Η έλλειψη παιδείας -όχι μόνο οδηγικής,αλλά γενικά και σ'άλλους τομείς της ζωή μας- είναι υπεύθυνη για πολλά δεινά στη χώρα μας... Δε λέω κάτι άλλο,είναι βαρύ το πένθος για γονείς και συγγενείς.Κρίμα και καλό ταξίδι για όλα τα παιδιά που χάθηκαν και χάνονται και συλληπητήρια στους δικούς τους.

Τα παιδάκια στις 3 τη νύχτα πού βρίσκονταν?

Το πρόβλημα δεν αλλάζει εξαιτίας του οτι ήταν 17 χρονών. Εάν το παλικαράκι που οδηγούσε ήταν 18, τι θα λέγαμε?

Τα δυο μεγάλα προβληματα που μπορώ να εντοπίσω είναι η έλλειψη οδηγικής κουλτούρας (90% συντελεστής για τα τροχαία ατυχήματα) και η έλλειψη αστυνόμευσης

Το πρώτο έχει σχέση με όλους εμάς γονείς, φίλους, συγγενείς, εαυτούς....

Το δεύτερο έχει σχέση με το κράτος και τη σοβαρότητα του διαχρονικά: λογικά τα παιδάκια στις 3 τη νύχτα γυρνούσαν από διασκέδαση, δεν φαντάζομαι να μην είχαν πιεί, δεν φαντάζομαι να υπήρχε 'κίνδυνος' αλκοοτεστ κάπου στη διαδρομή, ούτε και κάμερες ελέγχου ταχύτητας.

Στην περιοχή μου υπάρχουν 10 χλμ δρόμου καρμανιόλας, δεκάδες θύματα, όλοι από υπερβολική ταχύτητα ή αντικανονική προσπέραση. Κάποια στιγμή τοποθετήθηκαν άδεια κουτιά καμερών, στην αρχή όλοι ψάρωσαν και πήγαιναν σαν κυρίες. Σε έξι μήνες είχε πέσει σύρμα ότι είναι μούφα και τώρα επιδιώκουν και πάλι καθημερινά το θάνατο τους. Σε ένα σοβαρό κράτος τα κουτιά δεν θα ήταν διακοσμητικά, θα υπήρχαν κάμερες σε λειτουργία.

Δύο παρατηρήσεις. Πρώτον, 17 χρονών δεν είναι παιδιά, είναι έφηβοι και πολύ σύντομα ψηφοφόροι. Φέρουν ευθύνες.
Δεύτερον, η έλλειψη παιδείας μπορεί κάλλιστα να αντισταθμιστεί με δρακόντεια μέτρα (κάτι που συχνότατα γίνεται στις μπανανίες) όπως συχνότατα μπλόκα, πανταχού παρούσες κάμερες, εξοντωτικά πρόστιμα, οριστική αφαίρεση διπλώματος και κατασχέσεις οχημάτων, κατά περίπτωση φυλακίσεις σε θανατηφόρα τροχαία (ως ενδεχόμενο δόλο κλπ). Εγγυημένη επίλυση των περισσότερων προβλημάτων στους δρόμους. Γιατί οι πολιτικοί δεν εφαρμόζουν κάτι τέτοιο; Απλούστατο: οι δυσαρεστημένοι από τα μέτρα θα ήταν πολύ περισσότεροι από τους νεκρούς και τις οικογένειές τους, συνεπώς με τέτοια μέτρα χάνουν περισσότερους ψηφοφόρους απ' όσους σώζουν, οπότε άσ' τους να σκοτώνονται.

ΡΕ παιδιά, η αστυνόμευση δεν είναι λύση. Πρώτον γιατί θέλουμε 11 εκ αστυνομικούς, έναν για τον κάθε έναν από εμάς. Μην πω και 22 εκ με τις δεκάδες βλακείες που κάνουμε καθημερινά στους δρόμους, τις οποίες δεν φτάνει μόνο ένας αστυνομικός για να καταγράψει.
Και δεύτερον, με βάση τα ρεπορτάζ των καναλιών, ο συγκεκριμένος οδηγός είχε φάει 450 ευρώ κλήση για οδήγηση χωρίς δίπλωμα. Και τι έκανε; Το ίδιο ακριβώς πράγμα. Εάν η αστυνόμευση ήταν λύση, εκτός κι αν προερχόταν από ζάμπλουτη οικογένεια, τα 450 ευρώ είναι ένα σεβαστό ποσό, ικανό να 'συνετίσει'. Την είχε φάει την κλήση του ο συγκεκριμένος, δεν ανήκει στην κατηγορία 'δεν υπάρχει κράτος, δεν υπάρχει αστυνόμευση' κτλ. Εάν λειτουργούσε η αστυνόμευση, δεν θα είχαμε αυτό το τραγικό αποτέλεσμα!
Δεν είμαι μπαχαλάκιας. Σαφώς και πρέπει να υπάρχει αστυνόμευση. Εάν όμως μόνοι μας δεν θέτουμε τα όρια για να προστατέψουμε τον εαυτό μας, δεν μπορεί να περιμένουμε να το κάνει αυτό κάποιος άλλος!!!

