-
Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:
Ας πούμε ότι ο οδηγός που προσπερνά στο x χλμ της Ε.Ο.
θα κάνει μετωπική όταν βγει από τη λωρίδα του και ο δρόμος είναι μία λωρίδα ανά κατεύθυνση.
Ο ίδιος οδηγός δε θα κάνει μετωπική
αν το x χλμ της Ε.Ο. είναι στην Αθηνών-Πατρών εκεί όπου έχει τους κώνους...Με αυτές τις ατάκες νομίζω ότι είσαι υπέρ των κώνων.
Προσωρινά κώνοι ναι, αλλά να υπάρχει και μια πρόοδος στα έργα, η άσφαλτος να είναι σε νορμάλ κατάσταση και όχι βομβαρδισμένη.
Προσωπικά έχω μεγαλύτερο πρόβλημα με αυτόν που δε θα με αφήσει να περάσω ενώ δεν θέλει να τρέξει. Αν ως λύση θεωρούνται οι κώνοι, δεν θα συμμετέχω στην κουβέντα αυτή.Λοιπόν επειδή συμπλήρωσα και παραπάνω:
Καλή η ατομική ευθύνη,
αλλά ακόμα και όταν αυτή δεν είναι αρκετή
επιβάλλεται το πλαίσιο μετακίνησης - που το παρέχει το κράτος - να είναι επαρκές.Καλώς ή κακώς
η κοινωνία μας δε στηρίζεται μόνο στην αυτορρύθμιση.
Υπάρχουν και μηχανισμοί επιβολής (της τάξης.-της ασφαλούς μετακίνησης κλπ).ΥΓ: Σαρκαστικό ήταν αυτό για τους κώνους,
έστω και αν έχει διαπιστωθεί η μείωση των τροχαίων στην Αθηνών-Πατρών.
Η μόνη σύγχρονη πρόταση οδικής μετακίνησης
οφείλει να είναι η αποπεράτωση και η απόδοση ενός εκτεταμένου οδικού δικτύου ασφαλών αυτοκινητοδρόμων.
Όσο καλές προθέσεις και να έχει κάποιος
δε μπορεί να μην αναγνωρίζουμε αυξημένη επικινδυνότητα σε μια οδική μετακίνηση που περιλαμβάνει πολύωρο ταξίδι.
Τουλάχιστον ας υπάρχουν οι αντικειμενικές συνθήκες που να προστατεύουν τη μετακίνηση. -
Έτσι ναι, συμφωνούμε.
Απλά με βάση κάποια δεδομένα πρέπει και εμείς να κάνουμε τις αντίστοιχες ενέργειες.
Πάντα βέβαια πρέπει να αποζητάμε το καλύτερο δυνατό πλαίσιο για να κάνουμε τις ενέργειες που πρέπει.για να το γενικεύσουμε λίγο.
-
Γι αυτο προσαρμοζουμε την ταχυτητα αναλογα τις συνθηκες του δρομου
Ενας με λαθος νοοτροπια οδηγικα θα παραμεινει ειτε εχει μια λωριδα ο δρομος ειτε τρεις,θα πηγαινει τερμα αριστερα με 100χλμ κ δεν θα τον νοιαζει τι γινεται πισω.
Κλασικος Ελληναρας οδηγος. -
Άραγε οδηγός που βρίσκεται να κινείται σε ελληνικό αυτοκινητόδρομο
στην αριστερή λωρίδα
με το ανώτατο όριο ταχύτητας που προβλέπει η ελληνική νομοθεσία και η σήμανση
είναι εκείνος Ελληνάρας
όταν πίσω του βρεθεί ο οδηγός που κινείται υπερβαίνων το όριο ταχύτητας και τους κανόνες οδικής ασφάλειας;Γιατί όταν στιγματίζουμε το 'αργά και αριστερά'
δεν αναφερόμαστε στο '130km/h και αριστερά'... -
Αν δεν εχει δεξια του κανενα αμαξι γιατι να μην κανει στην ακρη να περασει ο αλλος που παει με 10-20χλμ παραπανω.
