Ο χρήστης jimdenin έγραψε:
Μπλέκουν τα πράγματα στη Συρία μετά το σημερινό με την κατάρριψη του Su-24.

Εννοεις αυτο:
Τουρκικά F-16 κατέρριψαν ρωσικό αεροσκάφος στα Συροτουρκικά σύνορα - Νεκρός ο ένας πιλότος - 'Πολύ σοβαρό' χαρακτηρίζει το περιστατικό η Ρωσία (Video-Photos)
http://www.topontiki.gr/article/150616/toyrkika-f-16-katerripsan-rosiko-aeroskafos-sta-syrotoyrkika-synora-nekros-o-enas
Υπεγραψαν την καταδικη τους. Δεν θα αντιδρασει ο Πουτιν αμεσως. Ξερει ποτε και πως θα τους κανει να το μετανιωσουν.

Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα πλέον.
Για να ξεπεραστεί αυτή ή κρίση χρειάζεται ένας παγκόσμιος πόλεμος που θα καταστρέψει τα πάντα, ώστε να δώσει την ευκαιρία να ξαναφτιαχτούν από την αρχή. Το κύριο πεδίο των συγκρούσεων έχει βρεθεί ( Μέση Ανατολή και Ανατολική Μεσόγειος, παραγωγή και δρόμοι μεταφοράς ενέργειας γαρ).
Την αφορμή ψάχνουν.

Πρώτο θέμα παντού σήμερα και μακάρι να καταλαγιάσει σύντομα γιατί αλλιώς...ο Θεός να βάλει το χέρι του...

Μετά την κατάρριψη ρωσικού αεροσκάφους που μπήκε στον τουρκικό εναέριο χώρο και το θάνατο των δύο πιλότων(ίσως και από Σύριους και όχι από την πτώση ή τα πυρά),υπήρξαν δηλώσεις περί ''πισώπλατης μαχαιριάς των Τούρκων'' από τον ίδιο τον Πούτιν.Ακόμα είναι συγκεχυμένες οι πληροφορίες και δεν έχει υπάρξει κάτι πολύ συγκεκριμένο αλλά πέρα από την παραπάνω δήλωση φαίνεται πως αναβάλλεται και η προγραμματισμένη αυριανή επίσκεψη του Ρώσου Υπ.Εξωτερικών Λαβρόφ στην Τουρκία.Επίσης συγκαλείται έκτακτη σύνοδος του ΝΑΤΟ.

Και ρωτώ:αν γινόταν το ίδιο και κάθε φορά που σημειώνονταν παραβιάσεις εναέριου χώρου μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας...τι;;

http://www.reuters.com/article/2015/11/ ... kHP39yY.97

http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?p ... 80&catID=4

Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:
Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα πλέον.
Για να ξεπεραστεί αυτή ή κρίση χρειάζεται ένας παγκόσμιος πόλεμος που θα καταστρέψει τα πάντα, ώστε να δώσει την ευκαιρία να ξαναφτιαχτούν από την αρχή. Το κύριο πεδίο των συγκρούσεων έχει βρεθεί ( Μέση Ανατολή και Ανατολική Μεσόγειος, παραγωγή και δρόμοι μεταφοράς ενέργειας γαρ).
Την αφορμή ψάχνουν.

Παγκοσμιος πολεμος σημαινει ΗΠΑ vs Ρωσιας. Οποιος δει οτι χανει τον πολεμο γιατι να μην χρησιμοποιησει πυρηνικα; Αν γινει αυτο μετα σε τι πανω να χτισεις; Ο τοπος θα εχει γεμισει ραδιενεργεια. Το γραφουν πολλοι πως ειμαστε κοντα σε εναν παγκοσμιο πολεμο. Ομως σε αυτον τον πολεμο η δυναμη πυρος των μεγαλων κρατων (Αμερικη, Ρωσια, Κινα, Γαλλια, Αγγλια, Ινδια, Πακισταν, Ισραηλ) ειναι τετοια που ενας απο αυτους να αμολυσει μια πυρηνικη κεφαλη καηκαμε ολοι. Ο Πουτιν προσφατα εκανε λογο για πυρηνικο πολεμο και για το Πρωτο Χτυπημα. Ειπε πως δεν θα περιμενει απο αλλον να το κανει. Αυτοι που θελησαν να κανουν την αντιπυραυλικη στην Ευρωπη και να προχωρησουν στην Γεωργια και στην Κριμαια παιζουν στην κυριολεξια με την φωτια γιατι δεν περνανε οι φοβερες τους και αντι να ηρεμησουν, συνεχιζουν να προκαλουν. Θα το φανε το κεφαλι τους, ομως μην το φαμε ολοι μας.

