Οι καταναλώσεις είναι από σπριτμόνιτορ. Οι τιμές καυσίμων είναι οι ισχύουσες αυτή τη στιγμή, ήγουν φα 1 ευρώ το κιλό, λπγ 0,9 το λίτρο, 95'αρα βενζίνα 1,6 κ.ο.κ.
Επειδή και με άλλο συνδυασμό οχημάτων και κινητήρων προκύπτουν παραπλήσια αποτελέσματα (Πασσάτ, Πούντο),
τα συμπεράσματα του κάπτεν όμπβιους είναι ότι το λπγ 'παλεύει' κοστολογικά με το πετρέλαιο αλλά για μένα χάνει κατά κράτος σε ευκολία πρατηρίων και αυτονομία και μάλλον θα το φάει η μαρμάγκα, και ότι το φα ίσως αύριο να είναι λύση για κάποιους πολύ λίγους που κινούνται αυνήθως σε συγκεκριμένα και βολικά πλαίσια. Τη βενζίνη την πεθάνανε εδώ και καιρό.
Το ότι το φα πωλείται αυτή τη στιγμή στο λιανοπούλι φθηνότερα στα ΙΧ από τη θέρμανση ή για εμπορική χρήση, είναι κάτι που έπρεπε να το δω επίσημα για να το πιστέψω.
-
Τι εννοείς? Eδώ λέει ότι κυκλοφορούν 614 συνολικά.
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Τι εννοείς? Eδώ λέει ότι κυκλοφορούν 614 συνολικά.λογο εργασιας κυκλοφορω μερικες εως πολλες ωρες την ημερα με μηχανακι σε Πειραια και Αθηνα, εδω και αρκετο καιρο δεν εχω δει λεωφορειο με φυσικο αεριο να κυκλοφορει στους δρομους.
-
Εδώ και ένα άρθρο σχετικό http://www.aerio-kinisi.gr/2013/07/crash-test.html
Επιπλέον πρέπει κανείς να σκεφτεί ότι στο μέλλον το φυσικό αέριο θα γίνει πιο φτηνό. Ήδη στις ΗΠΑ είναι 10 φορές φθηνότερο από ότι στην Ελλάδα (με τους σωτήρες Ρώσους να μας το δίνουν σε 'προνομιακές' τιμές) και καθώς οι ΗΠΑ αναπτύσσουν υποδομές για να το εξάγουν και μπαίνουν και άλλοι παίχτες όπως η Κύπρος και το Ισραήλ, θα δούμε τις τιμές να πέφτουν στην περιοχή μας!Για την ιστορία, στις ΗΠΑ αυτή τη στιγμή η φτηνότερη ηλεκτρική ενέργεια προέρχεται από εργοστάσια Φυσικού Αερίου που είναι και πολύ καθαρότερα από τα εργοστάσια άνθρακα.
-
Η Δέπα δίνει 1 ευρώ το κιλό το φα για τα ΙΧ. Θεωρητικά το κόστος του φα γα ΙΧ είναι 5,2 λεπτά το Kwh, ενώ το υγραέριο είναι στα 7,8, το φα για θέρμανση είναι στα 8, το πετρέλαιο κίνησης στα 14,5 και η 95άρα αμόλυβδη είναι στα 18. Από την άλλη πρέπει να υπολογιστεί μια αύξηση στην κατανάλωση λόγω διαφορετικού βαθμού απόδοσης καύσης, και είναι +15% για το υγραέριο, και πρόχειρα , +35% για το φα.
Στην πράξη π.χ. για Φίατ Ντομπλό έχουμε
-1.4 cng 120HP : 6,2 KG/100Km = 0,062 euro/km
-1.4 LPG 95HP : 12l/100Km = 0,11 euro/km
-2.0 diesel 135HP : 7,7 l/100km = 0,11 euro/km
-1.4 95octane 95HP : 10.9l/100Km = 0,175 euro/km
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Η Δέπα δίνει 1 ευρώ το κιλό το φα για τα ΙΧ. Θεωρητικά το κόστος του φα γα ΙΧ είναι 5,2 λεπτά το Kwh, ενώ το υγραέριο είναι στα 7,8, το φα για θέρμανση είναι στα 8, το πετρέλαιο κίνησης στα 14,5 και η 95άρα αμόλυβδη είναι στα 18. Από την άλλη πρέπει να υπολογιστεί μια αύξηση στην κατανάλωση λόγω διαφορετικού βαθμού απόδοσης καύσης, και είναι +15% για το υγραέριο, και πρόχειρα , +35% για το φα.Στην πράξη π.χ. για Φίατ Ντομπλό έχουμε
-1.4 cng 120HP : 6,2 KG/100Km = 0,062 euro/km
-1.4 LPG 95HP : 12l/100Km = 0,11 euro/km
-2.0 diesel 135HP : 7,7 l/100km = 0,11 euro/km
-1.4 95octane 95HP : 10.9l/100Km = 0,175 euro/km
Για ποιο διαφορετικό βαθμό απόδοσης καύσης μιλάς; Αν μετρήσουμε τα καύσιμα με βάση το ενεργειακό περιεχόμενο, πως προκύπτει διαφορετικός βαθμός απόδοσης, πάντα μιλώντας για τον ίδιο κινητήρα.