Εχω προσεξει οτι οσο πιο γρηγορα καποιος ανοιγει δρομο στους πιο 'γρηγορους' οδηγους τοσο λιγοτερο μποτιλιαρισμα εχει στο δρομο.
Δεν εννοω αυτους που πανε σε νορμαλ ταχυτητες φιλε μου αλλα αυτους που ειναι στην κοσμαρα τους κ στην ουσια παρεμποδιζουν την ομαλη κυκλοφορια. -
Κοίταξε
το +10/20 km/h από το 130km/h
είναι εκτός νομοθεσίας
και εκτός κανόνων οδικής ασφάλειας όπως τους όρισαν οι ειδικοί.Το να έρθει ο άλλος να κολλήσει προφυλακτήρα, αριστερό φλας, σινιάλο φώτα και κόρνα
όχι
για μένα Ελληνάρας είναι αυτός που δεν έχει δίκιο και φωνάζει.ΥΓ: Και δεν παριστάνω την παρθένα, απλά να ξέρουμε τί λέμε.
Όσο είναι Ελληνάρας αυτός που βάζει σε κίνδυνο τους άλλους επειδή είναι αργός και αδιάφορος
άλλο τόσο βάζει σε κίνδυνο τους άλλους και είναι Ελληνάρας αυτός που τρέχει παραπάνω και αδιαφορεί προκαλώντας την τύχη τη δική του και την τύχη των άλλων.
Και οι δυο είναι Ελληνάρες. -
Ο χρήστης inertia έγραψε:
Άραγε οδηγός που βρίσκεται να κινείται σε ελληνικό αυτοκινητόδρομο
στην αριστερή λωρίδα
με το ανώτατο όριο ταχύτητας που προβλέπει η ελληνική νομοθεσία και η σήμανση
είναι εκείνος Ελληνάρας
όταν πίσω του βρεθεί ο οδηγός που κινείται υπερβαίνων το όριο ταχύτητας και τους κανόνες οδικής ασφάλειας;Γιατί όταν στιγματίζουμε το 'αργά και αριστερά'
δεν αναφερόμαστε στο '130km/h και αριστερά'...Αν προσπερνά οχήματα που βρίσκονται στην δεξιά λωρίδα και κινούνται με χαμηλότερη ταχύτητα τότε ούτε του κολλάω ούτε του παίζω τα φώτα απλά έχω αναμμένο το αριστερό μου φλας (όπως οφείλει να έχει και αυτός) και περιμένω να ολοκληρώσει και να πάει δεξιά όπως προβλέπει ο κοκ
Αν τώρα επιχειρεί το παραπάνω με 101 σε όχημα που πάει με 98 είναι άξιος της μοίρας του!
Όπως επίσης το να προσπαθεί να επιβάλει το νόμο στον άλλο (που δεν έχει κανένα δικαίωμα) να μην αδειάζει δηλαδή την αριστερή λωρίδα επειδή εγώ πάω πιο πάνω από τα 130 τότε τι να πω ...βοήθεια του !
-
Ο ΚΟΚ είναι ένα σύνολο διατάξεων.
Δεν ξέρω καμία διάταξη του ΚΟΚ που να προβλέπει ταχύτητα χωρίς όριο.Και το να επιβάλλει κάποιος τη ζούγκλα δηλαδή την παραβίαση της νομοθεσίας (ταχύτητα χωρίς όριο)
με αντίμετρα του τύπου 'προφυλακτήρα'
αυτός είναι και εγκληματίας πέρα από ανόητος,
όσο πιθανότατα εγκληματίας και ανόητος είναι και ο αργός προπορευόμενος οδηγός.Εν ολίγοις
μη νόμιμη ταχύτητα σε δημόσιο δρόμο δε νοείται,
για το κοινό καλό σύμφωνα με το γράμμα του νόμου και την οδική ασφάλεια.Αργός οδηγός μια φορά δεν είναι αυτός που κινείται στα 130 km/h να εξηγούμαστε.
-
Ο χρήστης inertia έγραψε:
Εν ολίγοις
μη νόμιμη ταχύτητα σε δημόσιο δρόμο δε νοείται,
για το κοινό καλό σύμφωνα με το γράμμα του νόμου και την οδική ασφάλεια.Αργός οδηγός μια φορά δεν είναι αυτός που κινείται στα 130 km/h να εξηγούμαστε.
