-
Ο χρήστης Storm έγραψε:
Το πως είναι δυνατόν ένας μέσος άνθρωπος να είναι νεοφιλελεύθερος, δηλαδή να επιθυμει την απορρύθμιση της αγοράς εργασίας και την μη προστασία των λαϊκών δικαιωμάτων, να στρέφεται με αλλα λογια κατά του συμφέροντος του, είναι κάτι που με ξεπερνάει! Να είσαι ο Βαρδινογιάννης το καταλαβαίνω. Να είσαι ένας μισθοσυντήρητος όμως είναι παρανοϊκό...
Λογικό είναι να σε ξεπερνάει, γιατί αφενός σκέφτεσαι εντελώς κομματικά και υποστηρίζεις μία συγκεκριμένη ιδεολογία και αφετέρου δεν ξέρεις αν στα 20 χρόνια που εργάζομαι αν ποτέ αισθάνθηκα ότι είχα κάποιο εργασιακό συμφέρον ή δικαίωμα στη συγκεκριμένη χώρα που (δυστυχώς) έτυχε να γεννηθώ και να επιβιώσω.
Ευτυχώς είχα την εμπειρία να ζήσω και άλλα εργασιακά περιβάλλοντα σε άλλες χώρες.
Δε σκέφτομαι κομματικά, σκέφτομαι ιδεολογικά και λογικά. Το ότι έξω είναι λίγο καλύτερα τα πράγματα δε λέει και πολλά. Συνολικά πάλι σκατα είναι στις φιλελε οικονομίες. Κι εγώ έζησα έξω κι έβλεπα κάθε μέρα τον αστεγο διπλα στην παρκαρισμένη Ferrari. Αυτό είναι το σύστημα που σου αρέσει. Αντίθετα σε κάτι Σκανδιναβίες το Κράτος είναι πολύ μεγάλο και προστατεύει τους πολίτες (όσο είναι αυτό δυνατόν μέσα σε μια καπιταλιστικη κοινωνία).
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δε σκέφτομαι κομματικά, σκέφτομαι ιδεολογικά και λογικά. Το ότι έξω είναι λίγο καλύτερα τα πράγματα δε λέει και πολλά. Συνολικά πάλι σκατα είναι στις φιλελε οικονομίες. Κι εγώ έζησα έξω κι έβλεπα κάθε μέρα τον αστεγο διπλα στην παρκαρισμένη Ferrari. Αυτό είναι το σύστημα που σου αρέσει. Αντίθετα σε κάτι Σκανδιναβίες το Κράτος είναι πολύ μεγάλο και προστατεύει τους πολίτες (όσο είναι αυτό δυνατόν μέσα σε μια καπιταλιστικη κοινωνία).
+1
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δε σκέφτομαι κομματικά, σκέφτομαι ιδεολογικά και λογικά. Το ότι έξω είναι λίγο καλύτερα τα πράγματα δε λέει και πολλά. Συνολικά πάλι σκατα είναι στις φιλελε οικονομίες. Κι εγώ έζησα έξω κι έβλεπα κάθε μέρα τον αστεγο διπλα στην παρκαρισμένη Ferrari. Αυτό είναι το σύστημα που σου αρέσει. Αντίθετα σε κάτι Σκανδιναβίες το Κράτος είναι πολύ μεγάλο και προστατεύει τους πολίτες (όσο είναι αυτό δυνατόν μέσα σε μια καπιταλιστικη κοινωνία).Αναφέρθηκα στην 'κομματική' γραφή σου, γιατί μου θυμίζει έντονα τους συνδικαλιστές του ΚΚΕ που έχουμε στην εργασία μου. Τέλος πάντων. Η ιδεολογία που υποστηρίζεις, έχει ως αρχή το πολύ μεγάλο κράτος. Κοινώς τον 'κρατισμό'.
Ε, λοιπόν, όσο αφορά την χώρα μπανανία που ζούμε, εγώ είμαι εχθρός αυτής της προσέγγισης.
Για μένα το πολύ μεγάλο κράτος, το μεγάλο κράτος, το μεσαίο κράτος είναι καρκίνος για τη χώρα που ζούμε. Ποτέ το κράτος δεν πρόσφερε θετικά σε αυτό το τόπο. Τίποτα δεν έχει προσφέρει. Μόνο ζητάει για να ταΐζει τους δημοσιουπαλληλίσκους και τα πλοκάμια που έχει απλώσει παντού.Αν ζούσα στην Σκανδιναβία ή στο Μπουρκίνα Φάσο, φαντάζομαι ότι θα είχα διαφορετικές προσεγγίσεις για αυτά τα θέματα γιατί θα είχα διαφορετική ζωή.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Το πως είναι δυνατόν ένας μέσος άνθρωπος να είναι νεοφιλελεύθερος, δηλαδή να επιθυμει την απορρύθμιση της αγοράς εργασίας και την μη προστασία των λαϊκών δικαιωμάτων, να στρέφεται με αλλα λογια κατά του συμφέροντος του, είναι κάτι που με ξεπερνάει! Να είσαι ο Βαρδινογιάννης το καταλαβαίνω. Να είσαι ένας μισθοσυντήρητος όμως είναι παρανοϊκό...
Λογικό είναι να σε ξεπερνάει, γιατί αφενός σκέφτεσαι εντελώς κομματικά και υποστηρίζεις μία συγκεκριμένη ιδεολογία και αφετέρου δεν ξέρεις αν στα 20 χρόνια που εργάζομαι αν ποτέ αισθάνθηκα ότι είχα κάποιο εργασιακό συμφέρον ή δικαίωμα στη συγκεκριμένη χώρα που (δυστυχώς) έτυχε να γεννηθώ και να επιβιώσω.
Ευτυχώς είχα την εμπειρία να ζήσω και άλλα εργασιακά περιβάλλοντα σε άλλες χώρες.
Δε σκέφτομαι κομματικά, σκέφτομαι ιδεολογικά και λογικά. Το ότι έξω είναι λίγο καλύτερα τα πράγματα δε λέει και πολλά. Συνολικά πάλι σκατα είναι στις φιλελε οικονομίες. Κι εγώ έζησα έξω κι έβλεπα κάθε μέρα τον αστεγο διπλα στην παρκαρισμένη Ferrari. Αυτό είναι το σύστημα που σου αρέσει. Αντίθετα σε κάτι Σκανδιναβίες το Κράτος είναι πολύ μεγάλο και προστατεύει τους πολίτες (όσο είναι αυτό δυνατόν μέσα σε μια καπιταλιστικη κοινωνία).
Εμ αν δεν το ζησεις δεν το καταλαβαινεις. Δεν ξερω σε Σουηδια, Νορβηγια πως ειναι, αλλα ξερω κατι ψιλα απο Αμερικη. Ετσι οπως το περιγραφει ο Αλεξανδρος ειναι. Εντονη αντιθεση. Βραδι σταματας στο φαναρι με το πολυτελες σου αμαξι και ο αστεγος κοιμαται στο πεζοδρομιο. Αυτο ειναι το λιγοτερο. Υπαρχουν ας πουμε γειτονιες που ζουνε οι πλουσιοι με ιδιωτικη ασφαλεια, κυκλοφορουν μερα νυχτα στους δρομους της γειτονιας, εισαι σε αλλον κοσμο μεσα στην ιδια πολη. Μακρια απο την εγκληματικοτητα, φασαριες, ληστειες κλπ. Για τις οποιες ομως φταιει η φτωχεια που δημιουργει το καπιταλιστικο συστημα και η ανοχη του στην πωληση ουσιων και οπλων γιατι λαδωνεται απο εκει.
Εβλεπα ενα αμερικανικο ντοκυμαντερ για τα αμερικανικα κρατηρια στις ΗΠΑ. Το κρατος καθε χρονο κανει περικοπες στην αστυνομια, τα κρατηρια δεν χωρανε τους παρανομους και αναγκαζονται να τους αφηνουν ελευθερους. Εδειχνε ενα βραδι σε ενα αστυνομικο τμημα μεγαλο, που δεν ειχαν που να βαλουν μικρο-απατεωνες. Το καπιταλιστικο αμερικανικο κρατος, δεν ηθελε να δωσει λεφτα για την δημοσια ασφαλεια. Ετσι οσοι εχουν λεφτα πανε σε αυτες τις γειτονιες, τις πλουσιες με την ιδιωτικη ασφαλεια και σε καλα εννοειται ιδιωτικα σχολεια. Η φτωχολογια εκει ή θα κλεψει, ή θα μπλεξει σε συμμοριες, ή θα δουλευει και θα ζει σε ενα διαμερισμα 40ετια σε ενα τετραγωνο που μενουν ναρκωμανης, κλεφτες, μεθυσοι, dealers κλπ. Αν εισαι σκεπτομενος, τους λυπασαι, καταλαβαινεις πως ειναι θυματα. Αν εισαι φιλοδοξος, παιδι του κεφαλαιου, της εκμεταλευσης των κατοικιων τους μισεις και θες να τους εξοντωσεις λες και ειναι κατσαριδες.