Αν πάλι μετρήσουμε με λίτρα, πως θα μετρήσουμε το ΦΑ;
Το +15% που λες για το υγραέριο ισχύει ΜΟΝΟ όταν μετράμε σε λίτρα και συγκρίνουμε με βενζίνη. Το ΦΑ στο αυτοκίνητο δε μπορείς να το μετρήσεις σε λίτρα γιατί είναι αέριο και άρα συμπιεστό. Θα πρέπει να αναφέρεις και την πίεση, η οποία στην περίπτωση του αυτοκινήτου είναι μεταβλητή καθώς η δεξαμενή γεμίζει και αδειάζει. Μπορείς μόνο να μετρήσεις κιλά και/ή kwh. Αν πάρεις το περιεχόμενο σε kwh της βενζίνης ως σταθερό, μπορείς τις kwh του ΦΑ να τις μετατρέψεις σε πχ gge (Gasoline Gallon Equivalent, ισοδύναμο γαλονιού βενζίνης, όπως Αμερική), ή σε ισοδύναμο λίτρου βενζίνης για εμάς.
Το +35% είναι ένα ξεκάρφωτο νούμερο.
-
Το +15% που λες για το υγραέριο ισχύει ΜΟΝΟ όταν μετράμε σε λίτρα και συγκρίνουμε με βενζίνη
Αυτό εννοώ. Το +35% σβήστο. Οι υπολογισμοί κόστους είναι με τις τρέχουσες τιμές και με βάση τις μονάδες πώλησης, και είναι σωστοί.
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Το +15% που λες για το υγραέριο ισχύει ΜΟΝΟ όταν μετράμε σε λίτρα και συγκρίνουμε με βενζίνη
Αυτό εννοώ. Το +35% σβήστο. Οι υπολογισμοί κόστους είναι με τις τρέχουσες τιμές και με βάση τις μονάδες πώλησης, και είναι σωστοί.
Το θλιβερό είναι ότι πολύς κόσμος θα πει 'α, το φυσικό αέριο κάνει 1 ευρώ, είναι ακριβό'!
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Η Δέπα δίνει 1 ευρώ το κιλό το φα για τα ΙΧ. Θεωρητικά το κόστος του φα γα ΙΧ είναι 5,2 λεπτά το Kwh, ενώ το υγραέριο είναι στα 7,8, το φα για θέρμανση είναι στα 8, το πετρέλαιο κίνησης στα 14,5 και η 95άρα αμόλυβδη είναι στα 18. Από την άλλη πρέπει να υπολογιστεί μια αύξηση στην κατανάλωση λόγω διαφορετικού βαθμού απόδοσης καύσης, και είναι +15% για το υγραέριο, και πρόχειρα , +35% για το φα.Στην πράξη π.χ. για Φίατ Ντομπλό έχουμε
-1.4 cng 120HP : 6,2 KG/100Km = 0,062 euro/km
-1.4 LPG 95HP : 12l/100Km = 0,11 euro/km
-2.0 diesel 135HP : 7,7 l/100km = 0,11 euro/km
-1.4 95octane 95HP : 10.9l/100Km = 0,175 euro/km
Πολυ ωραια ανάλυση! Για το ντίζελ υπολογησες και το μεγαλυτερο βαθμο απόδοσης του κινητήρα σε σχέση με βενζινοκινητηρα και τη μεγαλυτερη θερμιδική αξία του καυσίμου ανά λιτρο σε σχέση με τη βενζίνη?
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Η Δέπα δίνει 1 ευρώ το κιλό το φα για τα ΙΧ. Θεωρητικά το κόστος του φα γα ΙΧ είναι 5,2 λεπτά το Kwh, ενώ το υγραέριο είναι στα 7,8, το φα για θέρμανση είναι στα 8, το πετρέλαιο κίνησης στα 14,5 και η 95άρα αμόλυβδη είναι στα 18. Από την άλλη πρέπει να υπολογιστεί μια αύξηση στην κατανάλωση λόγω διαφορετικού βαθμού απόδοσης καύσης, και είναι +15% για το υγραέριο, και πρόχειρα , +35% για το φα.Στην πράξη π.χ. για Φίατ Ντομπλό έχουμε
-1.4 cng 120HP : 6,2 KG/100Km = 0,062 euro/km
-1.4 LPG 95HP : 12l/100Km = 0,11 euro/km
-2.0 diesel 135HP : 7,7 l/100km = 0,11 euro/km
-1.4 95octane 95HP : 10.9l/100Km = 0,175 euro/km
με τι τιμες καυσιμου εχεις υπολογισει το lpg, το πετρελαιο και την βενζινη?
