Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Το 1980 για να πάρεις τηλέφωνο στην Αγ.Παρασκευή ήθελες 6-8 χρόνια, μην τα ξεχνάμε αυτά, το αναφέρω μόνο για ιστορικούς λόγους χωρίς να υπονοώ κάτι άλλο.

ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΗΡΘΕ Ο ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΚΑΙ ΕΦΑΓΕ ΨΩΜΙ Ο ΚΟΖΜΟΣ, να τα λεμε αυτα.

Μετά ήρθε ο Αντρέας και τα γάμησε όλα, όχι μόνος του όμως, δεν την είχε δα και τόσο μεγάλη, με τη βοήθεια του ΚΚΕ τα κατάφερε !

Realzeus alarm !!!!!!

Ο χρήστης giannik1977 έγραψε:
Realzeus alarm !!!!!!

Γιατί είσαι μαρτυριάρης ????

Είναι γνωστό πως για τα πάντα ευθύνονται οι κομμουνισταί!

Γιατί μόνο τον ΟΣΕ δεν έχετε αναφέρει ακόμα.

Και παρεμπιπτόντως:
α) κακώς συγκρίνετε τον ΟΤΕ, η αγορά της ενέργειας έχει θεμελιώδεις διαφορές από τις τηλεπικοινωνίες και το παράδειγμα είναι εντελώς άστοχο.
β) Λέτε μνημειώδεις πίπες και οι 2 πλευρές, και οι 'Τι καλά με τον κρατικό ΟΤΕ, ούτε χρονοχρέωση, ούτε τίποτε.' αλλά και οι 'Όξω με τον καρκίνο του ΟΤΕ, έπρεπε να έρθουν οι ιδιώτες για να δούμε χαρά στα σκέλια μας'. Αν προλάβω, θα το τεκμηριώσω ανάλογα.

Ο χρήστης zorz έγραψε:

Γιατί μόνο τον ΟΣΕ δεν έχετε αναφέρει ακόμα.

Και παρεμπιπτόντως:
α) κακώς συγκρίνετε τον ΟΤΕ, η αγορά της ενέργειας έχει θεμελιώδεις διαφορές από τις τηλεπικοινωνίες και το παράδειγμα είναι εντελώς άστοχο.
β) Λέτε μνημειώδεις πίπες και οι 2 πλευρές, και οι 'Τι καλά με τον κρατικό ΟΤΕ, ούτε χρονοχρέωση, ούτε τίποτε.' αλλά και οι 'Όξω με τον καρκίνο του ΟΤΕ, έπρεπε να έρθουν οι ιδιώτες για να δούμε χαρά στα σκέλια μας'. Αν προλάβω, θα το τεκμηριώσω ανάλογα.

μη λες ΟΣΕ, γιατι οχι μονο θα βγει το τραινο απο τις γραμμες, θα γκρεμιστει και το τουνελ

ο ΟΣΕ ηταν ο καρκινος της ελληνικης σοβιετικης οικονομιας....
και οπως γινεται με την κακια αρρωστια ....ετσι και με τον ΟΣΕ...αποφευγουμε τις συζητησεις...

η κωπαϊδα πχ ειναι φουσκωτη πισινα απο το τζαμπο μπροστα στον ΟΣΕ...

Ο χρήστης Adriver έγραψε:

(1). Μια ιδιωτική εταιρεία μπορεί να ψαχτεί καλύτερα σε νέες τεχνολογίες, συνεργασίες και να παρασύρει και την κρατική. (2) Και ο ΟΤΕ κοιμόταν μέχρι που έφερε το Ίντερνετ η FORTHNET,

1. Να τα λεμε αυτα. Μιας και αναφερθηκες στα ιντερνετς , οι τεχνολογιες που αποτελουν το web , ως γνωστον , αναπτυχθηκαν απο ιδιωτικες επιχειρησεις. Το APRANET και το TCP/IP σε ΗΠΑμερικανικα πανεπιστημια με την στηριξη του Πενταγωνου , το http στο CERN. Ιδιωτικες και μαλιστα ολες .

