Το γαμωτο ειναι οτι ενα μερος των διοδιων πανε για μελλοντικα εργα.Για δρομους που ΙΣΩΣ ορισμενοι απο μας δεν θα χρησιμοποιησουν ΠΟΤΕ.....
Αυτο θεωρω οτι ειναι αδικο και σαν απαντηση/αντιδραση σε αυτη την αυθαιρεσια του κρατους και μιας και δεν μπορω να πληρωσω χωρις αυτο το 'χαρατσι' , πηγαινω ΟΠΟΤΕ ΜΠΟΡΩ απο αλλους δρομους χωρις διοδια.
Εχει αλλος καποια αλλη συννομη λυση;Μα στις 400τοσες σελιδες αυτο δεν ψαχνουμε;

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Μα στις 400τοσες σελιδες αυτο δεν ψαχνουμε;

Kαι 1400 να γίνουν έχεις την πεποίθηση ότι θα βρεθεί λύση?

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Το γαμωτο ειναι οτι ενα μερος των διοδιων πανε για μελλοντικα εργα.Για δρομους που ΙΣΩΣ ορισμενοι απο μας δεν θα χρησιμοποιησουν ΠΟΤΕ.....
Αυτο θεωρω οτι ειναι αδικο και σαν απαντηση/αντιδραση σε αυτη την αυθαιρεσια του κρατους και μιας και δεν μπορω να πληρωσω χωρις αυτο το 'χαρατσι' , πηγαινω ΟΠΟΤΕ ΜΠΟΡΩ απο αλλους δρομους χωρις διοδια.

Συμφωνώ 100%. Απλά να επισημάνω ότι υπάρχουν άλλα πράγματα που είναι πολύ περισσότερο κερατιάτικα. Να αρχίσουμε από τα τέλη κυκλοφορίας τα οποία πηγαίνουν οπουδήποτε αλλού ΕΚΤΟΣ από την συντήρηση των δρόμων;

Ο χρήστης DAP έγραψε:

αυτο προυποθετει οτι οι πολιτες δεν ειναι βολεμενοι σταρχιδες αχρηστοι αγαμητοι ξεπλενηδες φασιστες.
οσο υπαρχουν τετοιοι και ζουν αναμεσα μας τοσο θα τους γραφω στα παπαρια μου,γιατι δεν τους αξιζει κατι παραπανω
got it?
ποσο μαλλον αν θελουν να τους ακουμπαω και λεφτα με το ζορι.

Πότε νομίζεις οτι θα εξαφανιστουν ολοι αυτοί που αναφέρεις οποτε και θα πάψει να υφίσταται και η εξυπνοτατη δικαιολογία σου;
Σε ενα χρονο,δυο; δέκα; πενηντα; Ως τοτε φραγκο στο κρατος αλλα απο διαμαρτυριες εεεε;

μπορεις να ξεκινησεις να τους αφανιζεις εσυ
δεν ηξερα οτι τα λεφτα απο τα διοδια πανε στο κρατος

Δεν έχει νόημα να κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας, έτσι δεν είναι; Η βινιέτα είναι μορφή διοδίων.

Τα ερωτήματα που θέτεις έχουν βάση, έχω όμως την αίσθηση ότι θα πρέπει επίσης να ξέρουμε κατά πόσο έχουν ήδη τις υποδομές που χρειάζονται ως κράτος, πόσο τους στοιχίζουν τα ΜΜΜ, -και το κυριότερο- σε τι ποσοστό υπολογίζεται η φοροδιαφυγή, καθώς επίσης και τι ποσοστό των εσόδων του κράτους τους πηγαίνει σε πληρωμές μισθών δημοσίων υπαλλήλων.

η βινιετα δεν ειναι διοδια.
διοδια ειναι ο παπαρας μεσα στο γκισε που σου παιρνει λεφτα καθε φορα που περνας.
η βινιετα ειναι τελη κυκλοφοριας.
οσο για τις χωρες :
τσεχια,σλοβακια,γερμανια,ολλανδια,βελγιο,βουλγαρια δε συναντησα πουθενα διοδια.