-
Οι καταναλώσεις είναι από σπριτμόνιτορ. Οι τιμές καυσίμων είναι οι ισχύουσες αυτή τη στιγμή, ήγουν φα 1 ευρώ το κιλό, λπγ 0,9 το λίτρο, 95'αρα βενζίνα 1,6 κ.ο.κ.
Επειδή και με άλλο συνδυασμό οχημάτων και κινητήρων προκύπτουν παραπλήσια αποτελέσματα (Πασσάτ, Πούντο),
τα συμπεράσματα του κάπτεν όμπβιους είναι ότι το λπγ 'παλεύει' κοστολογικά με το πετρέλαιο αλλά για μένα χάνει κατά κράτος σε ευκολία πρατηρίων και αυτονομία και μάλλον θα το φάει η μαρμάγκα, και ότι το φα ίσως αύριο να είναι λύση για κάποιους πολύ λίγους που κινούνται αυνήθως σε συγκεκριμένα και βολικά πλαίσια. Τη βενζίνη την πεθάνανε εδώ και καιρό.
Το ότι το φα πωλείται αυτή τη στιγμή στο λιανοπούλι φθηνότερα στα ΙΧ από τη θέρμανση ή για εμπορική χρήση, είναι κάτι που έπρεπε να το δω επίσημα για να το πιστέψω. -
To lpg υπάρχει μόνο σαν μετασκευή σε βενζινοκινητήρες. Υπάρχει ακόμα μεγάλη δεξαμενή κινητήρων για να τοποθετηθεί που μάλλον θα μείνουν για αρκετό καιρό σε κυκλοφορία λόγω της οικονομικής δυσπραγίας. Δεν ξέρω όμως τη δυναμική του σαν καύσιμο από πλευράς κόστους. Νομίζω βγαίνει από το πετρέλαιο σαν προιόν διύλησης, οπότε πέραν όλων των άλλων ίσως να υπάρχουν όρια στην προσφορά του!
Για καινούργιο βέβαια σίγουρα πετρέλαιο και καθώς θα επεκτείνονται οι σταθμοί ανεφοδιασμου, φυσικό αέριο! -
Το λπγ με τον υπάρχοντα στόλο δουλεύει, καινούργιο δεν παίρνει σχεδόν κανένας, τους έφαγε το πετρέλαιο. Αξίζει να αναφερθεί ότι η Φίατ θα φέρει φα από το νέο έτος. Δυστυχώς σε μόνο δύο μοντελάκια, το Πάντα και το Πούντο.
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Το λπγ με τον υπάρχοντα στόλο δουλεύει, καινούργιο δεν παίρνει σχεδόν κανένας, τους έφαγε το πετρέλαιο. Αξίζει να αναφερθεί ότι η Φίατ θα φέρει φα από το νέο έτος. Δυστυχώς σε μόνο δύο μοντελάκια, το Πάντα και το Πούντο.Έχει και άλλα μοντέλα;
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Το ότι το φα πωλείται αυτή τη στιγμή στο λιανοπούλι φθηνότερα στα ΙΧ από τη θέρμανση ή για εμπορική χρήση, είναι κάτι που έπρεπε να το δω επίσημα για να το πιστέψω.
Μυρίζει φτυάρι (έτσι το λέω εγώ). Βάζεις χαμηλά την τιμή, κάνει μετατροπές ο κόσμος, ανεβάζεις την τιμή!!
-
Ο χρήστης alexeft έγραψε:
Το ότι το φα πωλείται αυτή τη στιγμή στο λιανοπούλι φθηνότερα στα ΙΧ από τη θέρμανση ή για εμπορική χρήση, είναι κάτι που έπρεπε να το δω επίσημα για να το πιστέψω.
Μυρίζει φτυάρι (έτσι το λέω εγώ). Βάζεις χαμηλά την τιμή, κάνει μετατροπές ο κόσμος, ανεβάζεις την τιμή!!
Πες το ψέματα.
Είναι γνωστή τακτική που έχουν οι ΞΕΚΟΛΙΑΡΗΔΕΣ που κυβερνούν, κυβερνούσαν και θα κυβερνήσουν.