Ο Νταβούτογλου δήλωσε: ''Η Τουρκία έχει το δικαίωμα να ενεργήσει εναντίον οποιουδήποτε παραβιάσει τα σύνορά της, δήλωσε ο πρωθυπουργός Αχμέτ Νταβούτογλου, λίγες ώρες μετά την κατάρριψη ρωσικού μαχητικού Su-24 από τουρκικά F-16 κοντά στα τουρκο-συριακά σύνορα.''

Αφού οι δικοί μας 20 χρόνια τώρα τους αφήνουν να φτάνουνε στην Άνδρο, καλά να πάθουμε.

Δε νομίζω ότι θα τους εμποδίσει αυτό.
Κυνηγάνε το κέρδος, με όποιο κόστος. Ακόμα και αν σημαίνει καταστροφή του πλανήτη.
Εμείς πρέπει να έχουμε λυμένο το τι γίνεται και για ποιο λόγο γίνεται.
Επίσης πιστεύω ότι είναι στο χέρι του καθένα ξεχωριστά, αλλά και όλων μαζί να μην το αφήσουμε να γίνει

Τα μετέφερα όλα εδώ με το σχετικό τίτλο.
Είπαν στις ειδήσεις ότι οι Τούρκοι προειδοποίησαν δέκα φορές πριν ανοίξουν πυρ.Για να φτάσουν μέχρι το ακραίο σενάριο αυτής της απόφασης,το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό είναι ότι φοβήθηκαν μήπως στο αεροσκάφος βρίσκονταν τζιχαντιστές και όχι Ρώσοι...είτε ισχύει αυτό είτε όχι,αυτά τα τομάρια έχουν καταφέρει να απλώσουν τον τρόμο πάνω από όλη την υφήλιο.

Κατά τα άλλα,ο Θεός να βάλει το χέρι του και ευχή όλων,νομίζω,είναι να επικρατήσει η διπλωματία και όχι τα όπλα.

Ο χρήστης lleonidas έγραψε:
Τα μετέφερα όλα εδώ με το σχετικό τίτλο.
Είπαν στις ειδήσεις ότι οι Τούρκοι προειδοποίησαν δέκα φορές πριν ανοίξουν πυρ.Για να φτάσουν μέχρι το ακραίο σενάριο αυτής της απόφασης,το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό είναι ότι φοβήθηκαν μήπως στο αεροσκάφος βρίσκονταν τζιχαντιστές και όχι Ρώσοι...είτε ισχύει αυτό είτε όχι,αυτά τα τομάρια έχουν καταφέρει να απλώσουν τον τρόμο πάνω από όλη την υφήλιο.

Κατά τα άλλα,ο Θεός να βάλει το χέρι του και ευχή όλων,νομίζω,είναι να επικρατήσει η διπλωματία και όχι τα όπλα.

