ρε spiros, μιλάμε δεν έχεις πιάσει τίποτα από το ζήτημα. Το ότι βάζεις κανά χαχανοemoticon στο τέλος δεν το κάνει ούτε πιο έξυπνο, ούτε πιο εύστοχο.

Απλώς χέστο.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Ακόμη και οι φούσκες κινητοποιούν/ανακατανέμουν κεφάλαια.

λάθος, οι φούσκες καταστρέφουν κεφάλαια και ακόμα χειρότερα καταστρέφουν επενδυτική εμπιστοσύνη.

Μα καμία επένδυση δεν είναι εγγυημένο οτι θα σου φέρει λεφτά. Πολύς κόσμος τρώει ψωμί (μοιράζεται το χρήμα) απο την φούσκα της SV. Οπως και κάμποσος κόσμος έτρωγε ψωμί απο τα φωτοβολταϊκά εδώ. Όσο για το θέμα της επενδυτικής εμπιστοσύνης είναι πρόβλημα των επενδυτών ΙΜΟ.

Το να αφήσεις τον κόσμο να ψάξει μόνος του τι μπορεί να φέρει χρήμα (δημιουργώντας ενα μη περιοριστικό νομοθετικό/φορολογικό πλαίσιο) το βρίσκω πάντως πιο υγιές από το να δημιουργήσει το κράτος φούσκες ζμπρωχνοντας τομείς.

Δεν είναι 'είτε/είτε' το θέμα.
Το κεφάλαιο πάντως έχει αγελαία συμπεριφορά, όπως και ο κόσμος, οπότε κι αυτό από μόνο του δεν αρκεί.
Το να δημιουργεί το κράτος φούσκες, είναι βέβαια κι αυτό μαλακία.

Ας προσέχει το κεφάλαιο που επενδύει. Δεν το βλέπω σαν πρόβλημα αυτό. Και να σου πω την αλήθεια ίσως προτιμώ την έντονη κινητικότητα παρά τη στασιμότητα. Κι ας δημιουργηθεί και φούσκα. Χρήμα θα κυλίσει αλλοι θα βγάλουν αλλοι θα χάσουν θα πάμε παρακάτω κοκ.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
οριστε και το υπαρκτο παραδειγμα και οχι θεωριες του μακαριτη παππου...

Με άλλα λόγια μας λες να γίνουμε οι σερβιτόροι της Ευρώπης. Oh wait... εσυ δεν έλεγες πριν να μην...

Χέστο που λέει πολύ εύστοχα και ο mjacob.

Αναπτυξη με studios μασαζ πρωτη φορα ακουω. Νομιζα οτι μιλουσαμε σοβαρα εδω μεσα.

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Αναπτυξη με studios μασαζ πρωτη φορα ακουω. Νομιζα οτι μιλουσαμε σοβαρα εδω μεσα.

REALZEUS και βγάλε.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Μα καμία επένδυση δεν είναι εγγυημένο οτι θα σου φέρει λεφτά. Πολύς κόσμος τρώει ψωμί (μοιράζεται το χρήμα) απο την φούσκα της SV. Οπως και κάμποσος κόσμος έτρωγε ψωμί απο τα φωτοβολταϊκά εδώ. Όσο για το θέμα της επενδυτικής εμπιστοσύνης είναι πρόβλημα των επενδυτών ΙΜΟ.

[η SV δεν είναι μια μόνιμη φούσκα. Σε συγκεκριμένες περιόδους έχουν γίνει φούσκες εκεί]

Ας προσέχει το κεφάλαιο που επενδύει. Δεν το βλέπω σαν πρόβλημα αυτό. Και να σου πω την αλήθεια ίσως προτιμώ την έντονη κινητικότητα παρά τη στασιμότητα. Κι ας δημιουργηθεί και φούσκα. Χρήμα θα κυλίσει αλλοι θα βγάλουν αλλοι θα χάσουν θα πάμε παρακάτω κοκ.

το ζήτημα είναι να πάμε παρακάτω, και να μην δημιουργούνται περίοδοι 'νέκρας' στο παρακάτω.

Δεν διέπονται όλες οι επιχειρηματικές δραστηριότητες από τους ίδιους κανόνες (ή αν θες από τα ίδια προβλήματα) ανεξαρτήτως του σταδίου ωριμότητάς τους αλλά και του αντικειμένου τους, και πάνω σε αυτό 'παίζει' το ζήτημα (μαζί με το θέμα της αδράνειας και της αγελαίας συμπεριφοράς).

Τέλοσπάντων, υπάρχουν άπειρα παραδείγματα επιτυχημένων πολιτικών που έχουν καταφέρει να ενεργοποιήσουν, τονώσουν, δημιουργήσουν οικονομικούς τομείς και να αλλάξουν κατευθύνσεις σε οικονομίες, χωρίς να δημιουργηθούν φούσκες.

H Independent για τον Ελληνα δάσκαλο που περίμενε δύο χρόνια για να «παραιτηθεί»

Ο Άλεξ Χριστοδούλου αποφάσισε πριν από δύο καλοκαίρια να ξεκινήσει την επιχείρηση νέων τεχνολογιών που είχε στο μυαλό του και για το λόγο αυτό υπέβαλε την παραίτησή του στο σχολείο όπου εργαζόταν στην Καλαμάτα. Επρόκειτο για απόφαση που συμφωνούσε με το «ταξίδι» που θεσμοί όπως το ΔΝΤ και η ΕΚΤ θέλουν να δουν την Ελλάδα να πραγματοποιεί, όπως σχολιάζει η εφημερίδα.

