Ο χρήστης mjacob έγραψε:
τί είναι αυτό το ΚΙΣ τελικά;

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Συγνώμη που διακόπτω την ωραία σας εκπομπή αλλά το καθεστώς Μεταξά ήταν φασιστικό.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Επειδη κάνεις το χαζο:

http://users.sch.gr/salnk/online/glossa/glsxhmata.htm

Εισβολεις στη χωρα σου = Κλεφτες στο σπιτι σου
Οι εισβολεις ειναι Ναζι/ερυθροδερμοι/ραδιενεργες αραχνες = Οι κλεφτες ειναι Ιεχωβαδες/μουσουλμανοι/αθεοι/Καθολικοι

Μεταφρα: δε μας ενοιαζε ποιοι είναι, θα τους πολεμουσαμε ετσι και αλλιως. (Εκτος απο καποιους που περιμεναν λιγο μεχρι να παρουν εντολη απο τα κεντρικα)

μεταφρα δεν χρειάζεται. Το τι γράφεις είναι κατανοητό από την πρώτη φορά.
Το να το επαναλαμβάνεις ανεξαρτήτως του τι γράφεται, σε κατατάσσει στο ακριβώς ίδιο επίπεδο με τον vasilis_1.

Αν εσύ καταλαβαίνεις ότι η αιτιώδης συνάφεια Β ΠΠ και ναζι είναι η ίδια με όλες αυτές τις σαχλαμαρίτσες στο quoted, τι άλλο να πούμε δλδ.

Ξαναγράψε τώρα κάτι που παριστάνω το χαζό, επανάλαβε το ίδιο που έχεις γράψει εξ αρχής, να γίνεται να 'ούμε ουσιαστικός διάλογος.

Εκανε μαλακια ο Καραμανλης ο Α', τελικά, οπως και να το κανουμε.

@mjacob

εφοσον ειναι κατανοητο, ας μη πουμε αλλο τιποτα

Δηλαδή αν στις εκλογές του 1933 είχε βγεί ένα άλλο κόμμα πρώτο , θεωρείτε ότι θα παρέμενε πιστό στην συνθήκη των Βερσαλλιών , ενώ ο γερμανικός λαός θα συνέχιζε να εξαθλιώνεται ?

Αν είχε βγεί η αριστερά , τι θα συνέβαινε με την δεδομένη κατάσταση ?

μα γιατι μετα το 45 δε ξανακανανε για δευτερη φορα οτι κανανε μετα το 18?

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Αν είχε βγεί η αριστερά , τι θα συνέβαινε με την δεδομένη κατάσταση ?

μονοκεροι και ουρανια τοξα

Ειναι προφανές ότι ο Β´ ΠΠ σηματοδοτείται απο τους ναζί, και ότι ΣΥΝΟΛΙΚΑ ήταν ένας αγώνας εναντίον του φασισμού.

Εν προκειμενω όμως, προφανώς και το ´40 ο κόσμος πολέμησε απλά εναντίον του εισβολέα, και θα πολεμουσε όποιος και αν ήταν αυτός.

Ο χρήστης stam69 έγραψε:

Ναι, ήταν μια τυχαία ημερομηνία. ΟΚ... Εσένα και τους ομοίους σου, σε βολεύει ο εχθρός να ήταν ο ναζισμός/φασισμός Αλλά δεν ήταν φασίστες/ναζί αυτοί που εισέβαλαν στην Ελλάδα. Ιταλοί, Γερμανοί, ΒΟΥΛΓΑΡΟΙ, ΑΛΒΑΝΟΙ ήταν. ΞΕΝΟΙ ΕΙΣΒΟΛΕΙΣ ήταν και εναντίον τους αμυνθήκαμε. Πόση μυωπία πια;

Τι διαφορά έχει ο Γερμανός ναζί που σπρώχνει ένα εβραιόπουλο στο θάλαμο αερίων από έναν Ισραηλινό που σπάει τα χέρια ενός μικρού Παλαιστινίου επειδή του πέταξε πέτρα; Ο πρώτος ναζισμός (sic) σε ενοχλεί ενώ για το δεύτερο δεν σε νοιάζει; Θα απαντήσεις ή θα την κάνεις γαργάρα πάλι;

Οι σπόντες περί αντίληψης, καλύτερα να λείπουν.

Ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος έγινε ακριβώς γιατί ανδρώθηκε ο ναζισμός. Και όχι, δεν ήταν απλά Γερμανοί, Ιταλοί Βούλγαροι κλπ αυτοί που εισέβαλαν στην Ελλάδα. Ήταν όργανα μιας ιδεολογίας μίσους και πίστης στην υπεροχή κάποιων φυλών και την ανάγκη εξάλειψης κάποιων άλλων. Όταν αυτή η ιδεολογία εξέλειψε, οι Ιταλοί στρατιώτες έκοψαν ρόδα μυρωμένα και σε πολλές περιπτώσεις έπεσαν και οι ίδιοι θύμα των σκληροπυρηνικών ναζιστών. Ακόμα και Έλληνες τους παρείχαν άσυλο από τους Γερμανούς.

Στον ατυχέστατο παραλληλισμό σου, ο ναζί ακολούθησε την επίσημη πολιτική του καθεστώτος η οποία ήταν να εξολοθρευτούν οι Εβραίοι, οι Ρομά, οι ομοφυλόφιλοι κλπ από προσώπου γης. Όχι αυτοί που διαδήλωναν. Όχι αυτοί που διαμαρτύρονταν. Όχι αυτοί που αντιστεκόντουσαν στην κατάσχεση των περιουσιών τους. Όλοι ανεξαιρέτως. Ο Γερμανός Ναζί σκότωσε ανθρώπους όχι γιατί φοβόταν για την ζωή του, όχι γιατί ήταν τσαντισμένος με κάποιον που του πετούσε πέτρες, αλλά γιατί αυτές τις εντολές είχε από τον Fuhrer του. Και δεν αρκέστηκε να τους εξαφανίσει από τις πόλεις του. Έψαξε συστηματικά και στις νέες κατακτημένες περιοχές να βρει που κρύβονται αυτοί οι τρομοκρατημένοι άνθρωποι ώστε να μπορέσει να τους εξολοθρεύσει.

Ο Ισραηλινός στρατιώτης δεν έχει τέτοιες εντολές. Πιθανολογώ ότι έχει το οκ να προστατεύσει την ζωή του αν δεχτεί επίθεση, αλλά κανείς δεν του έχει πει ότι μπορεί να πυροβολεί τους Παλαιστινίους όταν τους βρίσκει ή ότι είναι υποχρέωση του να τους βρει εκεί που κρύβονται, να τους μαζέψει και να τους στείλει σε στρατόπεδα συγκέντρωσης για την τελική λύση. Το σπασμένο χέρι του παιδιού που πετούσε πέτρες στους φαντάρους, όσο τραγικό και να είναι, δεν μπορεί να συγκριθεί με το κρατικά οργανωμένο σχέδιο για πλήρη εξόντωση ολόκληρων πληθυσμιακών ομάδων επειδή θεωρούνται υπάνθρωποι.

Πραγματικά δεν μπορείς να κατανοήσεις την διαφορά;

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Ειναι προφανές ότι ο Β´ ΠΠ σηματοδοτείται απο τους ναζί, και ότι ΣΥΝΟΛΙΚΑ ήταν ένας αγώνας εναντίον του φασισμού.

Εν προκειμενω όμως, προφανώς και το ´40 ο κόσμος πολέμησε απλά εναντίον του εισβολέα, και θα πολεμουσε όποιος και αν ήταν αυτός.

Αμην, σε καμμια 50αρια χρονια, ισως πειστουν οι συνομιλητες μας.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος έγινε ακριβώς γιατί ανδρώθηκε ο ναζισμός. Και όχι, δεν ήταν απλά Γερμανοί, Ιταλοί Βούλγαροι κλπ αυτοί που εισέβαλαν στην Ελλάδα. Ήταν όργανα μιας ιδεολογίας μίσους και πίστης στην υπεροχή κάποιων φυλών και την ανάγκη εξάλειψης κάποιων άλλων. Όταν αυτή η ιδεολογία εξέλειψε, οι Ιταλοί στρατιώτες έκοψαν ρόδα μυρωμένα και σε πολλές περιπτώσεις έπεσαν και οι ίδιοι θύμα των σκληροπυρηνικών ναζιστών. Ακόμα και Έλληνες τους παρείχαν άσυλο από τους Γερμανούς.

Οι Ιταλοί μιά χαρά μας επιτέθηκαν το 1940 , μιά χαρά μας κατείχαν μέχρι το 1943 , αλλά όταν έπεσε ο Μουσσολίνι , βρέθηκαν χωρίς ηγεσία σε ξένο τόπο με πρώην συμμάχους που τους θεωρούσαν προδότες .
Είδες πουθενά να παίζει ρόλο το ότι η ηγεσία τους ήταν φασίστες ?

Οι Βούλγαροι μας επιτέθηκαν επειδή ήταν φασίστας ο πρωθυπουργός τους , η επειδή τα διαχρονικά τους στρατηγικά συμφέροντα ήταν η έξοδος στο Αιγαίο ?

