-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Τι έχουμε κάνει για να αξίζουμε την αλληλεγγύη του Γερμανού φορολογούμενου, που τα λεφτά του μας δανείζει μέχρι το 2050 ?Δεν ακουμπαμε την υποθεση 'κατοχικο δάνειο'...
-
@ναςς
Το ελλ. μοντελο αναπτυξης (το οποιο προφανως ΔΕΝ ειναι κρατικος καπιταλισμος, αλλο πραγμα ειναι ο κρατικος καπιταλισμος ) , όποιο κι΄αν ηταν αυτο. Η Ιρλανδια (η οποια αποτελουσε ονειρωξη των νεοφιλελε) ειχε ενα διαφορετικο μοντελο αναπτυξης , αλλα πηρε το μπουλο κι΄αυτη . Η Πορτογαλια (η οποια αποτελουσε ονειρωξη των πιο λαϊτ νεοφιλελε) ειχε ενα διαφορετικο μοντελο αναπτυξης , αλλα πηρε το μπουλο κι΄αυτη .
Ουτε σε καθηκον των ευρωπαιων να σκεφτουν τον λαο της ελλαδας αναφερθηκα (σε ποιο σημειο αναφερθηκα ? ) , ουτε σε γαμιστερο ελλ. μοντελο αναφερθηκα. Εγραψα οτι η βασικη επιδιωξη ηταν η εφαρμογη ενος πιο νεοφιλελε μοντελου.
Αν εχεις να πεις κατι επι αυτων που εγραψα και οχι επι της 'μεταφρασης' αυτων που εχω γραψει με τροπο που να σε βολευει, πες το.
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
Τι έχουμε κάνει για να αξίζουμε την αλληλεγγύη του Γερμανού φορολογούμενου, που τα λεφτά του μας δανείζει μέχρι το 2050 ?
Δεν ακουμπαμε την υποθεση 'κατοχικο δάνειο'...
...εννοείς το ίδιο 'κατοχικό δάνειο' που πριν από 2-3 χρόνια όποιος τολμούσε να το αναφέρει χλευαζόταν δεόντως από την... ελίτ(!) του 4τφόρουμ?..
-
Ο χρήστης tryphon έγραψε:
«Αποχαιρετά» την Αθήνα η Marriotthttp://www.tanea.gr/news/economy/articl ... hn-ellada/
Το αποχαιρετιστήριο post του Τρύφωνα!
Youtube Video -
Ο χρήστης corsair έγραψε:
Τι έχουμε κάνει για να αξίζουμε την αλληλεγγύη του Γερμανού φορολογούμενου, που τα λεφτά του μας δανείζει μέχρι το 2050 ?
Δεν ακουμπαμε την υποθεση 'κατοχικο δάνειο'...
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Ποιό 'ελλ. μοντέλο ανάπτυξης' βρε αεροζολ ? Δανεικά και αγύριστα, Κατανάλωση, 0 παραγωγή, 0 ανταγωνιστικότητα, 9 εξαγωγές, Κρατικός καπιταλισμός της κακιάς ώρα, Διαφθορά, Γραφειοκρατία, Ρουσφέτι, χιλιάδες ΜΜΕ χωρίς καμία προστιθέμενη αξία στην Οικονομία, απλά για οικογενειακή απασχόληση και ανακύκλωση του χρήματος ? Αυτό το μοντέλο ανάπτυξης εννοείς ? Ε καλά κάναν και θέλαν να το αλλάξουν. Κρίμα που νομίζουμε ότι είχαμε και μοντέλο ανάπτυξης...πλακα κανεις; Μια χαρα ηταν το μοντελο αναπτυξης. Τοσος κοσμος βολευτηκε.
οι πιο πολλοι ακομη βολεμενοι ειναι, ανεξαρτητα την καταστροφη γυρω μας. -
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Τι έχουμε κάνει για να αξίζουμε την αλληλεγγύη του Γερμανού φορολογούμενου, που τα λεφτά του μας δανείζει μέχρι το 2050 ?
Δεν ακουμπαμε την υποθεση 'κατοχικο δάνειο'...
