Ή μπορείς να πας στο πρώτο σενάριο χωρίς την ατάκα έχοντας στο νου πως μπορεί πάλι να βγάλει τα ίδια ή αντίστοιχα προβλήματα αλλά σε καλύπτει σε άλλα θέματα.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η αγορά από την ίδια μάρκα πάλι προϋποθέτει πως κοροϊδεύεις τον εαυτό σου.

Δεν κοροιδεύεις κανένα.Απλά δεν τιμωρείς κανένα υπεύθυνο.

Αν πηγαίνεις λέγοντας:
' 'ησύχασα με το καινούργιο, το παλιό με είχε γαμήσει' '
τότε μια χαρά κοροϊδεύεις τον εαυτό σου.
Η τιμωρία είναι άλλο θέμα. Αν η αξιοπιστία δεν είναι στις κύριες προτεραιότητες τότε δεν υπάρχει και λόγος για τιμωρία.

Το E46 318ci είχε βγάλει διάφορα προβλήματα (και μηχανικά). Το 325i Ε92 πολύ λιγότερα. Δεν το μετάνιωσα καθόλου που πήρα και πάλι BMW.

Το μόνο που μετάνιωσα είναι που τιμωρούμαι για αυτό επειδή ζω στην Ελλάδα.

Με την πρώτη ατάκα φυσικά και κοροιδεύεις τον εαυτό σου, γι' αυτό και την κατέκρινα από το πρώτο ποστ. Σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που δεν ενοχλούνται από το έλλειμμα αξιοπιστίας. Απλά είναι πολύ λίγοι, ακόμη και στα πρίμιουμ είναι πολύ ψηλά στη λίστα προτεραιοτήτων. Παλιότερα είχα ποστάρει έρευνα της JD Power που το επιβεβαίωνε.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Το E46 318ci είχε βγάλει διάφορα προβλήματα (και μηχανικά). Το 325i Ε92 πολύ λιγότερα. Δεν το μετάνιωσα καθόλου που πήρα και πάλι BMW.

Το μόνο που μετάνιωσα είναι που τιμωρούμαι για αυτό επειδή ζω στην Ελλάδα.

Για αναστρέψε λιγο το επιχείρημα και δες τα πραγματα λιγο πιο σφαιρικά

Μ' αρέσει ρε dstou που προσπαθείς με το ζόρι να μας κάνεις να μετανιώσουμε για τις αγορές μας.

Αν κάτι αρέσει σε κάποιον, μπορεί να το αγοράσει και ας του έχει βγάλει προβλήματα το προηγούμενο μοντέλο. Ο λόγος είναι απλός: για να θελήσει να ξαναψωνίσει από αυτό το μαγαζί σημαίνει δεν τον κάλυπτε κάποιο άλλο μοντέλο. Για παράδειγμα αν κάποιος θέλει σπορτίφ πισωκίνητο μεσαίο σεντάν 1600 κυβικών, η επιλογή είναι μονόδρομος!

Σε περίπτωση μονόδρομου και εγώ από το ίδιο μαγαζί θα ψώνιζα όσο σκληρό και να είναι αυτό από κάποια άλλη οπτική γωνία. Το έχω πει από την προηγούμενη σελίδα, είναι προφανές ότι δεν το διάβασες. Νάτο

Ξαναγυρνάμε στο α σενάριο τότε, ξαναγοράζεις ελπίζοντας ότι τη δεύτερη φορά δεν θα σε ξαναπηδήξει, και αν σου βγει λες την πρώτη ατάκα.

Ούτε οι φωτογραφικές προκυρηξεις θέσεων δημοσίου τόσο συγκεκριμένες ρε Αλεξ!

Μα αυτή ακριβώς ήταν η πρόθεσή μου Κωνσταντίνε. Ήθελα να δείξω ότι όποιος θέλει ένα τέτοιο συγκεκριμένο αυτοκίνητο θα πάρει την 3άρα κι ας έχει καεί από την BMW στο παρελθόν. Στα πισωκίνητα ειδικά, οι επιλογές είναι ελάχιστες σε λογικά κυβικά και τιμή.