2. Και οταν το εφερε , το εφερε στο δικο της ιδιοκτητο δικτυο . Οχι στο δικτυο του ΟΤΕ. Και ο ΟΤΕ κοιμοτανε.

Μην συγχέεις τη σύνδεση έρευνας με την αγορά/παραγωγή με το θέμα της συζήτησης. Δεν μιλάμε για το που μπορεί να αναπτύσσεται μια νέα τεχνολογία, αλλά ποιός τελικά τη μετατρέπει σε υπηρεσία στη κοινωνία.

Στη περίπτωση του Ίντερνετ στην Ελλάδα, ο ΟΤΕ ξύπνησε κι ακολούθησε τελευταίος ...

Δεν συγχεω κατι. Εγραψες οτι μια ιδιωτικη εταιρεια μπορει να ψαχτει καλυτερα σε νεες τεχνολογιες και αναφερθηκες στα ιντερνετς. Σου υπενθυμισα ,λοιπον, ποιοι ηταν αυτοι που ανεπτυξαν τις τεχνολογιες που συνιστουν το web. Επισης σου υπενθυμισα οτι η Forthnet αρχικα (και για μεγαλο διαστημα ) χρησιμοποιουσε το δικτυο του ΟΤΕ , δεν ειχε δικο της δικτυο.

Και εχει δικιο ο ναςς που λεει οτι το ιντερνετ το εφερε στην Ελλαδα το ΙΤΕ.

Όποιος έχει απόδειξη ότι υπήρχε / υπάρχει κάτι κρατικό, οτιδήποτε, που λειτουργούσε τέλεια και δεν έπεφτε ρεμούλα της αρκούδας ας το πεί εδώ τώρα, αλλιώς ας σωπάσει για πάντα !

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Όποιος έχει απόδειξη ότι υπήρχε / υπάρχει κάτι κρατικό, οτιδήποτε, που λειτουργούσε τέλεια και δεν έπεφτε ρεμούλα της αρκούδας ας το πεί εδώ τώρα, αλλιώς ας σωπάσει για πάντα !

Θα σου πούμε αν μας πεις κι εσύ μια ιδιωτική εταιρεία που λειτουργεί τέλεια και χωρίς την ρεμούλα της αρκούδας.

Ο χρήστης nass έγραψε:
To Internet στην Ελλάδα το έφερε το ITE (το 1986-7 με σύνδεση 19.2 Kbps με Γαλλία)

Σωστα

Ο ΟΤΕ σαφέστατα και ξύπνησε τελευταίος με τη δημιουργία της OTEnet το 1996 μετά από τεράστιες παλινωδίες, οπότε ήταν ήδη στην εμπορική αγορά του Internet από το 1994 2 μεγάλοι παίκτες (HOL και FORTHnet) και κάμποσοι μικροί (στυλ Ακρόπολις Net).

Και στον χωρο της κινητης τηλεφωνιας ο ΟΤΕ μπηκε τριτος , 4-5 χρονια μετα την TELESTET και την PANAFON . Και σ’ αυτον τον χωρο αργησε να ξυπνησει ο ΟΤΕ ? Επειδη μαλλον δεν εισαι πιτσιρικας ισως θυμασαι οτι οταν (επι κυβερνησης Μητσοτακη ) εγινε ο διαγωνισμος για την αδειοδοτηση , ο ΟΤΕ ειχε αποκλειστει απο τον διαγωνισμο. TELESTET και PANAFON πηραν αδειες 8ετους αποκλειστικοτητας. Τελικα ο ΟΤΕ μπηκε στον χωρο της κινητης πριν τη ληξη της 8ετιας , 4-5 χρονια μετα την TELESTET και την PANAFON.