Όσο αφορά το 2ο κομμάτι είναι πιο αργός από αυτόν που πάει με 150. Αν έχει τη δυνατότητα, δεν είναι υποχρεωμένος να τον αφήσει με βαση το νόμο, αλλά αν δεν τον αφήσει μπορεί να αναγκάσει τον τυπο με τα 150 να κάνει κάποια κινηση και να γίνει πολύ πιο επικινδυνος απο το να συνεχίσει στην λωρύδα που κινείται με τα παράνομα αλλά όχι επικίνδυνα, όπωσ για ένα νορμάλ συντηρημένο αυτοκινητο 15ετίας με πάνω απο 1200 κ.εκ., 150 χλμ/ώρα (όπως παράνομη και επικύνδυνη προσπέραση απο δεξιά με 150χλμ/ωρα, ή εξαναγκασμός να βγει στο αντίθετο ρεύμα)
Κάποιες φορές η τηρηση του ΚΟΚ και των Νόμων δεν σημαίνει και οδική, και όχι μόνο, ασφάλεια.
-
Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:
Εν ολίγοις
μη νόμιμη ταχύτητα σε δημόσιο δρόμο δε νοείται,
για το κοινό καλό σύμφωνα με το γράμμα του νόμου και την οδική ασφάλεια.Αργός οδηγός μια φορά δεν είναι αυτός που κινείται στα 130 km/h να εξηγούμαστε.
Όσο αφορά το 2ο κομμάτι είναι πιο αργός από αυτόν που πάει με 150. Αν έχει τη δυνατότητα, δεν είναι υποχρεωμένος να τον αφήσει με βαση το νόμο, αλλά αν δεν τον αφήσει μπορεί να αναγκάσει τον τυπο με τα 150 να κάνει κάποια κινηση και να γίνει πολύ πιο επικινδυνος απο το να συνεχίσει στην λωρύδα που κινείται με τα παράνομα αλλά όχι επικίνδυνα, όπωσ για ένα νορμάλ συντηρημένο αυτοκινητο 15ετίας με πάνω απο 1200 κ.εκ., 150 χλμ/ώρα (όπως παράνομη και επικύνδυνη προσπέραση απο δεξιά με 150χλμ/ωρα, ή εξαναγκασμός να βγει στο αντίθετο ρεύμα)
Κάποιες φορές η τηρηση του ΚΟΚ και των Νόμων δεν σημαίνει και οδική, και όχι μόνο, ασφάλεια.
δεν ξέρω για ποιό πράγμα μιλάμε
για το αν αυτός που είναι δημόσιος κίνδυνος και τρέχει με 150
αν αυτός έχει το δικαίωμα να είναι δημόσιος κίνδυνος...; -
Ο χρήστης inertia έγραψε:
για το αν αυτός που είναι δημόσιος κίνδυνος και τρέχει με 150
αν αυτός έχει το δικαίωμα να είναι δημόσιος κίνδυνος...;Αυτός που τρέχει με 150 χλμ/ώρα σε νορμάλ σημεία του οδικού δικτύου (όχι σε όλα, προς θεού) με δεδομένες συνθήκες κυκλοφορίας , ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΠΕΙΔΗ ΚΙΝΕΙΤΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΟΡΙΟ ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ.
Αυτός που δεν κάνει τα φυσιολογικά για να μην τον εμποδίσει (να κάνει δεξιά αν έχει χώρο), τον κάνει εν δυνάμει δημόσιο κίνδυνο.
ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΚΙΝΔΥΝΟΣυ.γ. μπορείς να πηγαίνεις αριστερά με 130 χλμ/ώρα και δεξιά να είσαι ελεύθερος, αλλά μην γράψεις στο topic ΖΩΑ,ΖΩΑ,ΖΩΑ αν κάποιος σε περάσει από δεξιά με 150.