Τώρα κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας. Η Βινιέτα είναι διόδια. Είναι το χαρτάκι που σου δίνει ελεύθερη πρόσβαση στους αυτοκινητόδρομους. Διαφορετικά, μπορούμε να ισχυριζόμαστε ότι ούτε το Λονδίνο έχει διόδια, απλά σε χρεώνει ένα ποσό για να απολαμβάνεις το δικαίωμα να οδηγείς στην πόλη.

Από τις χώρες που ανέφερες και η Βουλγαρία σε χρεώνει για να χρησιμοποιείς τους δρόμους της, απλά το κάνει στα σύνορα με το που μπαίνεις στην χώρα.

Αν δεν κάνω λάθος, περίπου το 50% των εσόδων από τα διόδια πηγαίνει στο κράτος.

αρα τα τελη κυκλοφοριας που εχουμε ειναι διοδια.
αρα πληρωνουμε 2 φορες διοδια...
ωχ,προβλεπω μεγαλη οικονομοτεχνικη αναλυση για το πως το 50% παει στο κρατος
για ριχτο.

Έχω ταχθεί πολλές φορές υπέρ της κατάργησης των τελών κυκλοφορίας και της μετακύλισης του ποσού στα καύσιμα, με τις ανάλογες απαλλαγές για μεταφορικές, ταξί κλπ.

Ούτως ή άλλως τα μεγαλύτερου κυβισμού αυτοκίνητα καίνε πολύ περισσότερο καύσιμο, οπότε αναλογικά θα πληρώνουν αυτό που τους αναλογεί. Αυτά που δεν κυκλοφορούν πολύ, δικαίως δεν θα πληρώνουν πολλά, καθώς δεν επιβαρύνουν ούτε υποδομές και περιβάλλον, ούτε αποτελούν μέρος του προβλήματος της κίνησης που κάθε χρόνο μας στοιχίζει από εργατοώρες μέχρι ζωές.

Για το ότι το μισό από το κόστος των διοδίων πηγαίνει στο κράτος θα πρέπει να ανατρέξεις στις σελίδες αυτού του νήματος, έχει παρατεθεί με στοιχεία και λεπτομέρειες.

να καταργηθουν τα τελη κυκλοφοριας και οχι τα διοδια?
και τα καυσιμα ποσο να πανε δηλαδη? 2.5 ευρω το λιτρο?χμμμ νοτ μπαντ...

ασε με να μαντεψω,το 50% προεκυψε απο το φπα,τον φορο της επιχειρησης,τον φορο εισοδηματος των υπαλληλων,τον φπα που θα ξοδεψει ο υπαλληλος οταν πληρωθει...
χαχαχαχα
τι γελοιος.

Μην είσαι τόσο σκληρός με τον εαυτό σου.
Τα καύσιμα θα πάνε όσο χρειάζεται το κράτος. Όπως συμβαίνει αυτή τη στιγμή με τα τέλη κυκλοφορίας. Αυτό που θα αλλάξει είναι ότι το σύστημα θα είναι απείρως δικαιότερο. Αντί να βάζουμε φόρο για κάτι που χρησιμοποιείται λίγο ή καθόλου, για ένα περιουσιακό στοιχείο που αγοράστηκε πριν χρόνια με πολύ διαφορετικές οικονομικές συνθήκες, αντί να πληρώνει εξωφρενικά 'τέλη κυκλοφορίας' αυτός που δεν... κυκλοφορεί, θα πληρώνει μόνο αυτός που επιβαρύνει τις υποδομές, το περιβάλλον, την ποιότητα ζωής όλων των κατοίκων στις πόλεις. Θα πληρώνει αυτός που δεν χρησιμοποιεί ΜΜΜ. Θα πληρώνει αυτός που καίει περισσότερο.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Αν δεν κάνω λάθος, περίπου το 50% των εσόδων από τα διόδια πηγαίνει στο κράτος.