Οι Τουρκοι στην Συρια κανουν οτι σε εμας στο Αιγαιο. Αυθεραιτα, θεωρησαν Συριακο εναεριο χωρο σαν Τουρκικο. Οταν ειδαν το Ρωσικο αεροπλανο το ζητησαν να φυγει απο τον 'δικο' τους εναεριο χωρο, που ομως ηταν Συριακος. Το Ρωσικο αεροπλανο δεν εφυγε γιατι ηταν εντος Συριας.
Το αλλο και το βασικοτερο ειναι πως οι Ρωσοι στο σημειο που οι Τουρκοι ριξαν το αροπλανο, βομβαρδιζουν Τουρκμενους. Οι Τουρκμενοι ειναι με το μερος των τσιζαντιστων, μεσα στην Συρια κοντα στα συνορα με την Τουρκια. Οι Τουρκοι ειχαν πει τους Ρωσους να μην βομβρδισουν τους Τουρκμενους. Οι Ρωσοι ομως απο την στιγμη που ειναι με τον ISIS οι Τουρκμενοι τους πελεκανε. Οι Τουρκοι μπηκαν με τα F16 στον εναεριο χωρο της Συριας και χτυπησαν τους Ρωσους, ή με αντιεροπορικα τους κλειδωσαν και τους εριξαν.
Πριν λιγες μερες οι Τουρκοι στειλανε αυτοκινητοπομπη με πυρομαχικα, φαγητο και φαρμακα μεσα στην Συρια στους Τουρκμενους και φαγανε Ρωσικους πυραυλους και goodbye. Καλεσαν τον Ρωσο πρεσβη στην Τουρκια και του κανανε παραπονα.
Καποια ξενα μεσα λενε πως οι Αμερικανοι δεν το ηξεραν, ειναι στα καγκελα με την μλκια των Τουρκων, αλλα δεν μιλανε για να μην υπαρχει θεμα στο ΝΑΤΟ. Η Ρωσια σε ανυποπτο χρονο θα απαντησει. Εχει τεχνολογια, εχει μυστικες υπηρεσιες, μπορει να προκαλεσει πολλα προβληματα.
Καποια μερα καποιο τουρκικο f16 θα 'τυφλωθει' και θα το ψαχνουν. Εχουν γενικα οι Ρωσοι πολλα παιχνιδακια που μπορουν να δοκιμασουν πως δουλευουν στα τσαμπουκαλεμενα τουρκικα f16.

Γιατί απέσυραν «τυφλό» οι Αμερικανοί το USS «Donald Cook» …Με τα νεύρα του Πληρώματος «σμπαράλια ;»
Τι χρησιμοποίησαν οι Ρώσοι και έβγαλαν εκτός Μάχης το Υπερσύγχρονο Πολεμικό και τους Ναύτες να χτυπάνε ενέσεις ;
Στις 12 Απριλίου, από μια ρωσική βάση στην Μαύρη Θάλασσα απογειώνεται ένα άοπλο μαχητικό-βομβαρδιστικό Su-24 Fencer, αλλά με ένα πολύ ιδιαίτερο αξεσουάρ κάτω από την άτρακτο.
Η απόσταση ανίχνευσης του ρωσικού βομβαρδιστικού από το αμερικανικό περιβόητο σύστημα «Aegis» που φέρνει μαζί του το USS «Donald Cook», θεωρητικά είναι ικανοποιητική για τα πυραυλικά συστήματα του πλοίου. Η κατάσταση όμως για το πλήρωμα του αμερικανικού πολεμικού άλλαξε δραματικά μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα: **Ξαφνικά, όλες οι οθόνες στην γέφυρα και στο κέντρο μάχης του πλοίου τέθηκαν εκτός λειτουργίας. Το «Aegis» είχε σταματήσει να λειτουργεί, το συγκρότημα τερματικής αεράμυνας «Phalanx» τέθηκε αυτόματα εκτός λειτουργίας.
Κατά τη διάρκεια αυτής της χρονικής περιόδου – 90 βασανιστικά λεπτά για το πλήρωμα του αμερικανικού πολεμικού, ένα δεύτερο Su-24 Fencer πέταξε πάνω από το κατάστρωμα, προσομειώνοντας τον βομβαρδισμό του πλοίου – ξανά και ξανά, συνολικά 12 φορές. Οι βιαστικές προσπάθειες των Αμερικανών ναυτών να αναβιώσουν τα αμυντικά συστήματα του πλοίου ήταν ανεπιτυχείς.

Μόνο όταν το περίγραμμα του Fencer χάθηκε στη ρωσική ακτή, το ραντάρ του USS «Donald Cook» έδειξε στις οθόνες του πλοίου έναν καθαρό ουρανό – ένα κενό μπλέ χρώματος. Έτσι τελειώνει η ιστορία μιας άλλης επαλήθευσης της φονικής αποτελεσματικότητας του Khibiny-M.**
http://veteranos.gr/giati-apesiran-tiflo-amerikani-uss-donald-cook-ta-nevra-tou-pliromatos-smparalia/

Οι Τούρκοι το παρατράβηξαν. Μάλιστα χτύπησαν πισώπλατα ένα, ασυνόδευτο από μαχητικά, βομβαρδιστικό που δεν απειλούσε την χώρα τους. Θα το πληρώσουν με τον έναν (στρατιωτικά) ή τον άλλον (π.χ. να τους κόψουν το αέριο) τρόπο...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Οι Τούρκοι το παρατράβηξαν. Μάλιστα χτύπησαν πισώπλατα ένα, ασυνόδευτο από μαχητικά, βομβαρδιστικό που δεν απειλούσε την χώρα τους. Θα το πληρώσουν με τον έναν (στρατιωτικά) ή τον άλλον (π.χ. να τους κόψουν το αέριο) τρόπο...