-
Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:
για το αν αυτός που είναι δημόσιος κίνδυνος και τρέχει με 150
αν αυτός έχει το δικαίωμα να είναι δημόσιος κίνδυνος...;Αυτός που τρέχει με 150 χλμ/ώρα σε νορμάλ σημεία του οδικού δικτύου (όχι σε όλα, προς θεού) με δεδομένες συνθήκες κυκλοφορίας , ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΠΕΙΔΗ ΚΙΝΕΙΤΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΟΡΙΟ ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ.
Αυτός που δεν κάνει τα φυσιολογικά για να μην τον εμποδίσει (να κάνει δεξιά αν έχει χώρο), τον κάνει εν δυνάμει δημόσιο κίνδυνο.
ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΚΙΝΔΥΝΟΣυ.γ. μπορείς να πηγαίνεις αριστερά με 130 χλμ/ώρα και δεξιά να είσαι ελεύθερος, αλλά μην γράψεις στο topic ΖΩΑ,ΖΩΑ,ΖΩΑ αν κάποιος σε περάσει από δεξιά με 150.
Γνώμη σου. Υπάρχουν ειδικοί συγκοινωνιολόγοι που έχουν κρίνει για τον κάθε δρόμο.
Εσύ πάντα έχεις το δικαίωμα της άποψης.Αλλά το δικαίωμα να είσαι παράνομος δεν υπάρχει μια φορά.
-
Η ταχύτητα πάντως από μόνη της δε σκοτώνει.
Κάποιος πρέπει να κάνει μαλακία.
Αντί να συζητάμε το πώς κάποιος θα έχει την αντίληψη να μην κάνει μαλακία, λέμε ότι φταίει μόνο η ταχύτητα. -
Δηλαδή για να καταλάβω το νόημα της συζήτησης υπάρχει κάποιος εδώ που και άδειος να είναι ο δρόμος κινείται στην αριστερή λωρίδα επειδή πάει με το ανώτατο όριο και δεν κάνει δεξία αν κάποιος κινείται γρηγορότερα??
Αν ναι, πρόκειται για απαράδεκτη συμπεριφορά....
-
Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:
Η ταχύτητα πάντως από μόνη της δε σκοτώνει.
Κάποιος πρέπει να κάνει μαλακία.
Αντί να συζητάμε το πώς κάποιος θα έχει την αντίληψη να μην κάνει μαλακία, λέμε ότι φταίει μόνο η ταχύτητα.Εντάξει. Έχεις τη γνώμη πως η ταχύτητα δε σκοτώνει από μόνη της.
Η επιστήμη έχει τη γνώμη πως η ταχύτητα είναι ανάλογη της κινητικής ενέργειας.Και μόνο στο τυχαίο έστω πχ σε ένα κλατάρισμα που θα οδηγήσει σε απώλεια του ελέγχου,
η κινητική ενέργεια μετατρέπεται σε άλλες μορφές ενέργειας
με τόσο σφοδρότερα αποτελέσματα όσο μεγαλύτερο το ποσό της ενέργειας.Δηλαδή για να καταλάβω το νόημα της συζήτησης υπάρχει κάποιος εδώ που και άδειος να είναι ο δρόμος κινείται στην αριστερή λωρίδα επειδή πάει με το ανώτατο όριο και δεν κάνει δεξία αν κάποιος κινείται γρηγορότερα??
Αν ναι, πρόκειται για απαράδεκτη συμπεριφορά....
Δε μιλάμε επί προσωπικού. Ένα. Να το καταλάβουμε.
Δύο. Μιλάμε για το νόμιμο όριο ταχγύτητας και το δικαίωμα αυτού που το υπερβαίνει.
Τέτοιο δικαίωμα δεν υπάρχει,
ούτε υποχρεώνεται κάποιος να υποβάλλει την ασφάλειά του στα μέτρα που αυθαίρετα έκρινε άλλος οδηγός στο δρόμο.Σα να λέμε σε δρόμο με μια λωρίδα και όριο ταχύτητας,
εκείνος που δε σέβεται το όριο να κολλάει προφυλακτήρες-κόρνες-φώτα
σε εκείνον που το σέβεται.
Τέτοιος οδηγός είναι εγκληματίας στη συμπεριφορά και στη νοοτροπία. -
Για αυτό μιλάμε για νορμάλ συντηρημένο αυτοκίνητο, δεν πας με 150 αν έχεις θέμα με τα λάστιχα κλπ (εδώ μπαίνει το θέμα μαλακία).