Κάνεις τον κοπο να το εξηγήσεις αυτό?
Αν δεν είναι έτσι θα αλλάξεις έστω και κατά 1 % την άποψή σου ή θα αποδείξεις πάλι το πόσο κολλημένος είσαι?

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Μην είσαι τόσο σκληρός με τον εαυτό σου.
Τα καύσιμα θα πάνε όσο χρειάζεται το κράτος. Όπως συμβαίνει αυτή τη στιγμή με τα τέλη κυκλοφορίας. Αυτό που θα αλλάξει είναι ότι το σύστημα θα είναι απείρως δικαιότερο. Αντί να βάζουμε φόρο για κάτι που χρησιμοποιείται λίγο ή καθόλου, για ένα περιουσιακό στοιχείο που αγοράστηκε πριν χρόνια με πολύ διαφορετικές οικονομικές συνθήκες, αντί να πληρώνει εξωφρενικά 'τέλη κυκλοφορίας' αυτός που δεν... κυκλοφορεί, θα πληρώνει μόνο αυτός που επιβαρύνει τις υποδομές, το περιβάλλον, την ποιότητα ζωής όλων των κατοίκων στις πόλεις. Θα πληρώνει αυτός που δεν χρησιμοποιεί ΜΜΜ. Θα πληρώνει αυτός που καίει περισσότερο.

χαρα στο κουραγιο σου Χρηστο που εξηγεις στον φασιστα τα αυτονοητα

Ο χρήστης nintza έγραψε:
αρα τα τελη κυκλοφοριας που εχουμε ειναι διοδια.
αρα πληρωνουμε 2 φορες διοδια...
ωχ,προβλεπω μεγαλη οικονομοτεχνικη αναλυση για το πως το 50% παει στο κρατος
για ριχτο.

Εγώ είμαι χαρτορίχτρα και λέω το μέλλον. Το επόμενο βήμα είναι (τώρα που έχουμε και μάγκα πρόεδρο στο ΤΑΙΠΕΔ ) να ιδιωτικοποιήσουμε τα έσοδα από τα τέλη κυκλοφορίας!!!

Τα έξοδα φυσικά θα τα κρατήσει το κράτος!

Ο χρήστης nintza έγραψε:

η βινιετα δεν ειναι διοδια.
διοδια ειναι ο παπαρας μεσα στο γκισε που σου παιρνει λεφτα καθε φορα που περνας.
η βινιετα ειναι τελη κυκλοφοριας.
οσο για τις χωρες :
τσεχια,σλοβακια,γερμανια,ολλανδια,βελγιο,βουλγαρια δε συναντησα πουθενα διοδια.

Η βινιέτα ΕΙΝΑΙ διοδια.
Το καθε κρατος εχει καποια 'τελη κυκλοφοριας' τα οποια μπορει να ειναι χαμηλοτερα ή υψηλότερα απο τα δικα μας και να εισπρατονται με διαφορους τροπους (απευθειας, απο τα καυσιμα κλπ).
Η βινιετα πληρωνεται χωριστα απο οσους χρησιμοποιουν τους αυτοκινητοδρομους του καθε κρατους.

Απο τις χωρες που αναφερθηκαν, Αυστρια, Τσεχια, Σλοβακια, Βουλγαρια χρησιμοποιουν το συστημα της βινιετας

http://en.wikipedia.org/wiki/Toll_roads_in_Europe

Διόδια έχουν στη Νότια Ευρώπη Γαλλία, Ισπανία, Πορτογαλία, Ιταλία, Ελλάδα, Κροατία, Ουγγαρία, Νορβηγία.
Βινιέτα (= ετήσια διόδια αποκλειστικά για χρήση αυτοκινητόδρομου) Ελβετία, Αυστρία, Τσεχία, Σλοβακία
Δεν έχουν διόδια Μεγ. Βρετανία, Σουηδία, Φινλανδία, Δανία, Γερμανία