Για ως καταναλωτές είμαστε ΓΤΠ...

Ουδείς , ουδείς αναντικαταστατος, ποσο μάλλον ενα 4τροχο της σειράς

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Το πρόβλημα ήταν της φίρμας, δουλειά της οποίας είναι να τσεκάρει την σταθερότητα στην ποιότητα και την κάλυψη των προδιαγραφών όλων των εξαρτημάτων που βάζει πάνω στο αμάξι, είτε είναι δικά της, είτε είναι αουτσούρσντ. Λέγεται κουόλιτι κοντρόλ μάνατζμεντ. Αλλιώς έτσι φτιάχνει και ο μαστρομήτσος αμάξια.

Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά που γράφεις τώρα.

Τις τεχνικές προδιαγραφές που έχει θέσει ο κατασκευαστής τις καλύπτει ένα ανταλλακτικό όπως επίσης και τις ποιοτικές σύμφωνα με τα στοιχεία που έχει δώσει ο προμηθευτής στον πελάτη όταν ψώνιζε για ανταλλακτικά. Πολύ πιθανόν στις όποιες δοκιμές του κατασκευαστή να μη βρεθεί πρόβλημα ώστε να αλλάξει όλη προμήθεια του ανταλλακτικού. Πες μου ποιός φταίει αν ένα χρόνο στη ζωή του μοντέλου ο προμηθευτής ρίξει τη ποιότητά του γιατί τον κρέμασε ο δικός του προμηθευτής πχ των ηλεκτροδίων στον πολλαπλασιαστή?

Φταίει η BMW?

Απο'κει και πέρα η εταιρία δεσμεύεται στον πελάτη ως προς τη καλή και σωστή του λειτουργία με την εγγύηση και σε γνωστά θέματα/προβλήματα παρέχει goodwill εκτός αυτής. Επιπλέον, αν βρεθεί κάποιο σοβαρό και ουσιαστικό πρόβλημα ή/και άλλος προμηθευτής προχωράει σε ανάκληση. Τέλος, τα γνωστά προβλήματα πλέον λύνονται άμεσα και γρήγορα (ενδεχομένως και δωρεάν) στους μηχανικούς που ξέρουν τι κάνουν. Τι άλλο να κάνει δηλαδή?

Στον πελάτη αυτό που του μένει και αυτό που τον ενδιαφέρει (πέρα από τη συνολική οδηγική εμπειρία του ίδιου αυτοκινήτου) είναι το after sales και πόσο καλό/γρήγορο ήταν όταν ξαναπάρει αυτοκίνητο. Όχι αν του χάλασε 3 ή 4 φορές.

Δε θα ξαναπάρω Μ3 αλλά Audi πχ επειδή μου χάλασε? Έχει καμιά σχέση το ένα με τ'άλλο?

Κι αυτό ισχύει είτε για Alfa, είτε για VW, ή για Audi ή Peugeot...

Κ εμας δυο φορες μας ''αφησε'' απο πολλαπλασιαστες..Κινουνταν το αυτοκινητο,αλλα ενδεχομενως αν χρειαζοταν πολλα χιλιομετρα ή καμια εντονη ανηφορα ως το συνεργειο να μας αφηνε εντελως.
Αυτο ειναι το ενα σκελος - το αρνητικο της υποθεσης.Το θετικο ειναι οτι λιγες ωρες μετα,οση δουλεια και να εχει ο αντιπροσωπος στο συνεργειο του,το αυτοκινητο και τις 2 φορες ειχε καινουριους πολ/στες εντελως δωρεαν και χωρις πολλα λογια.