Πανε μεγαλες κατασκευαστηκες και αγοραζουν τετοια παλια τεραστια κτιρια που τα νοικιαζουν φτωχοι και τους πετανε στον δρομο. Κανουν σε 5 χρονια την γειτονια γκλαμουρατη και οσοι παλια μενανε εκει, εκτοπιζονται. Δεν υπαρχει κοινωνικη ευαισθησια και προονοια. Δεν εχεις χρημα; Εισαι ενα σκουπιδι. Δεν εισαι ανθρωπος. Ανθρωπος εισαι αν εχεις χρημα. Αλλη μορφη εκμεταλευσης; Πανε στρατιωτες κατι τετοιο τεσπα σε φτωχογειτονιες και μοιραζουν φυλλαδια για να ενταχθεις στον Αμερικανικο στρατο με ξερω γω 2000 δολαρια. Και σε εστελναν αμεσως στο Ιρακ, Αφγανισταν. Αν σακατευοσουν, επαιρνες ενα επιδομα της πλακας και σε πετουσαν στην μοιρα σου. Ξερουν ολα γιατι και πως τα κανουν. Πετουν και την παραμυθα του Αμερικανικου Ονειρου και οτι ολοι εχουν ισιες ευκαιριες να γινουν πλουσιοι και ζουνε ολοι με την ελπιδα οτι θα καρσει η μπιλια σε αυτους.
Εχω συνηθισει να με λενε και Κομμουνιστη. Και στην Αμερικη οταν μιλω με λενε και εκει το ιδιο. Εκει φυσικα αν εισαι με το κομμα των Δημοκρατικων για τους Ρεπουμπλικανους εισαι κρυφο Κομμουνιστης, δεν αγαπας την πατριδα σου, θεςν να αλλοιωσεις τις αξιες του εθνους κα. Η πλακα ειναι πως εχω διαφορες με τους Κομμουνιστες σε οικονομικα και κοινωνικα θεματα. Δλδ οι Κομμουνιστες δεν με θεωρουν Κομμουνιστη και με το δικιο τους -
Sbr, Αλέξανδρε, συγχαρητήρια για τις τελευταίες τοποθετήσεις σας. Προφανώς δεν ξέρετε μόνο από αυτοκίνητα και μπράβο σας για αυτό.
-
Σπύρο ωραία τα αυτοκίνητα, αλλά πάνω από όλα είμαστε άνθρωποι και πρέπει να κάνουμε την κοινωνία όσο πιο δίκαιη γίνεται.
Steve, απολαυστικό το post σου φίλε μου! Προσυπογράφω!
-
Ο χρήστης Sbr έγραψε:
Εμ αν δεν το ζησεις δεν το καταλαβαινεις. Δεν ξερω σε Σουηδια, Νορβηγια πως ειναι, αλλα ξερω κατι ψιλα απο Αμερικη. Ετσι οπως το περιγραφει ο Αλεξανδρος ειναι. Εντονη αντιθεση. Βραδι σταματας στο φαναρι με το πολυτελες σου αμαξι και ο αστεγος κοιμαται στο πεζοδρομιο. Αυτο ειναι το λιγοτερο. Υπαρχουν ας πουμε γειτονιες που ζουνε οι πλουσιοι με ιδιωτικη ασφαλεια, κυκλοφορουν μερα νυχτα στους δρομους της γειτονιας, εισαι σε αλλον κοσμο μεσα στην ιδια πολη. Μακρια απο την εγκληματικοτητα, φασαριες, ληστειες κλπ. Για τις οποιες ομως φταιει η φτωχεια που δημιουργει το καπιταλιστικο συστημα και η ανοχη του στην πωληση ουσιων και οπλων γιατι λαδωνεται απο εκει.
Εβλεπα ενα αμερικανικο ντοκυμαντερ για τα αμερικανικα κρατηρια στις ΗΠΑ. Το κρατος καθε χρονο κανει περικοπες στην αστυνομια, τα κρατηρια δεν χωρανε τους παρανομους και αναγκαζονται να τους αφηνουν ελευθερους. Εδειχνε ενα βραδι σε ενα αστυνομικο τμημα μεγαλο, που δεν ειχαν που να βαλουν μικρο-απατεωνες. Το καπιταλιστικο αμερικανικο κρατος, δεν ηθελε να δωσει λεφτα για την δημοσια ασφαλεια. Ετσι οσοι εχουν λεφτα πανε σε αυτες τις γειτονιες, τις πλουσιες με την ιδιωτικη ασφαλεια και σε καλα εννοειται ιδιωτικα σχολεια. Η φτωχολογια εκει ή θα κλεψει, ή θα μπλεξει σε συμμοριες, ή θα δουλευει και θα ζει σε ενα διαμερισμα 40ετια σε ενα τετραγωνο που μενουν ναρκωμανης, κλεφτες, μεθυσοι, dealers κλπ. Αν εισαι σκεπτομενος, τους λυπασαι, καταλαβαινεις πως ειναι θυματα. Αν εισαι φιλοδοξος, παιδι του κεφαλαιου, της εκμεταλευσης των κατοικιων τους μισεις και θες να τους εξοντωσεις λες και ειναι κατσαριδες.
Πανε μεγαλες κατασκευαστηκες και αγοραζουν τετοια παλια τεραστια κτιρια που τα νοικιαζουν φτωχοι και τους πετανε στον δρομο. Κανουν σε 5 χρονια την γειτονια γκλαμουρατη και οσοι παλια μενανε εκει, εκτοπιζονται. Δεν υπαρχει κοινωνικη ευαισθησια και προονοια. Δεν εχεις χρημα; Εισαι ενα σκουπιδι. Δεν εισαι ανθρωπος. Ανθρωπος εισαι αν εχεις χρημα. Αλλη μορφη εκμεταλευσης; Πανε στρατιωτες κατι τετοιο τεσπα σε φτωχογειτονιες και μοιραζουν φυλλαδια για να ενταχθεις στον Αμερικανικο στρατο με ξερω γω 2000 δολαρια. Και σε εστελναν αμεσως στο Ιρακ, Αφγανισταν. Αν σακατευοσουν, επαιρνες ενα επιδομα της πλακας και σε πετουσαν στην μοιρα σου. Ξερουν ολα γιατι και πως τα κανουν. Πετουν και την παραμυθα του Αμερικανικου Ονειρου και οτι ολοι εχουν ισιες ευκαιριες να γινουν πλουσιοι και ζουνε ολοι με την ελπιδα οτι θα καρσει η μπιλια σε αυτους.
Εχω συνηθισει να με λενε και Κομμουνιστη. Και στην Αμερικη οταν μιλω με λενε και εκει το ιδιο. Εκει φυσικα αν εισαι με το κομμα των Δημοκρατικων για τους Ρεπουμπλικανους εισαι κρυφο Κομμουνιστης, δεν αγαπας την πατριδα σου, θεςν να αλλοιωσεις τις αξιες του εθνους κα. Η πλακα ειναι πως εχω διαφορες με τους Κομμουνιστες σε οικονομικα και κοινωνικα θεματα. Δλδ οι Κομμουνιστες δεν με θεωρουν Κομμουνιστη και με το δικιο τους+1
-
Ο χρήστης SPI_duster έγραψε:
Sbr, Αλέξανδρε, συγχαρητήρια για τις τελευταίες τοποθετήσεις σας. Προφανώς δεν ξέρετε μόνο από αυτοκίνητα και μπράβο σας για αυτό.Απο αυτοκινητα δεν ξερω και πολλα. Μαθαινω απο εσας πολλα και να ειστε καλα. Σπυρο υπαρχουν καποιες κοινωνικες ευαισθησιες, που ολοι εχουμε λιγο ή πολυ και τις εκφραζουν με τον τροπο τους. Δλδ οχι απαραιτητα με τον γραπτο λογο. Ευκαιριας δοθησεις (το σκοτωσα μαλλον) που λενε και επηδει ειμαι και ολιγον τι παρορμητικος (το παλευω να το ελεγξω, τεσπα), σε τετοια θεματα, εκφραζομαι απο την δικη μου οπτικη γωνια βεβαια. Σε ευχαριστω Σπυρο και για την δικη σου βοηθεια στο φορουμ.
iant ενταξει ολα. Τα βαζω πλεον τα βιντεο. Thank you! -
Ο χρήστης Sbr έγραψε:
Εμ αν δεν το ζησεις δεν το καταλαβαινεις. Δεν ξερω σε Σουηδια, Νορβηγια πως ειναι, αλλα ξερω κατι ψιλα απο Αμερικη. Ετσι οπως το περιγραφει ο Αλεξανδρος ειναι. Εντονη αντιθεση. Βραδι σταματας στο φαναρι με το πολυτελες σου αμαξι και ο αστεγος κοιμαται στο πεζοδρομιο. Αυτο ειναι το λιγοτερο. Υπαρχουν ας πουμε γειτονιες που ζουνε οι πλουσιοι με ιδιωτικη ασφαλεια, κυκλοφορουν μερα νυχτα στους δρομους της γειτονιας, εισαι σε αλλον κοσμο μεσα στην ιδια πολη. Μακρια απο την εγκληματικοτητα, φασαριες, ληστειες κλπ. Για τις οποιες ομως φταιει η φτωχεια που δημιουργει το καπιταλιστικο συστημα και η ανοχη του στην πωληση ουσιων και οπλων γιατι λαδωνεται απο εκει.