Οι Γερμανοί που είχαν ξαναβρεθεί στην Ελλάδα και στον Α΄ Π.Π. , όταν ήταν μοναρχία , είχε σχέση το ότι η ηγεσία τους ήταν ναζί ? Η μας επιτέθηκαν επειδή η ήττα των Ιταλών στην Αλβανία διέλυσε τον μύθο και το γόητρο του ανίκητου Αξονα ?

Αλλωστε οι εκφράσεις ότι το Βερολίνο είναι η Αθήνα του Σπρέε , μόνο ανθελληνικές δεν ήταν , όπως και οι όροι της συνθηκολόγησης Τσολάκογλου , αλλά και τα εύσημα προς τον Ελληνα Στρατιώτη που απέδωσε μέσα στο Ράιχσταγκ , ο ίδιος ο Χίτλερ και που δεν είχε και κανένα στρατηγικό λόγο να το κάνει .

Το ότι η μάχη των Βαλκανίων , τον καθυστέρησε 1-2 μήνες γιά να επιτεθεί στην ΕΣΣΔ , δεν έπαιξε τον ρόλο του στον πόλεμο , όπως και ο αποδεκατισμός του σώματος των αλεξιπτωτιστών στην Κρήτη ?

Η συμμετοχή μας στους 2 Π.Π. ήταν θέμα επιλογής των άλλων που μας την επέβαλαν , αφού εμείς δεν είχαμε λόγο να ανακατευτούμε . Δεν ήταν λοιπόν πόλεμος εναντίον κάποιου -ισμού , αλλά πόλεμος εξυπηρέτησης στρατηγικών συμφερόντων όπως κάθε πόλεμος .

Τώρα γιά να δικαιολογηθεί κάποιος προαποφασισμένος πόλεμος , τα ΜΜΕ μιλάνε γιά επιθέσεις με χημικά , τότε γιά να κάνουν οι νικητές τις δουλειές τους με τους ηττημένους , είπαν ότι τάχα ο λαός δεν ήθελε και ότι παραπλανήθηκε από τις ηγεσίες του

3 διορθώσεις:

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Οι Γερμανοί που είχαν ξαναβρεθεί στην Ελλάδα και στον Α΄ Π.Π. , όταν ήταν μοναρχία ,

Δεν ισχύει, οι Γερμανοί ΔΕΝ πάτησαν Ελλάδα στον Α' ΠΠ στην πραγματικότητα όταν ο Βενιζέλος πήγε Θεσσαλονίκη επί Διχασμού, μας έβγαλε στον πόλεμο στο πλευρό της Entente και άνοιξε το 'Μακεδονικό μέτωπο' http://en.wikipedia.org/wiki/Macedonian_front για υποστήριξη των Σέρβων.

Η μας επιτέθηκαν επειδή η ήττα των Ιταλών στην Αλβανία διέλυσε τον μύθο και το γόητρο του ανίκητου Αξονα ?

Μας επιτέθηκαν γιατί αν δεν το έκαναν θα άφηναν τα πλευρά τους εκτεθειμένα (πχ. σε αεροπορικές επιθέσεις κατά του Πλοέστι = τα πετρέλαιά τους) εν όψει της επιχείρησης Μπαρμπαρόσσα. Για στρατηγικούς λόγους δηλαδή, όχι για γόητρο.

Το ότι η μάχη των Βαλκανίων , τον καθυστέρησε 1-2 μήνες γιά να επιτεθεί στην ΕΣΣΔ , δεν έπαιξε τον ρόλο του στον πόλεμο , όπως και ο αποδεκατισμός του σώματος των αλεξιπτωτιστών στην Κρήτη ?

Οπως έχει πολλάκις αναλυθεί εδώ μέσα, και τα 2 είναι μύθοι, δεν ισχύουν. Οι αλεξιπτωτιστές δεν ήταν μέρος του στρατηγικού σχεδιασμού της Μπαρμπαρόσα όπως επίσης και η καθυστέρηση οφειλόταν σε δυσκολίες σχεδιασμού και μεταφορών και όχι στην επιχείρηση Μαρίτα.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Αλλωστε οι εκφράσεις ότι το Βερολίνο είναι η Αθήνα του Σπρέε , μόνο ανθελληνικές δεν ήταν , όπως και οι όροι της συνθηκολόγησης Τσολάκογλου

ήταν μια φιλελληνική κατοχή

Στον επόμενο τόνο θα έχουμε και τπτ παραθέσεις για τα έργα που έκαναν οι ναζί, σόρυ λάθος, οι γερμανοί στην ελλάδα την περίοδο της φιλελληνικής εκστρατείας τους; Ή δεν έχουμε φτάσει ακόμα εκεί;

Εφτιαξαν τη γέφυρα του Γοργοπόταμου που είχαν γκρεμίσει οι ανθέλληνες αντάρτες (και καλά οι κομμουνισταί, τι να περιμένει κανείς, αλλά μαζί με τους εθνικιστάς ? Φρίκη! ) μαζί με τους εβραιομασώνους τους Αγγλους!