Ο χρήστης nass έγραψε:
http://en.wikipedia.org/wiki/Toll_roads_in_Europe

Διόδια έχουν στη Νότια Ευρώπη Γαλλία, Ισπανία, Πορτογαλία, Ιταλία, Ελλάδα, Κροατία, Ουγγαρία, Νορβηγία.
Βινιέτα (= ετήσια διόδια αποκλειστικά για χρήση αυτοκινητόδρομου) Ελβετία, Αυστρία, Τσεχία, Σλοβακία
Δεν έχουν διόδια Μεγ. Βρετανία, Σουηδία, Φινλανδία, Δανία, Γερμανία

Η Ουγγαρία εχει βινιετα και οχι διοδια.

...εκτος αν αλλαξε κατι τα τελευταια 2 χρονια

Και πριν απο ένα χρόνο βινιέτα είχε, απλά δεν υπάρχει αυτοκόλητο πλέον

Ολλανδία ? Βέλγιο ?
Η ουσία είναι ότι αυτοκινητόδρομοι χωρίς κάποιας μορφής διόδια υπάρχουν μόνο στη Βόρεια (πλουσιότερη ?) Ευρώπη

Ο χρήστης nass έγραψε:
Ολλανδία ? Βέλγιο ?
Η ουσία είναι ότι αυτοκινητόδρομοι χωρίς κάποιας μορφής διόδια υπάρχουν μόνο στη Βόρεια (πλουσιότερη ?) Ευρώπη

Πιο οργανωμένη Ευρώπη ίσως; Εμείς εδώ βέβαια έχουμε άπειρα σπίτια!!! Κάτι είναι κι αυτό. Καλύτερα να πληρώνω μικρό ενοίκιο στο σπίτι και να πληρώνω διόδια (αν θέλω κιόλας), παρά να πληρώνω 1500 λίρες το μήνα για λονδρέζικη τρύπα.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Μην είσαι τόσο σκληρός με τον εαυτό σου.
Τα καύσιμα θα πάνε όσο χρειάζεται το κράτος. Όπως συμβαίνει αυτή τη στιγμή με τα τέλη κυκλοφορίας. Αυτό που θα αλλάξει είναι ότι το σύστημα θα είναι απείρως δικαιότερο. Αντί να βάζουμε φόρο για κάτι που χρησιμοποιείται λίγο ή καθόλου, για ένα περιουσιακό στοιχείο που αγοράστηκε πριν χρόνια με πολύ διαφορετικές οικονομικές συνθήκες, αντί να πληρώνει εξωφρενικά 'τέλη κυκλοφορίας' αυτός που δεν... κυκλοφορεί, θα πληρώνει μόνο αυτός που επιβαρύνει τις υποδομές, το περιβάλλον, την ποιότητα ζωής όλων των κατοίκων στις πόλεις. Θα πληρώνει αυτός που δεν χρησιμοποιεί ΜΜΜ. Θα πληρώνει αυτός που καίει περισσότερο.

ε κι εγω θα πληρωνω διοδια απ οσα μου περισσευουν.fair enough.
φυσικα δικαιοτερο το συστημα,θα πληρωνει ο τυπος με το getz 1.2 το ιδιο με αυτον που εχει m3.
γαματο!ξαφνικα ο καημενος με το m3 δεν εχει λεφτα για να πληρωσει τελη κυκλοφοριας?

η βινιετα δεν ειναι διοδια.
διοδια ειναι ο παπαρας μεσα στο γκισε που σου παιρνει λεφτα καθε φορα που περνας.
η βινιετα ειναι τελη κυκλοφοριας.
οσο για τις χωρες :
τσεχια,σλοβακια,γερμανια,ολλανδια,βελγιο,βουλγαρια δε συναντησα πουθενα διοδια.

Η βινιέτα ΕΙΝΑΙ διοδια.
Το καθε κρατος εχει καποια 'τελη κυκλοφοριας' τα οποια μπορει να ειναι χαμηλοτερα ή υψηλότερα απο τα δικα μας και να εισπρατονται με διαφορους τροπους (απευθειας, απο τα καυσιμα κλπ).
Η βινιετα πληρωνεται χωριστα απο οσους χρησιμοποιουν τους αυτοκινητοδρομους του καθε κρατους.