Δεν ξερω αν η καθυστερημενη εισοδος του ΟΤΕ στον χωρο του ιντερνετ οφειλεται στο οτι αργησε να ξυπνησει ή αν ηταν πολιτικη αποφαση να μπουν στον χωρο πρωτα οι ιδιωτικες εταιρειες (δεν εννοω με επισημο αποκλεισμο του ΟΤΕ) .
Και δεν εχει και ιδιαιτερη σημασια αφου συζηταμε για την ΔΕΗ. Συν το οτι ηλεκτρισμος και τηλεπικοινωνιες/ιντερνετ ειναι εντελως διαφορετικα προϊοντα.

realzeus

oh God
Ακαμα και αν υπαρχουν, οι υπαλληλοι κλεβουν το ΑΦΕΝΤΙΚΟ, οχι το κρατος.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
oh God
Ακαμα και αν υπαρχουν, οι υπαλληλοι κλεβουν το ΑΦΕΝΤΙΚΟ, οχι το κρατος.

Δεν μιλάμε για τους υπαλλήλους αλλά για το ίδιο το αφεντικό που κλέβει το κράτος και τους υπαλλήλους του. Μερικοί υπάλληλοι κλέβουν και το αφεντικό αλλά αυτό δεν μας αφορά στην παρούσα συζήτηση.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

oh God
Ακαμα και αν υπαρχουν, οι υπαλληλοι κλεβουν το ΑΦΕΝΤΙΚΟ, οχι το κρατος.

Δεν μιλάμε για τους υπαλλήλους αλλά για το ίδιο το αφεντικό που κλέβει το κράτος και τους υπαλλήλους του. Μερικοί υπάλληλοι κλέβουν και το αφεντικό αλλά αυτό δεν μας αφορά στην παρούσα συζήτηση.

Στην παρουσα συζητηση, οι υπαλληλοι κλεβουν το αφεντικο*. Δουλευουν οποτε θελουν, παιρνουν μια χαρα μισθους και τακτικες αυξησεις, εχουν διακοπτες να κλεινουν οποτε πιεστουν, και τα δικαιολογουν μιλωντας για 'κερδη' επιχειρησης που δεν τους ανηκει.

*εμας

ΥΓ α, και οταν πιαστουν να κλεβουν δε γινεται τιποτε και πληρωνονται και στη φυλακη ακομα.

Δεν στα είπανε καλά. Αυξήσεις κλπ τους έδινε η διοίκηση που είχε διορίσει το αφεντικό. Δεν πάει ο καθένας στο ταμείο, ανοίγει το χρηματοκιβώτιο και παίρνει όσα θέλει! Επίσης το ότι δεν ελέγχονταν οι υπάλληλοι ήταν πάλι ευθύνη της διορισμένη διοίκησης. Έλεος πια με τον λαϊκισμό!

@αεροζολ

Για πληροφόρησή σου παρότι όντως είμαστε εκτός θέματος:

1. Η απόφαση για αποκλεισμό του ΟΤΕ από το διαγωνισμό του 1992 ήταν λογική ώστε να διευκολυνθεί η είσοδος νέων παικτών στην τηλεπικοινωνιακή αγορά και να αποφευχθεί η ενίσχυση του μονοπωλίου. Εξάλλου αν δεν κάνω λάθος ήταν και οδηγία της τότε ΕΟΚ σε όλες τις αντίστοιχες περιπτώσεις, ότι ο κυρίαρχος παίκτης θα έμενε έξω για μερικά χρόνια. Σκέψου ότι με το που βγήκε η COSMOTE πήρε το 40%+ της αγοράς, σκέψου να είχε γίνει αυτό το 1992, δεν θα είχε μείνει κολυμπηθρόξυλο.

2. Η αγορά του Internet δεν ήταν ποτέ regulated όπως η αγορά των 'καθαρόαιμων' τηλεπικοινωνιών και άρα η καθυστερημένη είσοδος του ΟΤΕ δεν είχε να κάνει με πολιτική απόφαση όπως αυτή του 1992 αλλά ξεκάθαρη κοντόφθαλμη προσέγγιση των διοικήσεων του ΟΤΕ εκείνης της εποχής. Κάπως όπως την ίδια εποχή η Microsoft είχε δηλώσει 'δεν μας ενδιαφέρει το Internet' για να κάνει μνημειώδη κωλοτούμπα λιγότερο από ένα χρόνο μετά. Η δημιουργία της OTEnet είχε γίνει ανέκδοτο της εποχής ('OTEniet' ) γιατί την κλωθογυρνούσαν κάπου 1.5 χρόνο. Αλλά και μετά την έναρξη λειτουργίας έγιναν διάφορα ευτράπελα, ο γερο-nass έχει κάποιες αστείες ιστορίες στην αίθουσα συνεδριάσεων της ΕΕΤΤ να διηγηθεί στα εγγονάκια του γύρω από τη φωτιά