• Στις ελληνογερμανικές συνομιλίες στην Αθήνα το 1966. Τότε η Γερμανία πρόβαλε τον ισχυρισμό ότι του δανείου είχε παραιτηθεί εγγράφως ο Κ. Καραμανλής. Στη συνέχεια το μετέτρεψε σε προφορική παραίτηση Καραμανλή, πράγμα που διέψευσε ο Κ. Καραμανλής. Τέλος με τη ρηματική της διακοίνωση στις 31.3.1967, η Γερμανία δεχόταν ότι δεν υπήρξε παραίτηση Καραμανλή.
http://www.istorikathemata.com/2011/10/ ... st_30.html
-
Εγώ τους πιστεύω.
-
...μπορεί και να αστειεύεσαι...
...όπως και νά 'χει δεν έχει σημασία τί πιστεύεις εσύ ή εγώ ή... αλλά τί πιστεύουν για το συγκεκριμένο θέμα οι κυβερνώντες... -
Ο χρήστης αεροζολ έγραψε:
Το ελλ. μοντελο αναπτυξης (το οποιο προφανως ΔΕΝ ειναι κρατικος καπιταλισμος, αλλο πραγμα ειναι ο κρατικος καπιταλισμος )Ξέρεις πολύ καλά τι εννοώ.
Οταν το ελληνικό κράτος είχε επιχειρήσεις τσιμέντων, κλωστουφαντουργίας και όταν κάνει το 50% του ΑΕΠ της χώρας (και το άλλο 50% κατανάλωση ) δεν με ενδιαφέρει πως θα το πεις αλλά είναι σκατά.Εγραψα οτι η βασικη επιδιωξη ηταν η εφαρμογη ενος πιο νεοφιλελε μοντελου.
Ναι γιατί το προηγούμενο εκ των πραγμάτων απέτυχε και επειδή θα μας δώσουν τα λεφτάκια τους μέχρι το 2050 είπαν να επιβάλλουν και μερικούς όρους. Αυτοί είναι οι κανόνες του παιχνιδιού, όποιος έχει τα λεφτά κάνει και κουμάντο
Και τέλος πάντων, αυτό που βλέπω είναι ότι χώρες με πολύ πιο νεοφιλελε πολιτική, όπως πχ. Μεγ. Βρετανία ή Γερμανία, είναι καλύτερες από την Ελλάδα σε αυτά ακριβώς που υποτίθεται ότι μας καταργούν τώρα και εξεγειρόμαστε, όπως πχ. εργασιακά δικαιώματα (για άντε να καθυστερήσεις μισθό στην Αγγλία, για άντε να δουλέψεις 'μαύρα' χωρίς ασφάλιση στη Γερμανία), άρα δε φταίει το μοντέλο αλλά το χάλι μας το μαύρο.
Αν εχεις να πεις κατι επι αυτων που εγραψα και οχι επι της 'μεταφρασης' αυτων που εχω γραψει με τροπο που να σε βολευει, πες το.
A συγνώμη είχα ξεχάσει ότι ό,τι λες είναι θέσφατο και δεν επιδέχεται εναλλακτικής ερμηνείας. Οταν όμως με περισπούδαστο ύφος μας αναφέρεις ως εναλλακτική α αυτού που τελικά εφαρμόστηκε αυτό που τελικά εφαρμόστηκε με 2 χρόνια καθυστέρηση για να προετοιμαστεί ο μηχανισμός, που τάχα μου ήταν έτοιμος (ή θα πρεπε να ταν ή τέλος πάντων κάτι τέτοιες θεωρίες) και όταν μας λες ασυναρτησίες περί 'ελληνικού μοντέλου ανάπτυξης' ως κάτι που θα πρέπει να το προστατεύσουμε και να γίνει και σεβαστό από όσους μας δανείζουν, θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος για 'μετάφραση'. Αν δεν σ' αρέσει, να βάλεις disclaimer 'απαγορεύεται ο σχολιασμός'
-
Τι κακό έχει να έχει η Ελλάδα κρατική τσιμεντοβιομηχανία, η Γαλλία κρατική αυτοκινητοβιομηχανία και η Ρωσία κρατική εταιρεία κατασκευής μαχητικών αεροσκαφών Νάσο;
-
Το ό,τι όλα αυτά που λες είναι εξαιρέσεις δεν σου λέει τίποτα ?