Επίσης αν πέσει η γλάστρα από το πάνω μπαλκόνι και σε βρει στο κεφάλι, σε αφήνει στον τόπο. Μια λύση είναι να πηγαίνεις κοιτάζοντας ψηλά, αλλά μπορεί να πατήσεις σκατά από σκύλο. -
Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:
Για αυτό μιλάμε για νορμάλ συντηρημένο αυτοκίνητο, δεν πας με 150 αν έχεις θέμα με τα λάστιχα κλπ (εδώ μπαίνει το θέμα μαλακία).
Επίσης αν πέσει η γλάστρα από το πάνω μπαλκόνι και σε βρει στο κεφάλι, σε αφήνει στον τόπο. Μια λύση είναι να πηγαίνεις κοιτάζοντας ψηλά, αλλά μπορεί να πατήσεις σκατά από σκύλο.Δεδομένο 1
η σφοδρότητα ενός ατυχήματος αυξάνει εκθετικά με την ταχύτηταΔεδομένο 2
η σφοδρότητα ενός ατυχήματος εκθέτει σε κίνδυνο όχι μόνο τον αυτό οδηγό του οχήματος
αλλά και τους υπόλοιπους επιβαίνοντες και οδηγούςΔεδομένο 3
η κίνηση ενός οχήματος σε διαφορετική ταχύτητα από τη μέση ροή του δρόμου
από μόνη της δημιουργεί επικίνδυνες συνθήκες οδήγησης για τους άλλους οδηγούςΔεδομένο 4
η κακιά ώρα πρέπει πάντα να είναι στο μυαλό του υπεύθυνου οδηγού
στο βαθμό που έχει επίγνωση των ικανοτήτων χειρισμού του οχήματοςΔεδομένο 5
ικανή συνθήκη για την οδική ασφάλεια είναι η αναγνώριση των υποχρεώσεων εκ του ΚΟΚ
της ευθύνης έναντι των άλλων οδηγών
και της αποκλειστικής αρμοδιότητας του κράτους να κρίνει τις συνθήκες ασφάλειας του οδικού δικτύου -
Ο χρήστης inertia έγραψε:
Δεδομένο 1
η σφοδρότητα ενός ατυχήματος αυξάνει εκθετικά με την ταχύτηταΔεδομένο 2
η σφοδρότητα ενός ατυχήματος εκθέτει σε κίνδυνο όχι μόνο τον αυτό οδηγό του οχήματος
αλλά και τους υπόλοιπους επιβαίνοντες και οδηγούςΔεδομένο 3
η κίνηση ενός οχήματος σε διαφορετική ταχύτητα από τη μέση ροή του δρόμου
από μόνη της δημιουργεί επικίνδυνες συνθήκες οδήγησης για τους άλλους οδηγούςΔεδομένο 4
η κακιά ώρα πρέπει πάντα να είναι στο μυαλό του υπεύθυνου οδηγού
στο βαθμό που έχει επίγνωση των ικανοτήτων χειρισμού του οχήματοςΣτα δεδομένα 1,2 και 4 δε διαφωνούμε.
Στο δεδομένο 3 έχουμε πάρα πολλές φορές το φαινόμενο η μέση ροή του δρόμου να είναι πάνω από το όριο των 130 χλμ/ώρα. Άρα αυτός που πάει με 130 δημιουργεί επικίνδυνες συνθήκες οδήγησης για τους άλλους οδηγούς. Αυτό λέω τόση ώρα, όταν γράφω για δεδομένες συνθήκες κυκλοφορίας.
Βέβαια δε γίνεται να πηγαίνουμε όλοι με την ίδια ταχύτητα. Επίσης δεν έγραψα πουθενά συνθήκες κυκλοφορίας 80 χλμ/ώρα, να κάνω κινήσεις για ροή με 130+, μία διακύμανση συν-πλην 20 χλμ/ώρα είναι αποδεκτή ανά λωρίδα και εκεί που είναι 1 λωρίδα αυτός που δεν γουστάρει ή δε μπορεί να τρέξει να διευκολύνει όσο το δυνατόν.