Μια ζωη ετσι δεν κανουν Αλεξανδρε; Υπουλα χτυπανε. Τωρα διαβαζα αυτο:

Stratfor: Γιατί δε θα γίνει πόλεμος Ρωσίας - Τουρκίας
«Συχνά λέγεται, και δικαιολογημένα, ότι ο Πούτιν θέλει πραγματικά μία επιστροφή στη γεωοπολιτική του 19ου αιώνα. Ας μην ξεχνάμε ότι μία από τις πιο καθοριστικές συγκρούσεις εκείνου του αιώνα ήταν ανάμεσα στη Ρωσία και την Οθωμανική Αυτοκρατορία, οι οποίες κάποιες στιγμές ήταν σε ανοιχτό πόλεμο, άλλες φαινομενικά σε ειρήνη, αλλά ποτέ τίποτα άλλο από εχθροί. Αντε πάλι...», καταλήγει ο Γκαλεότι.
http://www.topontiki.gr/article/150689/stratfor-giati-de-tha-ginei-polemos-rosias-toyrkias#.VlSzMZJzVEA.twitter
Στο αρθρο λεει πως οι Τουρκμενοι πολεμουν εναντιον του ISIS. Απο οσο ξερω πολεμουσαν στο πλευρο ISIS. Βασικα Τουρκικη Μειονοτητα ειναι. Τεσπα.
Το θεμα ειναι και το εχω ξαναγραψει. Η ιστορια πολλες φορες δειχνει το μελλον.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Οι Τούρκοι το παρατράβηξαν. Μάλιστα χτύπησαν πισώπλατα ένα, ασυνόδευτο από μαχητικά, βομβαρδιστικό που δεν απειλούσε την χώρα τους. Θα το πληρώσουν με τον έναν (στρατιωτικά) ή τον άλλον (π.χ. να τους κόψουν το αέριο) τρόπο...

+1 και λίγα λες.

Η Ελληνική προσέγγιση περί του θέματος...

Για αυτό λύσαξε και χτύπησε ο Ερντογάν…Τα άλλα είναι για κατανάλωση!
Τα έσοδα της οικογένειας του «Σουλτάνου» χτύπησαν οι Ρώσοι και για αυτόν τον λόγο κατέρριψαν το SU-24…Καταστράφηκαν εκατοντάδες φορτηγά που δεν είναι εύκολο να αντικατασταθούν και βέβαια και οι οδηγοί Τουρκμένοι δεν είναι πλέον τόσο πρόθυμοι οδηγήσουν τα φορτηγά στη Συρία!

Η ζημιά με το λαθρεμπόριο του πετρελαίου είναι μη αντιστρέψιμη και ο Ερντογάν τρελάθηκε. Αν μάλιστα σκεφτούμε την (φήμη) που θέλει να είναι ιδιοκτήτης των φορτηγών και κύριο διακινητή του παράνομου πετρελαίου τον γιο του Ερντογάν αντιλαμβανόμαστε ότι είναι θέμα καθαρά οικογενειακής «εκδίκησης»..
http://www.freepen.gr/2015/11/blog-post_7454.html

Αυτά που γράφει η σελίδα: http://www.pronews.gr/portal/ θεωρούνται αξιόπιστα;;;

Τα περί στρατιωτικής απάντησης των Ρώσων; Λογικά ακούγονται πάντως.

Για να δούμε. Θα κάνει πίσω η Ρωσία και θα μείνει στα λόγια ή θα προβεί και σε κάποιες ενέργειες;

Θερμή συνομιλία Λαβρόφ-Κοτζιά με πρωτοβουλία του Κοτζιά προκειμένου να συλληπηθεί για τους Ρώσους πιλότους και δηλώσεις Λαβρόφ για τις τουρκικές παραβιάσεις στο Αιγαίο.

Και δηλώσεις ότι δε σκοπεύουν να εξαπολύσουν πόλεμο κατά των Τούρκων οι οποίοι δεν επιθυμούν κλιμάκωση και φοβούνται τα ρωσικά αντίποινα .