...Αν επιτρέπεται - σε ποια πόλη Αμερικής έμεινες;
-
Ο χρήστης iant έγραψε:
Εμ αν δεν το ζησεις δεν το καταλαβαινεις. Δεν ξερω σε Σουηδια, Νορβηγια πως ειναι, αλλα ξερω κατι ψιλα απο Αμερικη. Ετσι οπως το περιγραφει ο Αλεξανδρος ειναι. Εντονη αντιθεση. Βραδι σταματας στο φαναρι με το πολυτελες σου αμαξι και ο αστεγος κοιμαται στο πεζοδρομιο. Αυτο ειναι το λιγοτερο. Υπαρχουν ας πουμε γειτονιες που ζουνε οι πλουσιοι με ιδιωτικη ασφαλεια, κυκλοφορουν μερα νυχτα στους δρομους της γειτονιας, εισαι σε αλλον κοσμο μεσα στην ιδια πολη. Μακρια απο την εγκληματικοτητα, φασαριες, ληστειες κλπ. Για τις οποιες ομως φταιει η φτωχεια που δημιουργει το καπιταλιστικο συστημα και η ανοχη του στην πωληση ουσιων και οπλων γιατι λαδωνεται απο εκει.
...Αν επιτρέπεται - σε ποια πόλη Αμερικής έμεινες;
Βασικα Philadelphia και ενα διαστημα και Florida πριν ερθω Ελλαδα. Κατα καιρους εχω παει και σε αλλα μερη οχι ομως για να μεινω για καιρο.
-
Καταρχήν σορρυ που δεν συμμετειχα σε αυτή την μεγάλη και ωραία κουβέντα το ΣΚ, αλλά είχαμε θεματάκια με την μπέμπα. ΟΛΑ καλά τωρα.
Η κουβέντα είναι σε σωστό ιδεολογικό επίπεδο. Εννοώ οτι γίνεται κουβέντα με πραγματικους ιδεολογικούς όρους και οχι αυτο που νομιζουν πολλοι οτι ειναι ιδεολογικοι οροι.Ο χρήστης Sbr έγραψε:
Ας υποθέσουμε ότι το ΚΚΕ (Κουτσούμπας) είναι πράγματι ένα κομμουνιστικό κόμμα.
Και ας υποθέσουμε ότι βγαίνει στην εξουσία και για κάποιους λόγους δεν εφαρμόζει την ιδεολογία του και τις πολιτικές του. Αυτό σημαίνει ότι το ΚΚΕ δεν θα είναι κόμμα κομμουνιστών;αν το ΚΚΕ βγει στην εξουσία και δεν εφαρμόσει το πρόγραμμά του, τοτε δεν θα είναι κομμουνιστικο κομμα.
Θελω να ελπίζω οτι τα μελη του αν γινει κατι τετοιο θα τα κανουν πουτανα και θα το επαναφερουν στο σωστο δρομο, οπως εκαναν στο παρελθον ( το '68 και το '91)Ναι συμφωνουν στην ατομικη ιδιοκτησια στα μεσα παραγωγης, ομως διαφοροποιουνται ως προς την λειτουργια της αγορα και του κρατους. Δλδ. Οι νεοφιλελευθεροι θελουν μια αγορα ελευθερη που θα αυτορυθμιζεται βαση των νομων προσφορας και ζητησης. Αυτο ειναι ουτοπικο, γιατι τους κανονες στην αγορα εχει αποδειχτει πως τους βαζουν οι μεγαλες πολυεθνικες μεσα απο ενα συστημα διαπολοκης επιχειρηματιων και πολιτικων που στραγγαλιζουν τις μικρομεσαιες επιχειρησεις. Οι κεντροαριστεροι, θελουν να υπαρχει κρατικος παρεμβατισμος στην αγορα για να μην υπαρχουν τα φαινομενα των μονοπωλιων και ολιγοπωλιων των παραπανω πολυεθνικων, να μην υπαρχει αισχροκερδια, να υπαρχει φιλεργατικο Εργατικο Δικαιο και συνθηκες εργασιες και αμοιβων.
Ως προς την λειτουργια του κρατους οι νεοφιλελευθεροι θελουν ενα κρατος οσο γινεται μικροτερο με βασικες λειτουργιες τους οσο γινεται ιδιωτικες. Δλδ, παιδεια, υγεια, ασφαλιση. Η κεντροαριστερα θελει κοινωνικο κρατος με δωρεαν δημοσια παιδεια, δημοσια υγεια, δημοσια κοινωνικη ασφαλιση, κοινωνικα επιδοματα, προστασια ευαισθητων κοινωνικων ομαδων (ανεργοι, μονογονεικες οικογενειες, ηλικιωμενοι, σωματικα και ψυχικα αναπηροι). Ειναι φιλικη προς των εργατικη ταξη και τις ευαισθητες κοινωνικες ομαδες και ειναι υπερ των συλλογικων συμβασεων εργασιας και οχι των ατομικων που θετουν απο την φυση τους σε μειονεκτικη θεση τον μεμονομενο εργατη απεναντι στην εργοδοσια. Η κεντροαριστερα. Επισης, ο νεοφιλελευθερισμος αφησε ελευθερες τις τραπεζες, μετατρεποντας τες απο επινδυτικα εργαλεια, σε εργαλεια τζογου, το χρηματιστηριο σε καζινο, τις αφησαν να ασκουν ελεγχο στα κρατη, μεσω χρηματοπιστωτικων οργανισμων, Ιδιωτικων και αντι το κρατος να ελεγχει την τραπεζα, φτασαμε η τραπεζα να ελεγχει το κρατος. Ο νεοφιλελευθερισμος με την δημιουργια νεων επενδυτικων πριοντων (παραγωγα, δομημενα ομολογα κλπ) επιτρεπει να κερδιζει καποιος ακομη και απο την πτωση των μετοχων. Αυτο εχει σαν αποτελεσμα τα χρηματιστηρια, να δεχονται κερδοσκοπικες πιεσεις. Το ΚΚΕ απο το 1998 ελεγε πως το χρηματιστηριο ειχε καταντησει ενας τζογος. Μεσω αυτου οι επιχειρηματιες πηραν κεφαλαια απο μικρομετοχους και τα εβαλαν στην τσεπη τους και οχι στην παραγωγη και στην οικονομια. Κανενας δεν τιμωρηθηκε γιατι το νεοφιλελευθερο συστημα ξερει πως να κρυβει τα σκανδαλα του.
Storm βασικα οι νεοφιλελευθεροι και η ΝΔ ειπε το εξης παραδοξο. Θελει να εφαρμοσει το μνημονιο χωρις να βαλει φορους!! Πως θα εισπραξει δλδ τα χρηματα; Το εχω ξαναγραψει. Θα κυνηγησει μηπως αυτους που τα εκλεψαν; Η ΝΔ δεν ψηφισε μεσω του μνημονιου τις αυξησεις στις εισφορες των αγροτων κλπ; Τι μας λεει λοιπον οτι δεν θα βαλει φορους; Και γιατι δεν λεει Απο που θα βρει τα δις ευρω που ζηταει η τροικα για να καλυφθει το ελλειμα; Υποσχεται πραγματα δλδ εσοδα με εναν τροπο απροσδιοριστο. Μηπως θα απολυσει υπαλληλους απο τον δημοσιο τομεα; Θα αυξησει την ανεργεια. Θα παμε στους 2 εκατομμυρια ανεργους δλδ. Θα φερει επενδυσεις; Με ποιο πλανο; Κουβεντα, τπτ. Μονον πυροτεχνηματα.