Οσο σημαντικο ειναι ενα αυτοκινητο να μη βγαζει ζημιες,αλλο τοσο ειναι οταν τις βγαλει σε πολυ κοσμο η εταιρια να νοιαζεται και να κανει τα στοιχειωδη (που αρκετοι δε κανουν) χωρις πολλα πολλα και χωρις να προσπαθει να ριξει στον καταναλωτη το βαρος της αναζητησης και της ευθυνης.

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Το ενα σκέλος ειναι το αφτερ σειλς, το άλλο ειναι η αξιοπιστία του οχήματος ...

Εσένα Σωκράτη στους άλλαξαν τσάμπα γιατι δεκάδες κάτοχοι στο παρελθόν έσπασαν τα @@ τους για πολ/τες και ψεκασμο και έφτασαν σε αυτο το σημείο περισσότερο συμβιβάστηκα παρά εθελοντικά ...

Σε ολα αυτα βάλε τον παράγοντα οχημα=εργαλείο δουλειάς και εχεις γιατι οφείλεις ως καταναλωτής να αλλάξεις πλευση

Πλέον οι προμηθευτές είναι κοινοί και τα προβλήματα όμοια.

Καμιά εταιρία δεν είναι 100% αξιόπιστη οπότε γιαυτό το λόγο τεράστια σημασία παίζει το after sales.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
...
Φταίει η BMW?
...

Εξαρτάται από ποιά πλευρά το δεις. Από την πλευρά του πελάτη προφανώς και φταίει η BMW, σιγά μην κάτσει να ασχοληθεί για το αν πρόκειται για θέμα σχεδιασμού, QC, ή τσιπιά του προμηθευτή ή ακόμα χειρότερα του tier 2 του προμηθευτή. Για να μην πούμε ότι η BMW πρέπει να έχει τρόπο να ξέρει τι ακριβώς της παραδίδεται και τι μπαίνει στα αμάξια της.

Από την πλευρά του κατασκευαστή, προφανώς και φταίει ο προμηθευτής και γι'αυτό θα ζητήσει εξηγήσεις από αυτόν, θα του ρίξει πρόστιμο ή θα ζητήσει αποζημιώσεις κλπ κλπ.

Ο χρήστης drdino έγραψε:

...
Φταίει η BMW?
...

Εξαρτάται από ποιά πλευρά το δεις. Από την πλευρά του πελάτη προφανώς και φταίει η BMW, σιγά μην κάτσει να ασχοληθεί για το αν πρόκειται για θέμα σχεδιασμού, QC, ή τσιπιά του προμηθευτή ή ακόμα χειρότερα του tier 2 του προμηθευτή. Για να μην πούμε ότι η BMW πρέπει να έχει τρόπο να ξέρει τι ακριβώς της παραδίδεται και τι μπαίνει στα αμάξια της.

Από την πλευρά του κατασκευαστή, προφανώς και φταίει ο προμηθευτής και γι'αυτό θα ζητήσει εξηγήσεις από αυτόν, θα του ρίξει πρόστιμο ή θα ζητήσει αποζημιώσεις κλπ κλπ.

Η BMW και η κάθε BMW θέτει κάποια quality standards στα οποία κάνει adhere με maximum αποδεχτό ποσοστό βλαβών στη περίοδο των δοκιμών. Ό,τι περνάει από αυτή και μπει σε μαζική παραγωγή, σιγά μην κάτσει να τσεκάρει κάθε ανταλλακτικό που μπαίνει στο αυτοκίνητό της για το κατά πόσο θα είναι αξιόπιστο ή όχι στο βάθος της ζωής του, γιατί το θέμα δεν είναι αν λειτουργεί εκείνη τη στιγμή. Δεν έχουμε να κάνουμε με doa, άλλωστε όλα τα οχήματα τσεκάρονται πριν παραδοθούν, αλλά με τη βλάβη που θα βγάλει στο μέλλον. Εκεί δε ξέρεις αν και πότε θα σε κρεμάσει ο προμηθευτής του, ακόμα όπως λες ο 2nd tier και το πρόβλημα είναι πως θα το μάθεις όταν είναι αργά.