Για το δεδομένο 5 δεν θα σχολιάσω.
-
Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:
Δεδομένο 1
η σφοδρότητα ενός ατυχήματος αυξάνει εκθετικά με την ταχύτηταΔεδομένο 2
η σφοδρότητα ενός ατυχήματος εκθέτει σε κίνδυνο όχι μόνο τον αυτό οδηγό του οχήματος
αλλά και τους υπόλοιπους επιβαίνοντες και οδηγούςΔεδομένο 3
η κίνηση ενός οχήματος σε διαφορετική ταχύτητα από τη μέση ροή του δρόμου
από μόνη της δημιουργεί επικίνδυνες συνθήκες οδήγησης για τους άλλους οδηγούςΔεδομένο 4
η κακιά ώρα πρέπει πάντα να είναι στο μυαλό του υπεύθυνου οδηγού
στο βαθμό που έχει επίγνωση των ικανοτήτων χειρισμού του οχήματοςΣτα δεδομένα 1,2 και 4 δε διαφωνούμε.
Στο δεδομένο 3 έχουμε πάρα πολλές φορές το φαινόμενο η μέση ροή του δρόμου να είναι πάνω από το όριο των 130 χλμ/ώρα. Άρα αυτός που πάει με 130 δημιουργεί επικίνδυνες συνθήκες οδήγησης για τους άλλους οδηγούς. Αυτό λέω τόση ώρα, όταν γράφω για δεδομένες συνθήκες κυκλοφορίας.
Βέβαια δε γίνεται να πηγαίνουμε όλοι με την ίδια ταχύτητα. Επίσης δεν έγραψα πουθενά συνθήκες κυκλοφορίας 80 χλμ/ώρα, να κάνω κινήσεις για ροή με 130+, μία διακύμανση συν-πλην 20 χλμ/ώρα είναι αποδεκτή ανά λωρίδα και εκεί που είναι 1 λωρίδα αυτός που δεν γουστάρει ή δε μπορεί να τρέξει να διευκολύνει όσο το δυνατόν.
Για το δεδομένο 5 δεν θα σχολιάσω.
Κακώς για μένα δε σχολιάζεις το 5.
Δεν υπάρχει ούτε ένα σημείο του οδικού δικτύου που να σου επιτρέπεται να υπερβαίνεις το νόμο.
Και αυτό που λες ο μέσος οδηγός στην Ελλάδα δε σέβεται τα όρια, δε θα δεχτώ να το σχολιάσω για δεδομένο.Το μόνο δεδομένο στην οδική ασφάλεια είναι η αναγνώριση της επικινδυνότητας της ταχύτητας.
Σωρευμένη ενέργεια.
Είτε 30 μέσα στην πόλη έξω από σχολείο, είτε 130 στον αυτοκινητόδρομο.Όταν ο οδηγός που θα πάθει έμφραγμα στο τιμόνι
θα οδηγήσει σε κατάσταση σφοδρού ατυχήματος
οι επιπτώσεις για τους άλλους θα είναι μικρότερες όσο μικρότερη θα είναι η ενέργεια των εμπλεκόμενων οχημάτων.Θέλει κάποιος να τρέξει χωρίς όριο; Υπάρχει άουτομπαν στον πλανήτη.
Θέλει κάποιος να επιβάλλει τους δικούς του κανόνες; Υπάρχει Ελβετία για να δοκιμάσει.Θέλει όμως κάποιος να επικαλείται την οδική ασφάλεια;
Ας το πατάει στον άδεια δρόμο
και ας κόβει στο πρώτο αυτοκίνητο που θα δει στο βάθος.Αυτό που ο άλλος δε σέβεται την ασφάλεια των άλλων και κινείται χωρις όριο
αλλά επιμένει να το κάνει στο όνομα της δικής του ασφάλειας
και αυτό επιβάλλοντας μάλιστα συνθήκες πίεσης και επικινδυνότητας
όλο αυτό με ξεπερνάει. -
Εντάξει καταλάβαμε, ανήκεις στην 'ομάδα σοφών' που έγραψαν τον ΚΟΚ.
ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ - ΠΑΡΕΛΘΟΝ, ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝ...ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΚΕΣ ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