Δεν χρειαζονται 'δρακοντια' προστιμα, αυτο που χρειαζεται ειναι 'επαναληψιμοτητα' της αστυνομευσης, δηλαδη να φοβασαι οτι αμα ξανακανεις τη παραβαση, πιθανοτατα θα σε ξαναπιασουν. Οταν ξερεις οτι μπορεις να περνας το κοκκινο και ακομα και αν γινει κανα μαγικο και σε δει καποιος αστυνομος, πιθανοτατα δεν θα ασχοληθει ή θα σε αφησει μετα το κλαψιμο, δεν γινεται τιποτα.

Οταν στις 10 φορες που περασεις κοκκινο την φας πχ τις 3, τοτε ειναι που αλλαζει το πραγμα.

To 30% ειναι χαμηλό ποσοστό. Θα έπρεπε να υπάρχει η βεβαιότητα ότι εαν περάσεις κόκκινο φανάρι θα φας μια κλήση που θα σου κοινοποιηθεί και στο κινητό τηλέφωνο με SMS τα επόμενα 10 λεπτά. Αν συνεχίσεις τον ίδιο χαβά, τότε θα σου αφαιρεθεί η άδεια οδήγησης.

Ο κάτοχος αυτοκινητου όπως εμφανίζεται στην εφορία, θα τιμωρείται με κατάσχεση όχι των πινακίδων αλλά του οχήματος σε περίπτωση που βρεθεί να οδηγείται από οδηγό δίχως άδεια οδήγησης.

Η υπερβολική ταχύτητα θα έπρεπε επίσης να παρακολουθειται με τον ίδιο τρόπο, είναι τεχνικά δυνατό να γίνει. Βάλε κάμερες στα σημεία που ξέρεις ότι τρέχουν. Ανά 300 μέτρα αν χρειάζεται, όχι μια ανά 10 χιλιόμετρα. Το κόστος του εξοπλισμού θα εξοικομομηθεί από τα πρόστιμα που θα πέσουν τον πρώτο μήνα και εν συνεχεία από το κόστος που δεν θα επιβαρυνθούν τα ασφαλιστικά ταμεία για περίθαλψη σπασμένων κεφαλιών.

Επίσης δεν καταλαβαίνω την αντίληψη τύπου δεν φοράω κράνος ή ζώνη και είναι δική μου η ζωή. Ακόμη και αν είναι δική σου η ζωή, υπάρχουν τεράστια έξοδα νοσηλείας που επιβαρύνουν την εθνική οικονομία. Αν πρόκειται να του έρθει ο λογαριασμός στο σπίτι για όλα τα έξοδα νοσηλείας εξαιτίας της ξεροκεφαλιάς αυτού που χτύπησε γιατί δεν φορούσε κράνος / ζώνη, τότε πιιθανότατα θα το σκεφτεί ξανά για την μη χρήση.

Τέλος ποτέ δεν κατάλαβα την επιστροφή πινακίδων πριν από Χριστούγεννα, Πάσχα , καλοκαιρινές διακοπές κλπ

Στο μυαλό του καθενός η ζωή του είναι η ιδιοκτησία του.
Δε θα διαφωνούσα για λόγους αρχής,
έλα όμως που ζούμε σε ένα κοινωνικό περιβάλλον στο οποίο υπάρχουν και νομικές προεκτάσεις
οι οποίες θέτουν σε διαφορετικό επίπεδο την προστασία της ανθρώπινης ζωής και υγείας.