Κανένας νομίζω δεν μπορεί να το γνωρίζει αυτό πριν μπει σε μαζική παραγωγή το μοντέλο.

Η άποψή μου είναι ότι σε φόρουμ, περισσότερο θα διαβάσεις για βλάβες παρά για το αντίθετο γιατί είναι απολύτως φυσιολογικό όταν παθαίνει κάποια βλάβη το όχημά σου να είσαι δικαιολογημένα εκνευρισμένος και να θέλεις να μοιραστείς την απογοήτευσή σου είτε για να βρεις μια λύση/βοήθεια είτε για να γκρινιάξεις απλά.

Για να πούμε με σιγουριά έναν κατασκευαστή αναξιόπιστο θα πρέπει να είμαστε σίγουροι για το συνολικό ποσοστό των βλαβών και αν αυτό είναι πολύ πάνω από τον μέσο όρο της αγοράς.

Το θέμα είναι λοιπόν είναι τι κάνεις όταν έρθει η στιγμή της βλάβης και νομίζω ότι εκεί η υποστήριξη είναι παραδειγματική.

Ακόμα αυτό συζητάτε;

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Το ενα σκέλος ειναι το αφτερ σειλς, το άλλο ειναι η αξιοπιστία του οχήματος ...

Εσένα Σωκράτη στους άλλαξαν τσάμπα γιατι δεκάδες κάτοχοι στο παρελθόν έσπασαν τα @@ τους για πολ/τες και ψεκασμο και έφτασαν σε αυτο το σημείο περισσότερο συμβιβάστηκα παρά εθελοντικά ...

Σε ολα αυτα βάλε τον παράγοντα οχημα=εργαλείο δουλειάς και εχεις γιατι οφείλεις ως καταναλωτής να αλλάξεις πλευση

Πλέον οι προμηθευτές είναι κοινοί και τα προβλήματα όμοια.

Καμιά εταιρία δεν είναι 100% αξιόπιστη οπότε γιαυτό το λόγο τεράστια σημασία παίζει το after sales.

Δεν θα το έλεγα.
Ούτε πολλαπλασιαστες ούτε μπεκ χαλάνε όλες οι εταιρείες.

Μερικές πάντως είναι πιο αξιοπιστες απο άλλες.

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:

Το ενα σκέλος ειναι το αφτερ σειλς, το άλλο ειναι η αξιοπιστία του οχήματος ...

Εσένα Σωκράτη στους άλλαξαν τσάμπα γιατι δεκάδες κάτοχοι στο παρελθόν έσπασαν τα @@ τους για πολ/τες και ψεκασμο και έφτασαν σε αυτο το σημείο περισσότερο συμβιβάστηκα παρά εθελοντικά ...

Σε ολα αυτα βάλε τον παράγοντα οχημα=εργαλείο δουλειάς και εχεις γιατι οφείλεις ως καταναλωτής να αλλάξεις πλευση

Πλέον οι προμηθευτές είναι κοινοί και τα προβλήματα όμοια.

Καμιά εταιρία δεν είναι 100% αξιόπιστη οπότε γιαυτό το λόγο τεράστια σημασία παίζει το after sales.

Δεν θα το έλεγα.
Ούτε πολλαπλασιαστες ούτε μπεκ χαλάνε όλες οι εταιρείες.

Μερικές πάντως είναι πιο αξιοπιστες απο άλλες.

+1

Και όσες δεν ειναι τοσο, φροντίζουν να το αναπληρώνουν με το αφτερ σειλς

Ο μύθος που έφτιαξε η τουοτα και ειδικά η χοντα μόνο τυχαία δεν έγινε ...

Το πρόβλημα με χώρες σαν την ελλαδα που το 1600αρη μπιεμ ειναι προέκταση του εγω μας ειναι ΚΑΙ η προβληματική ανάδραση