Απο τις χωρες που αναφερθηκαν, Αυστρια, Τσεχια, Σλοβακια, Βουλγαρια χρησιμοποιουν το συστημα της βινιετας

η βινιετα ειναι τελη κυκλοφοριας μονο για αυτοκινητοδρομους
διοδια ειναι ο παπαρας μεσα στο γκισε.
η βινιετα ειναι flat rate με πολυ λογικη τιμη.

Η βινιέτα είναι διόδια με άλλο όνομα
Και η τιμή της δεν είναι λογική αν είσαι περιστασιακός χρήστης (πχ. τουρίστας), ούτε βέβαια είναι δικαιότερη από τα 'κανονικά' διόδια εφ΄όσον είναι flat για όλο το χρόνο. Δεν μπορεί να γκρινιάζουμε (δίκαιη γκρίνια!) για τους ελληνικούς αυτοκινητόδρομους, που δεν έχουν χρέωση με το χιλιόμετρο και να μας φαίνεται σωστή η βινιέτα, που πληρώνεις το ίδιο είτε κάνεις 100 είτε κάνεις 10000 χλμ. το χρόνο στους αυτοκινητόδρομους.

Η ουσία, επαναλαμβάνω, είναι ότι οι χώρες χωρίς κάποιου είδους διόδιο ή τέλος ή όπως αλλιώς θέλετε πέστε το, για να κυκλοφορείς στους αυτοκινητόδρομους, είναι πολύ λίγες.

Και αυτό είναι το δίκαιο, οι χρήστες ακριβών υποδομών να επιβαρύνονται για τη χρήση τους. Εκτός από διόδια στους αυτοκινητόδρομους έχουμε φόρο/τέλος/διόδιο ανά επιβάτη στα αεροδρόμια (αλλά εκεί κανένας τζαμπαμαγκαςδενπληρωνιστας δεν τόλμησε να δοκιμάσει να μην πληρώσει), στα λιμάνια (δείτε τι επιβαρύνσεις έχει κάθε εισιτήριο καραβιού), στο μετρό κτλ.

Οσο για την αντίρρηση 'γιατί να πληρώνω τώρα για δρόμους που θααααα γίνουν' η απάντηση είναι 'διότι αυτό γινόταν επί ΤΕΟ τόσα χρόνια, πληρώναμε διόδια επί 30 χρόνια πριν φτιαχτούν αυτοκινητόδρομοι' εκτός και αν το να πληρώνεις διόδια (πχ. στο Σχηματάρι) στην τότε (1970-1980-1990) Αθήνας-Λαμίας (ολόκληρη ένας Μαλιακός, απλά ξεχνάμε...) ήταν ΟΚ. Ισα-ίσα που τώρα ξέρουμε ότι τα λεφτά πάνε για νέους αυτοκινητόδρομους και συντήρηση των υπαρχόντων ενώ επί ΤΕΟ πήγαιναν στο γενικό κρατικό κορβανά.

Η μόνη διαφορά επί της ουσίας είναι η εμπλοκή ιδιωτών, με άλλα λόγια.

Εεπ, τα 'τέλη κυκλοφορίας' πάνε για γενικά έσοδα των δήμων, δηλ. πληρώνεις τέλη κυκλοφορίας και ο δήμος (ούτε καν ο δικός σου, εσύ μπορεί να κυκλοφορείς στο δήμο Πειραιά αλλά το κράτος δίνει αναλογικά περισσότερα χρήματα στο δήμο Αθηναίων), αντί να φτιάξει τις λακούβες, φτιάχνει παιδική χαρά. Είναι δικαιότερο αυτό από τα διόδια ? Εχει περισσότερο 'αντίκρυσμα', που έλεγε ο συμφορουμίτης παραπάνω ?