Το ό,τι η Γαλλία έχει το κράτος με @@ (Γαλλία και Μεγ. Βρετανία έχουν κράτος 500 χρόνια ) για να στηρίξει κρατικές επιχειρήσεις με @@ ενώ αντίστοιχα εμείς έχουμε @@ κράτος και άρα και αυτονόητα οι κρατικές επιχειρήσεις θα είναι και αυτές @@ επιχειρήσεις δεν σου λέει τίποτα ?
Για τα μαχητικά αεροσκάφη ας πούμε ότι είναι στρατηγικής σημασίας. Ομως πχ. στη Γαλλία οι αντίστοιχες επιχειρήσεις είναι ιδιωτικές (Dassault, EADS) συνεπώς κάπου δεν μπορείς να το φέρνεις ως παράδειγμα για στήριξη επιχειρηματολογίας, είναι προφανές ότι είναι ειδική περίπτωση.
Μπορείς αντίστοιχα να μας φέρεις παραδείγματα πετυχημένων κρατικών επιχειρήσεων, πχ. British Leyland (tryphon (TM)). Απλά αυτοί κατάλαβαν έγκαιρα ότι ήταν λευκοί ελέφαντες, που δεν έκαναν τίποτα καλό στην οικονομία τους, και τους ξαπέστειλαν με συνοπτικές διαδικασίες, στην Ελλάδα το να πουλήσουμε τα τσιμέντα κόντεψε να ρίξει την κυβέρνηση.
-
Η περίπτωση της BL είναι κάτι που γνωρίζω καλά. Δεν έπεσε επειδή ήταν δημόσια. Έπεσε επειδή η κυβέρνηση ήθελε διαφορετικά πράγματα από τους εργαζομένους και επειδή δεν υπήρξαν επενδύσεις.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δεν έπεσε επειδή ήταν δημόσια. Έπεσε επειδή η κυβέρνηση ήθελε διαφορετικά πράγματα από τους εργαζομένουςΜόνος σου το λες, σου ξέφυγε ? Σε ποιά ιδιωτική επιχείρηση έχει σημασία τι θέλουν οι εργαζόμενοι και αν διαφωνούν με τον ιδιοκτήτη ?
και επειδή δεν υπήρξαν επενδύσεις.
Βασικά έπεσε επειδή για χρόνια έφτιαχνε τα χειρότερα αυτοκίνητα στον κόσμο
Οταν η κρατική Renault έβγαζε Renault 5 και 19 η BL έβγαζε Morris Marina (δε θυμάμαι χρονολογίες, καταλαβαίνεις τι εννοώ) και Austin Allegro.
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Σε ποιά ιδιωτική επιχείρηση έχει σημασία τι θέλουν οι εργαζόμενοιΔεν μιλάω φυσικά για προϊόντα αλλά για τα industrial relations!!!
Βασικά έπεσε επειδή για χρόνια έφτιαχνε τα χειρότερα αυτοκίνητα στον κόσμο
Για το οποίο ευθύνεται η ηλίθια διοίκηση και η έλλειψη χρηματοδότησης επειδή πίστευαν πως τα Αγγλάκια θα πάρουν οτιδήποτε φτιάχνεται locally!
-
η σωστη δικαιολογια ειναι οτι στην Αγγλια εχει πολυ υγρασια.
#natalemeayta -
Ρε Σπάιρους ξέρεις και από BL? Τι παιδί είσαι εσύ;
-
το καλο ειναι οτι δε χρειαζεται να ξερεις για να απαντας σε επαναλαμβανομενες στανταρ δικαιολογιες.
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
δε χρειαζεται να ξερειςΑυτό είναι το Modus Operandi σου εξάλλου. Πες απλά την νεοφιλελέ πίπα σου και ας μην έχεις ιδέα!!!
-
ειδες που επιβεβαιωνεις ξανα;
επαναλαμβανομενες στανταρ δικαιολογιες.
κανεις δεν ξερει Δια μου, μονο εσυ.
ΔΝΤ - Η ζωή μετά... (το Μνημόνιο 3)