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Όποιος έχει απόδειξη ότι υπήρχε / υπάρχει κάτι κρατικό, οτιδήποτε, που λειτουργούσε τέλεια και δεν έπεφτε ρεμούλα της αρκούδας ας το πεί εδώ τώρα, αλλιώς ας σωπάσει για πάντα !

Θα σου πούμε αν μας πεις κι εσύ μια ιδιωτική εταιρεία που λειτουργεί τέλεια και χωρίς την ρεμούλα της αρκούδας.

Οι ιδιωτικές εταιρίες που συνεργάζονται με το δημόσιο είναι στο κόλπο, αλλιώς από θα τα έπαιρναν οι δημόσιοι με τους διάφορους φωτογραφικούς και άλλους διαγωνισμούς ?

Όμως αν οι δημόσιοι ήταν όπως πρέπει να είναι οι δημόσιοι και να προστατεύουν το δημόσιο χρήμα, τότε οι ιδιωτικοί δεν θα είχαν πρόσφορο έδαφος και θα έκαναν σωστά τη δουλειά τους.

Το λάδωμα το δημιουργεί και αυτός που αγοράζει ( τι μου δίνεις για να σε προτιμήσω από τους άλλους ) και αυτός που πουλάει ( σου δίνω τόσα για να αγοράσεις από εμένα ) άρα καταλήγουμε στο αυγό με την κότα.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δεν στα είπανε καλά. Αυξήσεις κλπ τους έδινε η διοίκηση που είχε διορίσει το αφεντικό. Δεν πάει ο καθένας στο ταμείο, ανοίγει το χρηματοκιβώτιο και παίρνει όσα θέλει! Επίσης το ότι δεν ελέγχονταν οι υπάλληλοι ήταν πάλι ευθύνη της διορισμένη διοίκησης. Έλεος πια με τον λαϊκισμό!

Αμα δεν εδινε αυξησεις η 'διοικηση', (αφισοκολλητες, σφογγοκωλαριοι κλπ) μετα 'παγωνε η τσιμινιερα' ετσι ξαφνικα απο τους καλους υπαλληλους (αφισοκολλητες, σφογγοκωλαριοι)... ουρλιαζαν απο κατω αυτοι που δεν ειχαν ρευμα και απο διπλα 'το δικιο του εργατη' να σιγονταρει.
Ολη η εικοσαετια του 80 και του 90 ετσι περασε.

+οτι λεει ο quadra

@Quadra: Δεν μίλησα μόνο για συνδιαλλαγές με το Δημόσιο αλλά γενικά. Εταιρείες δηλαδή που δεν κάνουν ρεμούλες κλέβοντας την εφορία, σκάνδαλα χρηματιστηρίων, χρηματισμό κρατικών λειτουργών κλπ. Να θυμίσω τα σκάνδαλα της VW όπου λάδωνε τους συνδικαλιστές της με ταξίδια και πόρνες για να περνάει η γραμμή των αφεντικών; Να θυμίσω το σκάνδαλο της Porsche με το χρηματιστήριο; Να θυμίσω την Enron? Για να μην μιλήσουμε για τους Ελληναράδες!

@Trident: Μόλις ανακάλυψε τον θεσμό της απεργίας. Μπράβο παιδί μου. Αύριο θα μάθουμε και άλλα ενδιαφέροντα πράγματα, όπως το ότι η γη γυρίζει.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Στην Ελλάδα του Παπανδρέα.

Κι εγώ εκεί ζούσα αλλά τηλέφωνο υπήρχε παντού.

Εμείς που δεν πληρώσαμε τουβλάκι, κάναμε αίτηση το 1979 και πήραμε γραμμή το 1987. Στην Αθήνα.