Υπήρχε ευνοϊκός νόμος για τα δίλιτρα πήραν όποιοι πήραν και μετά διπλασίασαν τα τέλη οι ΑΧΡΗΣΤΟΙ
Υπήρχε φτηνό-τερο υγραέριο και με το που βάλανε κάμποσοι, αύξησαν τη φορολογία του οι ΠΑΠΑΡΕΣ.
Επέτρεψαν την πετρελαιοκίνηση και κάπου διάβασα ότι ετοιμάζουν να αυξήσουν το φόρο.
Θέλω να δω τι πουστιά θα σκεφτούν οι ΒΡΩΜΙΑΡΗΔΕΣ για τα αυτοκίνητα που δεν πληρώνουν τέλη που όσο πάει και πληθαίνουν. -
Μα, πάντα όταν ανοίγεις μια νέα αγορά βάζεις καλές τιμές, συχνά στο κόστος ή κάτω από το κόστος αν μπορείς, για να τραβήξεις πελάτες. Η φορολογία και οι αλλαγές της είναι άλλο θέμα. Είναι πολύ ενδιαφέρον όμως το γεγονός ότι το φυσικό αέριο για αυτοκίνηση είναι πολύ φτηνότερο από το φυσικό αέριο για θέρμανση. Γνωρίζει κάποιος αν είναι θέμα φόρων η διαφορά?
-
Ο χρήστης Κώστας-Χανιά έγραψε:
Το ότι το φα πωλείται αυτή τη στιγμή στο λιανοπούλι φθηνότερα στα ΙΧ από τη θέρμανση ή για εμπορική χρήση, είναι κάτι που έπρεπε να το δω επίσημα για να το πιστέψω.
Μυρίζει φτυάρι (έτσι το λέω εγώ). Βάζεις χαμηλά την τιμή, κάνει μετατροπές ο κόσμος, ανεβάζεις την τιμή!!
Πες το ψέματα.
Είναι γνωστή τακτική που έχουν οι ΞΕΚΟΛΙΑΡΗΔΕΣ που κυβερνούν, κυβερνούσαν και θα κυβερνήσουν.
Υπήρχε ευνοϊκός νόμος για τα δίλιτρα πήραν όποιοι πήραν και μετά διπλασίασαν τα τέλη οι ΑΧΡΗΣΤΟΙ
Υπήρχε φτηνό-τερο υγραέριο και με το που βάλανε κάμποσοι, αύξησαν τη φορολογία του οι ΠΑΠΑΡΕΣ.
Επέτρεψαν την πετρελαιοκίνηση και κάπου διάβασα ότι ετοιμάζουν να αυξήσουν το φόρο.
Θέλω να δω τι πουστιά θα σκεφτούν οι ΒΡΩΜΙΑΡΗΔΕΣ για τα αυτοκίνητα που δεν πληρώνουν τέλη που όσο πάει και πληθαίνουν.Δυστυχώς συμφωνώ μαζί σου
Απλά ελπίζω αφού το πετρέλαιο επηρεάζει και άλλους κλάδους, μεταφορές βιομηχανία κα , ίσως είναι πιο διακριτικοί-προσεκτικοί -
οι 4 τροχοί πήγαν στο Ναύπλιο με up!cng και corsa diesel. Tο up! τους πήγε με λιγότερο κόστος καυσίμου πάνω από 50%! Δηλαδή με 10 ευρώ κάνεις 350 χιλιόμετρα Τρομερή οικονομία
αλλά από την άλλη
-μικρή αυτονομία 350 χλμ
-μηδενικό δίκτυο για ανεφοδιασμό
-καμία εγγύηση ότι δεν θα αυξηθεί το κόστος του ΦΑ για αυτοκίνητα όπως ακρίβυνε το υγραέριο +50%
-τουλάχιστον το up! είναι αρκετά πιο αργό με cng σε σχέση με το βενζινοκίνητο 60αρι -
Το θέμα της μικρής αυτονομίας των ΙΧ δεν διορθώνεται. Το δίκτυο θα έχει ελαφρά επαύξηση τα επόμενα χρόνια, αλλά μόνο εκεί που περνάει η υπόγεια γραμμή φα.Εγγυήσεις και ελ κράτος είναι ανέκδοτο, αλλά η έλλειψη οπιασδήποτε εγγύησης ουσιαστικά αφορά όλα τα καύσιμα αφού η αγορά είναι ασφυκτικά ελεγχόμενη και παρεμβατική.
Για το θέμα των επιδόσεων κάνε εξπλέιν, το Απ με βενζίνα είναι πιο αργό από το Απ με φα στον ίδιο κινητήρα? -
το cng με τους 68 ίππους είναι πιο αργό από το βενζινοκίνητο με τους 60 ίππους