Το θεμα το εχω ξαναπει σε καθε κομμα ειναι πολιτικο και οικονομικο. Το ΠΑΣΟΚ, λεει οτι ειναι σοσιαλδημοκρατικο. Ενταξει πολιτικα αυτοπροσδιοριζεται εκει. Στην πραξη ομως, η οικονομικη πολιτικη του, κατα την οποια εφαρμοσε 2 νεοφιλελευθερα μνημονια το εντασει στον νεοφιλελευθερο χωρο. Δλδ, ο Βενιζελος ειναι σοσιαλιστης; Οταν το ΠΑΣΟΚ μου λεει πως η σωτηρια της χωρας ειναι το Μνημονιο, αυτοανερειται. Παραδεχεται πως για εκεινο η λυση ειναι νεοφιλελευθερη. Τοτε να μην ονομαζεται Πανελληνιο Σοσιαλιστικο Κινημα. Να ονομαστει Πανελληνιο Νεοφιλελευθερο Κινημα. Δεν φταιω εγω που αλλα λενε και αλλα κανουν. Και αυτα που κανουν μενουν γιατι αυτα πονανε στον κοσμο. Το ΚΚΕ αν εφαρμοσει οικονομικη πολιτικη διαφορετικη απο οτι λεει η ιδεολογια του, δεν ειναι κομμουνιστικο κομμα. Αλλα μιλαμε με το Αν για το ΚΚΕ, οταν 40 χρονια ΝΔ-ΠΑΣΟΚ κατεστρεψαν την οικονομια και την παραγωγικη ικανοτητα της χωρας και ο ΣΥΡΙΖΑ σε Ενα χρονο κοντευει να αποτελειωσει οτι εχει απομεινει, μαζι βεβαια με ΝΔ - ΠΑΣΟΚ - ΑΝΕΛ - Ποταμι που ψηφισαν το ισοπεδωτικο κοινωνικα και οικονομικα 3ο μνημονιο.
Και κατι ακομα. Επηδει εγραψα πως η ΝΔ δεν θα βαλει φορους αλλα ψηφισε την αυξηση εισφορων. Τι θα κανει με τις εκτακτες εισφορες που η ιδια εβαλε στους ελευθερους επαγγελματιες και επιχειρησεις; Θα τις καταργησει η νεοφιλελευθερη ΝΔ μιας και δεν θελει να επιβαρυνει τον ιδιωτικο τομεα; Εκτακτες ειχε πει οτι ειναι.Εδω ειναι αυτο που λεω για το σωστο ιδεολογικο επιπεδο. Η ιδεολογια ειναι το συνολο των θεσεων-ιδεων του καθενος μας και η πολιτικη με την οικονομια ειναι καποιες πλευρες. Δεν γινεται να εισαι σοσιαλιστης σε πολιτικες θεσεις και να
υλοποιεις φιλελευθερη οικονομια, οπως δε γινεται να εισαι κομμουνιστης και να βαρας τη γυναικα σου.Τωρα για τις θεσεις που εκφράζει ο καθένας, αυτες εκφράζονται με σωστο τρόπο χωρις ακροτητες και λοιπες @@ριες.
σταματαω προς το παρον γιατι επεσε πολυ σεντονι.
Ελπιζω να μην εχω υφος διαφωτιστη, δεν το θελω σε καμια περιπτωση. -
(Από post του Θάνου Τζήμερου σήμερα)
Η ΩΡΑ ΤΩΝ ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΩΝ
Ακούς κάποιον να σχολιάζει κοιτώντας τις φωτογραφίες ενός σπιτιού, μέσα στα σκαλιστά και τη χρυσή πατίνα: τι κακόγουστος μινιμαλισμός! Τι καταλαβαίνεις; Ότι ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΙΔΕΑ τι είναι μινιμαλισμός. Διότι το καλόγουστο ή το κακόγουστο είναι υποκειμενικό, το τι σημαίνει όμως μινιμαλισμός, δεν είναι!
Το ίδιο ισχύει με τον φιλελευθερισμό. Πριν πεις αν συμφωνείς ή διαφωνείς, πρέπει να ξέρεις τι σημαίνει. Και, όπως φαίνεται, δεν υπάρχει ούτε ένας έλληνας πολιτικός από όσους κατηγορούν τον φιλελευθερισμό, που να ξέρει τι είναι αυτό το τρισκατάρατο πράγμα. Διότι, ενώ αποδίδουν όλα τα κακά της μοίρας τους στον φιλελευθερισμό, ΟΥΔΕΠΟΤΕ στην μεταπολίτευση, εφαρμόστηκε έστω και μισή αρχή του. Άρα ή δεν έχουν ιδέα από την ιδεολογία που έχει φέρει πλούτο και ευημερία σε όλα τα κράτη που την εφάρμοσαν, οπότε είναι επικίνδυνα αμόρφωτοι, ή ξέρουν και λένε συνειδητά ψέματα στο πόπολο, οπότε είναι επικίνδυνα απατεώνες. Λυπάμαι, αλλά τρίτη εκδοχή δεν υπάρχει. Κι επειδή ο γράφων είναι ένας από τους μόνιμους στόχους των λαϊκιστών ως αναλγητοσφιλελεύθερος (έχει καθιερωθεί από την λαϊκιστική ρητορεία ως μία λέξη), επιτρέψτε μου να πω τι είναι ο φιλελευθερισμός, διότι όλα αυτά που του αποδίδουν οι λαϊκιστές ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.
Ο φιλελευθερισμός λοιπόν είναι κατά των υψηλών φόρων, ακόμα κι αν συνδέονται με παροχές, πρώτον διότι ΟΛΕΣ τις κρατικές παροχές τις πληρώνεις ακριβότερα από όσο αν τις αγόραζες από την ιδιωτική οικονομία και δεύτερον διότι θα είναι οι παροχές που κάποιοι άλλοι αποφασίζουν να σου δώσουν κι όχι αυτές που θες εσύ. Αν το κράτος π.χ. σε φορολογήσει για να σου φτιάξει “δωρεάν” κολυμβητήριο θα σου πάρει περισσότερα χρήματα από όσο θα σου κόστιζε να πληρώσεις εσύ εισιτήριο ή συνδρομή σε μία ιδιωτική πισίνα και να την χρησιμοποιείς όποτε θες. Επίσης υποχρεώνει ΟΛΟΥΣ να πληρώνουν για το κολυμβητήριο ενώ κάποιος μπορεί να προτιμάει να παίζει μπάσκετ ή να κάνει ιστιοπλοΐα. Αν το κράτος σε υποχρεώνει να πληρώνεις ασφαλιστικές εισφορές σε κρατικό φορέα, θα σου προσφέρει σύνταξη πολύ μικρότερη και υπηρεσίες υγείας πολύ χειρότερες από την ελεύθερη αγορά. Ο φιλελευθερισμός δεν κουράζεται να φωνάζει ότι τίποτε δεν είναι δωρεάν σ’ αυτόν τον μάταιο κόσμο. Το κρατικό “δωρεάν” το πληρώνεις πανάκριβα. Η δωρεάν ανώτατη παιδεία, για παράδειγμα, στοιχίζει στον έλληνα φορολογούμενο ανά φοιτητή περισότερο από όσο αν σπούδαζε στο Χάρβαρντ. Και αυτοί που δεν μπορούν να πληρώσουν αλλά έχουν ικανότητες; Αυτοί θα σπουδάσουν με υποτροφία, κρατική ή ιδιωτική. Οι υποτροφίες στους ικανούς είναι θεσμός στις φιλελεύθερες κοινωνίες. Διότι ξέρουν να αξιοποιούν τα νέα ταλέντα. Ψάχνουν για ταλέντα. Καλλιεργούν και επιβραβεύουν την αριστεία. Επενδύουν σ΄αυτή. Και την καμαρώνουν όταν πετυχαίνει.Και μια που πριν αναφέραμε την ιστιοπλοΐα, ο φιλελευθερισμός είναι κατά των ειδικών φόρων, όπως οι φόροι πολυτελείας, πρώτον διότι δεν αναγνωρίζει σε κανέναν το δικαίωμα να σου υποδεικνύει πώς θα ζήσεις και δεύτερον διότι η επιδίωξη της απόλαυσης είναι κίνητρο δημιουργίας για τον άνθρωπο. Ο άνθρωπος και οι ελευθερίες του είναι η βάση της φιλοσοφίας τού φιλελευθερισμού. Ένα φιλελεύθερο κράτος δίνει σε όλους τις ίδιες ευκαιρίες και τα ίδια δικαιώματα. Αλλά δεν προσπαθεί να τους εξισώσει προς τα κάτω καταδιώκοντας όσους ξεχωρίζουν. Οι καλύτεροι, αν αφεθούν να παράξουν ελεύθεροι, θα τραβήξουν και την υπόλοιπη κοινωνία προς τα πάνω: θα επινοήσουν καινοτομίες που θα γίνουν κτήμα όλων, θα δημιουργήσουν θέσεις εργασίας, θα αγοράσουν, θα ξοδέψουν, θα κινήσουν την αγορά.