Για να επανέλθω στο ότι στο μυαλό του καθενός η ζωή του είναι η ιδιοκτησία του και επιλέγει να την σπαταλά.
Με τον ίδιο τρόπο που κάποιος επιλέγει να κάνει κακό στον εαυτό του καπνίζοντας, το κάνει και οδηγώντας.
Ο ίδιος οδηγός που δε φοράει κράνος ή ζώνη,
θα σαπίσει στο ξύλο εκείνον που θα κοντέψει να τον σκοτώσει σε ένα τροχαίο.
Είναι θέμα αυτοκυριαρχίας το να μπορεί ο καθείς να επιλέξει αν θα σκοτωθεί από δική του ανοησία ή όχι.

Δεν χρειάζονται χιλιάδες αστυνομικοί, απλά κάμερες που θα λειτουργούν. Θα τα βγάλουν τα λεφτά τους σύντομα. Επίσης μετά από κατάσχεση του οχήματος δεν βλέπω με ποιο τρόπο θα μπορούσε να παρανομήσει και πάλι ο οδηγός, ίσως με ποδήλατο. Το ότι τέτοιες επιλογές είναι έξω από την βαλκανική μας κουλτούρα δεν σημαίνει ότι δεν είναι πραγματικές λύσεις.

Ο χρήστης astra_n έγραψε:
βαλκανική μας κουλτούρα

Από εδώ ξεκινάνε όλα. Εϊμαστε (ακόμη) στο ευρώ αλλά ταυτόχρονα το πνεύμα του αρκουδιάρη ζει μέσα μας.

Ο χρήστης astra_n έγραψε:
Επίσης μετά από κατάσχεση του οχήματος δεν βλέπω με ποιο τρόπο θα μπορούσε να παρανομήσει και πάλι ο οδηγός,

Με δανεικό/νοικιασμένο;

Οταν στις 10 φορες που περασεις κοκκινο την φας πχ τις 3, τοτε ειναι που αλλαζει το πραγμα

ΑΝ το καταφερει καποιος αυτο χωρις να χασει τη ζωη του ή να αφαιρεσει αλλη, τοτε τι σημασια εχει το προστιμο....

μαλλον δεν εχεις καταλαβει για τι 'κοκκινα' μιλαμε. Δεν μιλαμε για καποιον που φτανει στο φαναρι και το περναει αφρεναριστος χωρις να δωσει καμμια σημασια. Εγω βλεπω καθημερινα παμπολλους να μη περιμενουν σε κανενα φαναρι, μεχρι να γινει πρασινο ωστε να διασχισουν.

Ο χρήστης fivos07 έγραψε:

Οταν στις 10 φορες που περασεις κοκκινο την φας πχ τις 3, τοτε ειναι που αλλαζει το πραγμα

ΑΝ το καταφερει καποιος αυτο χωρις να χασει τη ζωη του ή να αφαιρεσει αλλη, τοτε τι σημασια εχει το προστιμο....

Σιγά το κατόρθωμα, εγω βλέπω ιςως και 10 την ημέρα να περνάνε με κόκκινο και δεν συμβαίνει ατύχημα θανατηφόρο η μη. Το πρόστιμο τσούζει και εχει σημασία για να συνετίσει.

Βασικα δεν υπαρχει μηχανοβιος που να περιμενει στο κοκκινο..........πλεον μου φαινεται φυσιολογικο να ξεκιναει μολις δει οτι δεν κινδυνευει αμεσα!!!!!

Ο χρήστης BASSstarlet έγραψε:

Επίσης μετά από κατάσχεση του οχήματος δεν βλέπω με ποιο τρόπο θα μπορούσε να παρανομήσει και πάλι ο οδηγός,

Με δανεικό/νοικιασμένο;

Σοβαρά, αυτό είναι επιχείρημα; Ξανά κατάσχεση και ας τα βρει με τον ιδιοκτήτη στα αστικά δικαστήρια. Αν έχει κουράγιο ας δοκιμάσει και τρίτη φορά.

^Απαραδεκτο. Να κατασχεθει οχημα ξενου ιδιοκτητη για παραβαση που κανει ο νοημον και υπευθυνος για τη χρηση του οδηγος?

Καθόλου, εφόσον ο ιδιοκτήτης είναι επίσης νοήμων, υπεύθυνος για την επιλογή του οδηγού και γνώστης του (υποθετικού) νομικού πλαισίου.
Όλα είναι ζήτημα πολιτικής βούλησης. Απαράδεκτη κλοπή προσωπικής περιουσίας είναι και το 24% ΦΠΑ αλλά είναι νομιμότατη και γενικά αποδεκτή από τους πολίτες.

Καλύτερα να πηγαίνει και φυλακή.

Να τον κουρευουν με την ψιλή και να του πετάνε γιαούρτια.