχει τεράστιες ευθύνες γιατί όλα τα χρόνια γοητεύεται από το ρουσφέτι και τον λαϊκισμό, αλλά και αυτό που υποτίθεται πρέπει να διαχωρίζει τους πολιτικούς από τους πολίτες είναι ότι οι δεύτεροι ηγούν και καθοδηγούν.
Ακόμα και αν κάνουν τα αντίθετα από αυτά που ζητάνε οι φηφοφόροι, πρέπει να εμπνέουν και να πείθουν ότι είναι ο σωστός δρόμος για την πατρίδα ανεξάρτητα πολιτικού κόστους.

Ακριβώς και το θέμα είναι η Ηγεσία . Πληρώνεται αδρότατα και πρέπει να ασκήσει τον ρόλο της .

Κάποτε μετά την Επανάσταση στο Γουδί ο Ελ. Βενιζέλος σε συγκέντρωση στο Σύνταγμα , εν όψει των εκλογών , ο λαός απαιτούσε την εκθρόνιση της Βασιλείας και φώναζε για την επόμενη Βουλή : Συντακτική , Συντακτική . Και ο Βενιζέλος απάντησε : Είπα Αναθεωρητική . Και ο λαός εσώπασε .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Ακριβώς και το θέμα είναι η Ηγεσία . Πληρώνεται αδρότατα και πρέπει να ασκήσει τον ρόλο της .

Κάποτε μετά την Επανάσταση στο Γουδί ο Ελ. Βενιζέλος σε συγκέντρωση στο Σύνταγμα , εν όψει των εκλογών , ο λαός απαιτούσε την εκθρόνιση της Βασιλείας και φώναζε για την επόμενη Βουλή : Συντακτική , Συντακτική . Και ο Βενιζέλος απάντησε : Είπα Αναθεωρητική . Και ο λαός εσώπασε .

Η ηγεσία είναι δημοκρατικά εκλεγμένη, αντικατοπτριζει τον λαό και την βουλησή του, και ειδικα σε εμας είναι το ίδιο καθυστερημένη όσο ο λαός που την εκλέγει.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Σωστό και αυτό , αλλά και στην άλλες χώρες παίρνουν ανάλογες αποφάσεις . Αλλά εκεί λειτουργούν οι θεσμοί και η δικαιοσύνη . Αυτά δεν μπορεί να τα λύσει μόνος του ο πολίτης .

Για παράδειγμα η είδηση ότι οι του Ραχόι έφαγαν 450 χρόνια για διαφθορά ελάχιστα έπαιξε στα σάιτ , αλλά και στα κανάλια .