Ο φιλελευθερισμός δεν αναγνωρίζει στην πλειοψηφία το δικαίωμα να καταπιέζει τις ελευθερίες των λίγων. Οι ατομικές ελευθερίες δεν μπαίνουν σε ψηφοφορία. Έχεις δικαίωμα να τις ασκείς ακόμα κι αν είσαι ο μόνος στον κόσμο που το κάνει αυτό.Και οι αδύναμοι; Δεν θα νοιαστεί κάποιος γι’ αυτούς; Φυσικά! Ο φιλελευθερισμός! Διότι, ταυτόχρονα με την καλλιέργεια της αριστείας, αντιλαμβάνεται ότι η συνολική ευτυχία μιας κοινωνίας προϋποθέτει την φροντίδα των αδυνάμων, των πραγματικά όμως αδυνάμων, όχι των λουφαδόρων και των κολλητών των κομμάτων. Το φιλελεύθερο κράτος δεν θα φτιάξει μια δημόσια υπηρεσία για τους άπορους, όπου θα διοριστούν δέκα φορές περισσότεροι από όσους χρειάζονται και θα εξαφανίζονται τα κονδύλια από τις μίζες και τις υπερτιμολογήσεις. Θα πει: διαθέτω τόσα για να προσφέρω υπηρεσίες σε τόσους και καλώ κάθε ενδιαφερόμενο να υποβάλει προσφορές. Θα επιλεγεί αυτός που θα προσφέρει τις ποιοτικότερες υπηρεσίες. Όποιος πάρει τη δουλειά θα αξιολογείται κάθε μήνα και όλα θα αναρτώνται στο διαδίκτυο, για να ξέρεις, φορολογούμενε, πώς ξοδεύτηκε και το τελευταίο ευρώ που έδωσες για φόρους. Η σύνδεση κόστους - αποτελέσματος είναι ο πυρήνας στην οικονομική σκέψη του φιλελευθερισμού.
Σε τι διαφωνείς καλοπροαίρετε αλλά εξαπατημένε ψηφοφόρε που ψήφιζες τους λαϊκιστές του ΠΑΣΟΚ, της ΝΔ ή του ΣΥΡΙΖΑ; Έτσι δεν πρέπει να είναι οργανωμένα τα κράτη; Έτσι δεν πρέπει να αντιμετωπίζουν τον πολίτη;
Γιατί λοιπόν δαιμονοποιήθηκε ο φιλελευθερισμός από όλους; Γιατί τους έκοβε τη μάσα! Να το ξαναπώ να το εμπεδώσεις: γιατί απειλεί την κλεπτοκρατία όλων των κομματικών αποχρώσεων. Γιατί είναι το μόνο σύστημα που, καθώς έχει ως βασικό εργαλείο την αξιοκρατία και τις μετρήσεις, θα αποδείκνυε ότι η πολιτική έχει καταληφθεί από τους πιο άχρηστους, τους πιο αντιπαραγωγικούς, τους πιο μικρόνοες. Και θα τους ξεγύμνωνε.Όμως, οι μάσκες πέφτουν. Το φιλελεύθερο ρεύμα, μετά και την εκλογή του Κυριάκου, θα γίνει πλειοψηφικό ρεύμα. Και η χώρα μας θα ξεκολλήσει από τον βούρκο. Βάλε πλάτη, πολίτη, τώρα που αρχίζεις να καταλαβαίνεις την απάτη. Θυμήσου: η μοναδική φορά που οι φιλελεύθεροι χειρίστηκαν τις τύχες της χώρας ήταν με τον Ελευθέριο Βενιζέλο.
-
nickthetrib να σου ζησει φιλε το παιδακι, οπως και σε ολους οσους εχουν παιδακια να ειναι γερα! Και εγω θα ηθελα να ξεκαθαρισω πως δεν θελω να το παιξω διαφωτιστης. Εχω μια προσωπικη ιδεολογια την υποστηριζω, ενταξει με ενταση και συγνωμη για αυτο, δεν ειναι προσωπικο, εκτος αν δεχτω επι προσωπικου κατι και παντα προσπαθω να χρησιμοποιω επιχειρηματα, παραδειγματα. Δεν εχω το αλαθητο.
Naso, καλη η προσπαθεια του Τζημερου να πει τι ειναι ο φιλελευθερισμος. Βασικα. Το κακο στην Ελλαδα ειναι οτι οι Ελληνες δεν ειναι ιδεολογικα κατατοπισμενοι. Δλδ, οταν μου ψηφιζεις ενα ΠΑΣΟΚ που εχει υιοθετησει νεοφιλελευθερες πολιτικες και εσυ το ψηφιζεις γιατι νομιζεις πως ειναι Σοσιαλιστικο Κινημα, τοτε τι να πω. Τεσπα. Ο mr Τζημερος, εβγαλε και απλωσε τον τραχανα του φιλελευθερισμου. Ενταξει. Την αλλη ομως οψη του νομισματος δεν μας την ειπε. Μας ειπε οτι θα πληρωνουν οι πολιτες μικρους φορους και οι επιχειρησεις φυσικα. Ολα θα πληρωνονται γιατι το να πληρωσεις ολα ιδιωτικα, βγαινει φθηνοτερο αν τα πληρωσεις κρατικα. Δλδ κρατικη παιδεια, υγεια, ασφαλιση. Στην Αμερικη ακομη και τα σκουπιδια, ιδιωτες τα μαζευουν. Ναι. Ολα λοιπον πληρωνονται στον φιλελευθερισμο και αν δεν μπορεις να δουλεψεις τι γινεται;
Γεμιζουν τα παγκακια και τα πεζοδρομια με αστεγους. Αυτο ειναι η ευημερια των κρατων κατα τον Τζημερο. Παμε αλλου. Δεν ανεφερε το βασικοτερο μειονεκτημα του φιλελευθερισμου. Βασιζεται στην ελευθερη αγορα, οπου θεωρητικα οι τιμες αγαθων και υπηρεσιων διαμορφωνονται απο τους θεμελειωδης νομους της Προσφορας και της Ζητησης. Θεωρητικα. Πρακτικα μεσα απο τεχνητες συνθηκες μειωσης της προσφορα, οι εταιριες, τα εργοστασια παραγωγης, μειωνουν την παραγομενη ποσοτητα στην αγορα, για να αυξηθει η ζητηση και ετσι αυξανεται και η τιμη του αγαθου. Κλασικο παραδειγμα ειναι η τιμη του πετρελαιου. Οταν θελουν να ανεβασουν τα κρατη του ΟΠΕΚ την τιμη, μειωνουν την παραγωγη, δλδ την προσφορα. Δεν ειναι οτι δεν μπορουν να προσφερουν - παραγουν μεγαλυτερη ποσοτητα. Ειναι οτι θελουν να αυξησουν την τιμη.
Αλλο αν αυξηθει η ζητηση και δεν μπορουν να ανταποκριθουν στην αυξημενη ζητηση, με αυξηση της παραγωγης δλδ της προσφορας. Εκει δουλευει κανονικα ο νομος της προσφορας και ζητησης. Τις περισσοτερες ομως φορες, μειωνουν επιτηδες την παραγωγη με δεδομενη την ζητηση για να πετυχουν καλυτερη τιμη.
Το αλλο ειναι η πολιτικη εναρμονισης των τιμων μεταξυ των μεγαλων επιχειρησεων. Μεγαλες επιχειρησεις του ιδιου κλαδου, συμφωνουν να πωλουν τα προιοντα τους με μικρη διαφοροποιηση στην τιμη για να αποφυγουν τον μεταξυ τους ανταγωνισμο και να μοιρασουν ετσι την πελατεια. Αυτο ειναι παρανομο και Θεωρητικα η επιτροπη ανταγωνισμου την διωκει αυτην την πολιτικη. Το αλλο ειναι τα ολιγοπωλεια που δημιουργουνται με συγχωνευσει μεγαλων επιχειρησεων προκειμενου και παλι να αποφυγουν τον μεταξυ τους ανταγωνισμο. Ετσι η αγοραστικη πιτα μοιραζεται σε λιγες επιχειρησεις και οχι σε πολλες προς οφελος του καταναλωτη.