Ο χρήστης nass έγραψε:
Εφτιαξαν τη γέφυρα του Γοργοπόταμου που είχαν γκρεμίσει οι ανθέλληνες αντάρτες (και καλά οι κομμουνισταί, τι να περιμένει κανείς, αλλά μαζί με τους εθνικιστάς ? Φρίκη! ) μαζί με τους εβραιομασώνους τους Αγγλους!

έτσι είναι αυτά... τα κουμμούνια κάθε φορά το χαλάνε για όλους μας.

Πάνω που η χώρα μας είχε αρχίσει να έχει λίγη παγκόσμια προβολή, από το στόμα του ίδιου του αρχικαγκελάριου κι όλΑ (νταξ, έτυχε να είναι ναζί, λεπτομέρειες που προσπαθούν να αναδεικνύουν τα κουμμούνια)

Άσε που τα άλλα τα βρωμοκουμμούνια στην ΕΣΣΔ δυστυχώς ενίκησαν και δεν πρόλαβαν οι φιλέλληνες γερμανοί -με τη βοήθεια των γνήσιων πατριωτών γερμανοτσολιάδων- να καθαρίσουν την χώρα από τα κουμμούνια, τους πούστηδοι και τους οβρυούς. Αυτά έγιναν, και τα πληρώνουμε ακόμα

Άσε που τα άλλα τα βρωμοκουμμούνια στην ΕΣΣΔ δυστυχώς ενίκησαν

Δεν ηταν νικη των κομμουνιστών, αλλά των Ρώσων.

δεν έχεις καταλάβει τπτ ακόμα.

Όταν είναι για κουμμούνια και κακά πράγματα, πάντα είναι έτσι.
Για τα άλλα το συζητάμε.

το γεγονος οτι μετα και την Γερμανικη εισβολη χωρισαν την Ελλαδα στα τρια και μπηκαν οι Βουλγαροι και εγκατεστησαν βουλγαρικη δοιηκηση στην Μακεδονια και θρακη, 'δινουν' στην Αλβανια την περιοχη της ηπειρου και μεχρι πιο κατω... (αυτα που λενε οι Τσαμηδες) και η ιδρυση στο κεντρο μιας αλλης δοιηκησις τελος παντων δειχνει οτι ηθελαν να 'εξαφανησουν' την υπαρξη του Ελληνικου κρατους σαν στρατηγικη σε βαθος χρονου. Με απλη σκεψη αυτο κατι δειχνει για το τι φοβοντουσαν, και για την εν γενει στρατηγικη τους για τη μελλοντικη γεοπολιτικη ιδεα τους για την 'ενωμενη' κατω απο αυτους Ευρωπη.... Ισως αυτο προσπαθουν να πετυχουν πλεον με οικονομικα τερτιπια... Θα δειξει .....

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Αλλωστε οι εκφράσεις ότι το Βερολίνο είναι η Αθήνα του Σπρέε , μόνο ανθελληνικές δεν ήταν , όπως και οι όροι της συνθηκολόγησης Τσολάκογλου

ήταν μια φιλελληνική κατοχή

Στον επόμενο τόνο θα έχουμε και τπτ παραθέσεις για τα έργα που έκαναν οι ναζί, σόρυ λάθος, οι γερμανοί στην ελλάδα την περίοδο της φιλελληνικής εκστρατείας τους; Ή δεν έχουμε φτάσει ακόμα εκεί;

Οταν θα έχεις επιχειρήματα θα συζητήσουμε . Προς το παρόν πρόσεξε μην σου καρφωθεί καμμία ακίδα στον ουρανίσκο με την χρήση της ξύλινης γλώσσας σου

είναι θέμα κασέτας στο replay η φάση με την ξύλινη γλώσσα, ή απλά είναι μερικές τυχαίες λέξεις που σου αρέσει να παραθέτεις;

Τέσπα... άκου εκεί επιχειρήματα. Σιγά μην υπάρχουν επιχειρήματα κατά του γεγονότος μιας φιλελληνικής κατοχής