Το αλλο ειναι η οικονομικη γιγαντωση των πολυεθνικων. Υπαρχουν πολυεθνικες και δωστε σημασια σε αυτο. Εχουν περιουσια μεγαλυτερη απο το ΑΕΠ ολοκληρων Κρατων. Ειναι πλουσιοτερες δλδ απο ολοκληρα κρατη. Ειναι στην ουσια Κρατη. Και εξηγουμαι:
'Από το 2000, από τις 100 μεγαλύτερες οικονομίες, οι 55 ήταν πολυεθνικές εταιρείες, σύμφωνα με τη Διάσκεψη των Ηνωμένων Εθνών για το Εμπόριο και την Ανάπτυξη (UNCTAD). Σήμερα, η χρηματιστηριακή αξία του υπ ‘αριθμόν ένα, της Exxon Mobil, είναι στην κατηγορία μεταξύ του ΑΕΠ της Αυστρίας και του Βελγίου! Αυτοί οι γίγαντες με διεθνή οικονομική παρουσία έχουν αποκτήσει υπέρμετρη δύναμη για την καθημερινή μας ζωή. Είναι αυτοί που υπαγορεύουν τις κινήσεις και τις αντίστοιχες τιμές του κεφαλαίου και της εργασίας. Αυτοί που επηρεάζουν ότι τρώμε και ότι αναπνέουμε . Τέλος, με την έλευση της ψηφιακής τεχνολογίας, διαχειρίζονται όλα τα προσωπικά μας δεδομένα, τις πληροφορίες μας και την πρόσβασή μας σε κοινωνικά δίκτυα και πολιτιστικά έργα.
Η μεγαλύτερη πολυεθνική είναι η JP Morgan Chase με περιουσιακά στοιχεία αποτιμώμενα σε από 2 τρισεκατομμύρια δολάρια'
http://terrapapers.com/?p=31628
Για την ακριβεια, η Περιουσια της JP MORGAN ειναι 2,6 Τρισεκατομυρια Δολαρια:
'J.P. Morgan Chase is the largest U.S. bank, with [b]$2.6 trillion in assets.[/b]'
http://fortune.com/worlds-most-admired-companies/j-p-morgan-chase-35/
Ποσων Κρατων τα ΑΕΠ πρεπει να προσθεσουμε για να φτασουμε τα 2 Τρισεκατομυρια και 600 Δισεκατομυρια Δολαρια της JP MORGAN; Ποιος κανει κουμαντο; Η Αμερικη την JP Morgan ή το αντιστροφο; Η Αμερικη εχει και καμια 8 Τρις Δολαρια Ελλειμα. Ποιος ειναι λοιπον σημερα το αφεντικο; Το Κρατος ή η Μεγαλη Επιχειρηση που την εχουν αναγαγει σε στοιχειο ευημεριας;
'Πολλές μεγάλες εταιρείες δεν καταβάλλουν φόρο εισοδήματος των ΗΠΑ. Το 2009 η Exxon Mobil πήρε έκπτωση φόρου $ 156 M'
http://terrapapers.com/?p=31628
Ποιος θα πληρωσει τα 156 Εκατομυρια δολαρια που δεν πληρωνει η EXXON στις ΗΠΑ; Ποιος λοιπον θα επιβληθει σε αυτα τα επιχειρηματικα μεγαθηρια; Ποιος θα ορισει τους κανονες του παιχνιδιου στις αμοιβες των εργαζομενων; Το να ασχολειται κανεις με νουμερα ειναι βαρετο. Ομως ειναι και αναγκαιο καποιες φορες. Γιατι τα μεγαλα επιχειρηματικα μεγαθηρια και οι τεχνοκρατες του νεοφιλελευθερισμου αλλα και του φιλελευθερισμου δεν μας βλεπουν σαν ανθρωπους. Μας βλεπουν σαν αριθμους, σαν κερδη ή ζημιες. Σημερα δυστυχως οι τεχνοκρατες και οι μεγαλες επιχειρησεις, επικρατησαν των πολιτικων με κοινωνικη κατευθυνση και εργατικη ευαισθησια.
Αν το μικρο ψαρι τρωει το μεγαλο, τοτε ναι, το φιλελευθερο συστημα ειναι ιδανικο για την μικρομεσαια ταξη. -
Πολύ ωραίο post Steve. Σε ευχαριστώ για τις ευχές σου.
Κατ'αρχήν καλά κάνεις και υποστηρίζεις με πάθος τις απόψεις σου. Από ότι φαίνεται είναι αποτέλεσμα μελέτης.
Αυτή ή μελέτη μας κάνει να μιλάμε με όρους που για άλλους φαίνονται δασκαλίστικοι. -
Αγαπητέ Steve, θεωρώ πως έχεις κάνει πολλά λογικά άλματα στα συμπεράσματά σου. Σίγουρα ο τρόπος λειτουργείας ενός τέτοιου μοντέλου οικονομίας δεν μπορεί να αναλυθεί σε λίγες γραμμές, ούτε μπορούν να λυθούν σε αυτές τις λίγες γραμμές οι άπειρες απορίες.
Θεωρώ πως ο σκελετός του συγκεκριμένου μοντέλου (δεν μ'ενδιαφέρει αν ονομάζεται φιλελευθερισμός, κομμουνισμός, φασισμός, λαϊκισμός, σοσιαλισμός ή οτιδήποτε άλλο) είναι αυτό που χρειαζόμαστε. Μικρότερο (πολύ μικρότερο) κράτος, επιβράβευση της αριστείας (στην παιδεία, στην καινοτομία, στην επιχειρηματικότητα), τσάκισμα των κρατικοδίαιτων (κομματόσκυλα, δεκο χωρίς αντικείμενο, δημόσια έργα, μμε, κλπ), διαφάνεια.
Όσον αφορά τούς άστεγους ή αυτούς που μπορεί να μη δουλεύουν (όχι από επιλογή υποθέτω πως εννοείς), έχοντας ένα υγιές σύστημα και εφόσον υπάρχει γενική ευημερία, μπορούν να χρησιμοποιηθούν πόροι για τέτοιου τύπου παροχές. Επίσης άστεγους και άνεργους μπορείς να βρεις σε οποιοδήποτε οικονομικό-κοινωνικό μοντέλο, δεν νομίζω να είναι προϊόν του φιλελευθερισμού.
Τέλος πάντων, είναι πολύ μεγάλυ συζήτηση, δεν έχω σκοπό να προσπαθήσω να πείσω κάποιον, αλλά επειδή κάποιοι αναρωτιόντουσαν τι είναι οι φιλελευθερισμός (σε γενικές γραμμές) είπα να το ποστάρω. Όποιος θέλει να εμβαθύνει μπορεί να ψάξει στο internet ή ακόμα και να αναρωτηθεί τι μοντέλα ακολουθούν τα, ευρωπαϊκά τουλάχιστον, κράτη τα οποία ευημερούν αυτά και οι πολίτες του.
Όλοι πλούσιοι δεν μπορεί να είναι, δεν είμαστε πετρελαιοπαραγωγός χώρα. Μπορούμε όμως να έχουμε όμως ίσες ευκαιρίες, με τους άξιους να επιβραβεύονται ανεξαρτήτως εισοδήματος. Αυτά τα περί τεχνητής μείωσης προσφοράς και αύξησης ζήτησης, ενδοομιλικές συναλλαγές, και σενάρια συνομωσίας πολυεθνικών, ωραία ακούγονται αλλά κατά κάποιο περίεργο τρόπο τα αντιμετωπίζουν σε άλλα κράτη με επιτυχία απ'ότι φαίνεται. Γιατί όχι κι εμείς;
-
Ποιά μελέτη λέει ότι χρειαζόμαστε μικρότερο Κράτος; Έχουμε ήδη μικρότερο και φτηνότερο Κράτος από Ευρωπαϊκές χώρες ανάλογου μεγέθους με εμάς. Δεν έχουμε όμως τα αντίστοιχα έσοδα με αυτούς ενώ έχουμε και πολύ αυξημένες υποχρεώσεις σε τοκοχρεολύσια.
Επίσης δες τα ποσοστά ανεργίας και αστέγων στην ΕΣΣΔ. Οι μόνοι που δεν είχαν δουλειά και σπίτι ήταν όσοι δεν ήθελαν να δουλέψουν και αυτό ήταν ποινικά κολάσιμο και τους μάζευε η Αστυνομία. Οπότε ναι, είναι αποτέλεσμα του Καπιταλισμού οι εκατομμύρια άνεργοι και άστεγοι.
-
naso κοιτα, με ποιανει ο παρορμητισμος μου, ετσι παθιαζομαι και γινομαι φωνακλας..Το παλευω να εχω εναν ηρεμο τονο στον γραπτο λογο. Δεν θελω και εγω να πεισω καποιον. Θελω να πω αν γινεται και με στοιχεια, πως και τι ισχυει σε καθε πολιτικη και οικονομικη θεωρια. Δεν θελω να φερω κοσμο προς τα αριστερα κλπ. Οχι. Θελω να πω, πως εχουν για εμενα τα πραγματα και οτι κρινει ο καθεις. Για το μεγεθος του κρατους, θα συμφωνησω με τον Αλεξανδρο, αλλα το εχει παραδεχθει και ο Μητσοτακης ή ο Γεωργιαδης σε συνεντευξη πως το σημερινο δημοσιο ειναι ενταξει. Δεν θελουν να γινουν απολυσεις. Αναδιοργανωση χρειαζεται. Για εμενα πρεπει να απολυθουν οσοι εχουν κανει αξιοποινες πραξεις. Δλδ αν ενας γιατρος εχει καταδικαστει για χρηματισμο, δεν μπορει να συνεχισει να ειναι στο δημοσιο. Και ομως ειναι. Δασκαλοι παιδεραστες που καταδικαστηκαν, ειναι στο δημοσιο.
[spoiler=:38olx3xr]Αυτοι αποτελουν κινδυνο για το κοινωνικο συνολο. Δεν θελω κομματοποιημενο συνδικαλισμο. Ο συνδικαλισμος εχει αναγκη απο ατομα που κοιτανε να βοηθησουν τον εργατη και οχι το κομμα και τον εαυτο τους. Επισης αν πιαστει συνδικαλιστης με το αρνι στον ωμο, θα πρεπει να αντιμετωπιστει σαν παρανομος και οχι στο ονομα της αλληλεγγυης να αμαυρωνεται ο σκοπος του συνδικαλισμου. Ο συνδικαλισμος δεν ειναι για να σκεπαζει τους παρανομους. Αυτους πρεπει να τους αποβαλει απο τον χωρο του, οπως τα σαπια φρουτα απο τα καλα. Τελειωσε.
Δεν θελω να επιτρεπεται συνδικαλιστες σε υψηλες βαθμιδες να μπορουν να γινουν βουλευτες. Δεν θελω πρωην βουλευτες να μπορουν να προσλαμβανονται σε δημοσιους οργανισμους και να εχουμε κατα αυτον τον τροπο μια κομματικη ανακυκλωση προσωπων σε διαφορες θεσεις. Εχουμε νεους ανεργους, που τα παιδια μπορει να εχουν και βιοποριστικο προβλημα και θελω να προσληφθουν αυτα τα παιδια.
Στον φιλελευθερισμο δεν μπορεις να εχεις ισες ευκαιριες. Δυστυχως. Πανε να ανοιξεις μια μικρη επιχειρηση. Το φορολογικο καθεστων ευννοει τις ΑΕ. Τα μεγαλα επιχειρηματικα σχηματα. Δεν τα λεει αυτα ο Σοσιαλισμος. Δλδ κοντευω ωρες ωρες να τρελαθω. Εχω διαβασει βιβλια που διδασκονται σε σχολες οικονομιας και διοικησης οπου πηγα για να μπορεσω να ειμαι στην επιχειρηση που ειμαι σημερα. Οι ΑΕ εχουν το πλεονεκτημα ευκολης αντλησης κεφαλαιων απο τα πιστωτικα ιδρυματα, λογω της μεγαλης τους περιουσιας. Αυτες λοιπον τις μεγαλες επιχειρησεις πως θα τις ανταγωνιστεις; Πως θα χτυπησεις την τιμη στο προιντα ή υπηρεσιες που πουλας; Πας με φιατ παντα να κοπανησεις ολοκληρη νταλικα. Και αν τα πας λιγο καλα, θα σε εξαγορασουν. Η Google, Microsoft, το facebook μολις πετυχαινουν μια μικρη επιχειρηση να πηγαινει καλα, την αγοραζουν. Το ιδιο και σε αλλους κλαδους. Ή θα σε χτυπησουν στην τιμη ή θα σε εξαγορασουν.
Η ζωη γινεται ταινια και η ταινια ζωη. Δες αν την βρεις την ταινια TUCKER
http://www.athinorama.gr/cinema/movie/taker-1003693.html
Δεν θυμαμαι, αλλα μου φαινεται ειναι αληθινη ιστορια. Λιγα θυμαμαι. Ενας επιχειρηματιας προσπαθησε να φτιαξει ενα αυτοκινητο. Οι Αδερφες Εταιριες του Ντητροιτ μου φαινεται 3 μεγαλες αυτοκινητοβιομηχανιες, τον σακατεψαν στην Αμερικη των ισων ευκαιρων. Δειχνει η ταινια τον οικονομικο πολεμο που δεχτηκε για μην να βγει το αμαξι του στην αγορα. Δεν ειναι καμια σοσιαλιστικη προπαγανδα. Δεν ειναι κομμουνιστικο εργο.
Αλλη ταινια: The Insider
Η αληθινή ιστορία του τηλεοπτικού παραγωγού Λόουελ Μπέργκμαν, ο οποίος έπεισε το 1996 έναν πρώην υπάλληλο μεγάλης καπνοβιομηχανίας να κάνει σημαντικές αποκαλύψεις, παραβιάζοντας έτσι το σύμφωνο εχεμύθειας με τους πρώην εργοδότες του. Ωστόσο η διεύθυνση του CBS δεν θέλησε να μεταδώσει την εκπομπή, φοβούμενη τις αντιδράσεις της θιγόμενης πλευράς.
http://www.athinorama.gr/cinema/movie/the_insider-1006129.html
Οποιος ειδε την ταινια θα ειδε με τι υπουλο τροπο βαλανε τον υπαλληλο, μιλαμε για χημικο επιστημονα, να υπογραψει το συμφωνο εχεμυθειας, για μια ομως ουσια το κουμαριν να το θυμαμαι καλα, που προκαλουσε ακομη μεγαλυτερο εθισμο εις βαρος της δημοσιας υγειας. Δειχνει πως μια μεγαλη καπνοβιομηχανια, φημωνει με την απειλη μυνησης το CBS, πως οι μεγαλοδικηγοροι της εταιριας, εκμεταλευομενοι παραθυρακια προσπαθουν να εκβιασουν τον απολυμενο επιστημονα, πως η εταιρια παραβιαζοντας καθε προσωπικο δεδομενο μεσω των ΜΜΕ βγαζει τη ζωη του επιστημονα στο γυαλι με τροπο που να φαινεται εγκληματιας και του καταστρεφει την οικογενεια.
Ειμαι φαντασιοπληκτος θυμα του κινηματογραφου και των εργων; Σε πραγματικα γεγονοτα βασιζονται.[/spoiler:38olx3xr]
Να μου αρεσει ενα οικονομικο συστημα που κανει το παρακατω πραγμα;
Στα χέρια 62 κροίσων ο παγκόσμιος πλούτος
Όπως διαπιστώνεται, σε καιρούς κρίσης, **οι 62 πλουσιότεροι άνθρωποι του πλανήτη σήμερα έχουν τόσο πλούτο, όσο κατέχει ο μισός πληθυσμός της Γης **(περί τα 3,5 δισεκατομμύρια άτομα).
Επιπλέον, σύμφωνα με τη ΜΚΟ, από το 2010 κι έπειτα, ο πλούτος των πιο εύπορων ανθρώπων στον πλανήτη σημείωσε κατακόρυφη αύξηση της τάξεως του 44% (!), την ώρα που οι πιο φτωχοί πολίτες είδαν τα έσοδά τους να μειώνονται κατά 41%.
http://www.zougla.gr/kosmos/article/i-62-plousioteri-tou-kosmou-exoun-periousia-isi-me-tous-misous-an8ropous-sti-gi
Δεν μπορω να δωσω ευσημα σε αυτο το οικονομικο εκτρωμα. Για εμενα εκτρωμα. Για αλλους, προοδος, θετικος τροπος ζωης κλπ. Δεν μπορω να το δω ετσι. Δεν μου το επιτρεπουν οι αριθμοι του.
nick σε ευχαριστω. Ξεκινησα απο μια οικονομικη σχολη σπουδων (δεν εχει σημασια ποια, που κλπ) οταν ξεμπερδεψα με καποια προσωπικα θεματα που ειχα, για να μπορω να βοηθησω με σωστο τροπο την μητερα μου στις εμπορικες της δραστηριοτητες. Μεσα απο τις σπουδες ειδα πως μου αρεσει ο τομεας της οικονομιας και απο χομπι συνεχεισα να ασχολουμαι. Δεν εχω καποια πορεια σε κομμα, νεολαια κλπ (δεν ενοχλουμαι απο οσος το κανουν, απλως να το κανουν για το κοινωνικο καλο και οχι το προσωπικο). Τα οσα γραφω ειναι απο οσα εχω μαθει για να περασω τα μαθηματα, απο οσα εχω εγω σχηματισει στο μυαλο μου και απο οσα παρακολουθω στην τηλεοραση και διαβαζω στο διαδικτυο. Αλλα και οσα ζω στην αγορα, στην πιατσα που λεμε.
Δεν ειμαι ειδημων, απλος ασχολουμαι με τα οικονομικα αλλα και σε θεωρητικο επιπεδο με την πολιτικη εκφραση των οικονομικων μοντελων, θεωριων. Πολιτικα το τι εκφραζει η καθε οικονομικη θεωρεια δεν το ξερω καλα. Δεν εχω δλδ διαβασει οσο και αν ακουγεται παραδοξο, εκτενως τι υποστηριζει ο Μαρξ. Αυτο δεν το εκανα, γιατι ειμαι περισσοτερο της οικονομικη προσεγγισης, χωρις να απαξιωνω την πολιτικη της εκφανση. Ξερω καποια βασικα πραγματα. Βεβαια παρακολουθω τα πολιτικα δρωμενα της χωρα και τα σχολιαζω ειτε εδω, ειτε εξω με γνωστους και φιλους.
Εβαλα Spoiler γιατι εκανα ολοκληρο σεντονι, παπλωμα, μαξιλαροθηκες, τα παντα ολα. -
Απολαυστικός φίλε Steve. Σιγά σιγά θα μπω στη συζήτηση αλλά για την ώρα σπολαμβάνω τη ροή της. Νάσο μόνο ένα θα σου γράψω. Τα κράτη που αντιμετωπίζονται αποτελεσματικά ή όχι οι αθέμιτες πρακτικές πολυεθνικών κλπ είναι μετρημένα στα δαχτυλα του ενός χεριού. Η Ελλάδα δεν είναι ελεύθερη χώρα και το σύστημα που εφαρμόζεται είναι αποτέλεσμα της ιδιότητας που φέρει. ΠΡΟΤΕΚΤΟΡΑΤΟ.
-
Έτσι δικαιολογείται η στροφή του Κοντομηνά προς τον Αλέξη και το γλύψιμο που έχει πέσει από του τηλεοπτικούς Λαζόπουλους του Alpha...
Θα τα δώσει τα φράγκα ή θα τον καλύψει το Μαξίμου;;;...
Απόφαση-σοκ από το ΣτΕ για τον ALPHA! Πρόστιμο 1,5 εκατ. ευρώ για παράνομη δανειοδότηση
19/01 @ 20:59Απόφαση-σοκ από το ΣτΕ για τον ALPHA! Πρόστιμο 1,5 εκατ. ευρώ για παράνομη δανειοδότηση
Το Δ’ Τμήμα του Συμβουλίου της Επικρατείας, με την υπ’ αριθμ. 196/2016 απόφαση του επικύρωσε δύο πρόστιμα συνολικού ύψους 1,5 εκατ. ευρώ, που είχαν επιβληθεί το 2006 από το Εθνικό Συμβούλιο Ραδιοτηλεόρασης (Ε.Σ.Ρ.) στο τηλεοπτικό σταθμό Alpha, λόγω παράνομων δανειοδοτήσεων της τηλεοπτικής εταιρείας από τον βασικό μέτοχό της Δημήτρη Κοντομηνά.Συγκεκριμένα, ο νόμος 3166/2003 προβλέπει ότι η χορήγηση δανείων από τους μετόχους προς τηλεοπτική εταιρεία, απαγορεύεται να υπερβαίνει το 5% του μετοχικού κεφαλαίου της (με το νόμο 3310/2005 το όριο του δανεισμού έγινε 1%). Ωστόσο, κατά τα έτη 2002 – 2004, ο κ. Κοντομηνάς δάνεισε στην τηλεοπτική εταιρεία ποσά που υπερβαίνουν το επιτρεπόμενο όριο σύμφωνα με το μετοχικό κεφάλαιό της. Έτσι, το έτος 2002, χορήγησε στην εταιρεία δάνεια ύψους 48,44% του μετοχικού της κεφαλαίου, το 2003 το αντίστοιχο ποσοστό ανήλθε σε 156% και το 2004 σε 171,8% (για τις δανειακές αυτές υπερβάσεις επιβλήθηκε πρόστιμο 1 εκατ. ευρώ).
Το 2004 ο 'Αλφα σύναψε ομολογιακό δάνειο ύψους 28,5 εκατ. ευρώ με την εταιρεία «ΔΕΜΚΟ Επενδυτική και Εμπορική Α.Ε.» στην οποία από το 2001 μέτοχος είναι ο κ. Κοντομηνάς με ποσοστό 25% (συμμετοχή με 13,65 εκατ. ευρώ).
Σύμφωνα με την δικαστική απόφαση, πρόκειται για περίπτωση συγκεκαλυμμένου δανεισμού του Alpha από τον κ. Κοντομηνά και ο δανεισμός αυτός υπερβαίνει το προβλεπόμενο επιτρεπόμενο όριο.
Για την δανειοδότηση του τηλεοπτικού σταθμού από την επίμαχη ανώνυμη εταιρεία, ο επιχειρηματίας «χρησιμοποιήθηκε πιθανότατα ως παρένθετο πρόσωπο («όχημα») για τον δανεισμό» του Alpha, όπως αναφέρεται στην δικαστική απόφαση (για την περίπτωση αυτή το Ε.Σ.Ρ. είχε επιβάλει πρόστιμο 500.000 ευρώ).
Το Δ’ Τμήμα του Συμβουλίου της Επικρατείας (με πρόεδρο την αντιπρόεδρο του ΣτΕ Μαίρη Σάρπ και εισηγητή τον σύμβουλο Επικρατείας Κωνσταντίνο Κουσούλη), απέρριψε ως αβάσιμους όλους τους ισχυρισμούς του Alpha και επικύρωσε την απόφαση του Ε.Σ.Ρ. Οι σύμβουλοι Επικρατείας έκριναν ότι ο νόμος 3166/2003 δεν πλήττει τον συνταγματικά προστατευόμενο πυρήνα του δικαιώματος της οικονομικής ελευθερίας, ούτε τη συνταγματική αρχή της αναλογικότητας.
Σημειώνεται ότι η νομοθεσία για ανάλογες περιπτώσεις προβλέπει ανάκληση της άδειας λειτουργίας του τηλεοπτικού σταθμού, αλλά το Ε.Σ.Ρ. επέβαλε επιεικέστερη ποινή.
ΠΗΓΗ: ΑΠΕ ΜΠΕ
http://www.usay.gr/article/105019/apofa ... ry_id=2796 -
Περί λογοκρισίας ..
Στις 19.01.2016 λένε πως στην ιστοσελίδα http://www.ekathimerini.com είχε βγει ένα άρθρο, οποίο αποκάλυπτε τις λεπτομέρειες των δράσεων της CIA στην πρώην Γιουγκοσλαβία. Μετά από μόλις δύο ώρες, το υλικό αφαιρέθηκε από το site.
Αλλά έμεινε στο cache της Google, το στιγμιότυπο λένε πως είναι αυτό.Μπορούμε να δούμε αν όντως είχε τέτοιο άρθρο και όντως το έβγαλαν;
[spoiler=Το κείμενο του άρθρου:1i4uot4m]Operations of the United States Central Intelligence Agency (CIA) in Macedonia
Before the breakup of the former Republic of Yugoslavia in the early 90s, the CIA Station in Sofia played a key role in regional intelligence operations, a role that continues today.
In 1992, the Republic of Macedonia (RM) declared independence. The change in the political geography did little to limit the CIA's local operations, and since the day of separation representatives of the US intelligence community (1С) have worked actively in Macedonia. These operations have been coordinated from the same US Embassy in Sofia.
During 1992-1993, the Macedonian Ministry of Defense and Ministry of Interiors (MUP) were penetrated by the CIA. Senior officials met with representatives of the CIA, accepted tasking, and operated in accordance with guidance of 1С representatives.On at least one occasion, electronic intelligence equipment was sent to Sofia via diplomatic pouch and then - in a van - to Macedonia. RM Defense Minister Vlado Popovski was personally involved in the process of selecting the sites where this equipment would be placed. Popovski recommended sites enabling the collection of secret signals intelligence (SIGINT) on the territory of Serbia; one of which was located near the airstrip of Ponikva. The Americans were especially interested in intercepts concerning Kosovo, which along with other SIGINT were automatically sent by the collection system to the US via satellite. The same system was also used by the Americans in Croatia.
Other major accomplishments of the US 1С during this period included getting control of the KZU-71 cryptosystem used by the National Army of Yugoslavia (JNA) and compromised three different cables carrying land line communications across Yugoslavia. The CIA also managed to get the complete routing diagram of the country¬wide communications cable and the national Socialist Federal Republic of Yugoslavia (SFRY) network, a detailed catalog of the technical specifications of Yugoslav cables, and sensitive JNA manuals on radio frequency usage, call signs, frequencies and day/night rotas to compromise the security of regional сommunications. These ensitive documents and equipment samples were sent to CIA office in Washington via the same Embassy in Sofia.
At least two RM MUP technologists, Branko Duzevich and Stanko Pipan, are known to have taken part in the process of revealing the types of cryptographic and data protocols used to protect the Yugoslavian cable network. Shortly thereafter the RM MUP initiated surveillance of the Greek - Serbian communications line crossing their territory.[/spoiler:1i4uot4m]
Πολιτική Ιδεολογία - Διάσπαση από Τηλεόραση