Αρχικά το σχολείο δεν έκανε δεκτή την παραίτηση. «Μου είπαν ότι ήταν αργά για να υποβάλλω την παραίτηση και ότι έπρεπε να περιμένω τον επόμενο χρόνο. Δεν μπορούσα να το πιστέψω», δηλώνει ο κ. Χριστοδούλου. Ορισμένοι αξιωματούχοι του επισήμαναν ότι διακινδύνευε να χάσει τη σύνταξή του με την «ανορθόδοξη» συμπεριφορά του. «Δεν μπορούσαν να διανοηθούν ότι κάποιος θα παραιτείτο επειδή ήθελε να κάνει κάτι άλλο στη ζωή του», σχολιάζει ο κ. Χριστοδούλου.

Στη συνέχεια του δημοσιεύματος αναφέρεται ότι κατά την εννεαετή θητεία του στην δημόσια εκπαίδευση ο πρώην δάσκαλος είδε από κοντά το «θλιβερά δυσλειτουργικό ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα». Συνάδελφοί του προσέφεραν «πραγματική διδασκαλία» μόνο στα ιδιωτικά φροντιστήρια, ώστε να ενισχύσουν το εισόδημά τους. Μια μειοψηφία αυτών έβαζαν ακόμα και χαμηλή βαθμολογία στους μαθητές τους για να τους ωθήσουν προς ιδιωτικά μαθήματα μετά το σχολείο.

Αυτό που ειπώθηκε στον κ. Χριστοδούλου ήταν ότι έπρεπε να μείνει εκτός δουλειάς για 21 συναπτές εργάσιμες αν ήθελε πραγματικά να παραιτηθεί. Τότε θα απολυόταν. Μετά από δύο μήνες αποχής από τα μαθήματα δεν υπήρχε ενημέρωση. Όταν επικοινώνησε με το σχολείο του είπαν ότι θα έπρεπε να περάσει από πειθαρχικό συμβούλιο και ότι αντιμετώπιζε τον κίνδυνο πιθανής αγωγής. Μετά από επτά μήνες έλαβε τελικά γράμμα με το οποίο του ανακοίνωναν πως η επιστολή παραίτησής τους γινόταν δεκτή.

Ο ίδιος περιγράφει πώς εκτός από το σχολείο συγγενείς και φίλοι πίστευαν ότι η κίνησή του ήταν λανθασμένη, καθώς παρά το μέτριο μισθό των 1300 ευρώ οι 20 ώρες διδασκαλίας την εβδομάδα και οι τρεις μήνες διακοπών καθιστούσαν τη δουλειά ως μία από τις καλύτερες δυνατές. «Ήταν το ελληνικό όνειρο» μιας εύκολης δουλειάς με γρήγορη συνταξιοδότηση, όπως λέει ο κ. Χριστοδούλου.

Ωστόσο, την περασμένη εβδομάδα, δύο χρόνια μετά την παραίτησή του, έλαβε τηλεφώνημα από το υπουργείο Παιδείας ότι η παραίτησή του έχει ανακληθεί, ότι η καταβολή του μισθού του θα ξεκινήσει ξανά και ότι θα αντιμετωπίσει πειθαρχική δίωξη και αποβολή. «Με άλλα λόγια ήθελαν να τον ξανα-προσλάβουν για να τον απολύσουν και να τον συμπεριλάβουν στον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων που απολύονται ώστε να ικανοποιηθούν οι διεθνείς πιστωτές», αναφέρει η εφημερίδα.

Ο 36χρονος επιχειρηματίας δηλώνει ότι δε θέλει να λογίζεται ως απολυμένος. «Δεν πρέπει να τιμωρηθώ επειδή παραιτήθηκα. Αυτό είναι τρελό ακόμα και για την Ελλάδα», λέει χαρακτηριστικά.

Η εφημερίδα σχολιάζει ότι η υπόθεση καταδεικνύει πόσο λίγο οι διαφημιζόμενες μεταρρυθμίσεις έχουν αλλάξει το πελατειακό κράτος της Ελλάδας. Αναφέρεται ότι ενώ το 2008 τέσσερις στους δέκα Έλληνες φορολογούμενους απασχολούνταν στο δημόσιο, τώρα εν μέσω υψηλής ανεργίας η αναλογία έχει ανέβει στους έξι στους δέκα. Αυτό συμβαίνει παρά το γεγονός ότι σε αντίθεση με τα όσα πιστεύει ο κόσμος, το ποσοστό του ενεργού πληθυσμού που απασχολείται στο δημόσιο τομέα στην Ελλάδα είναι χαμηλότερο του ευρωπαϊκού μέσου όρου.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
συγνωμη, απο ολο το κειμενο εσυ καταλαβες να γινουμε γκαρσονια;

Ουσιαστικά ναι. Τουριστικές επιχειρήσεις. Δεν διάβασα κάτι άλλο... κανένα εργοστάσιο, καμία νέα τεχνολογία. Διάβασα για γκαρσόνια, γκρουμ, ρεσεψιονιστ, τουριστομάγαζα κλπ.

Αναπτυξη με studios μασαζ πρωτη φορα ακουω. Νομιζα οτι μιλουσαμε σοβαρα εδω μεσα.

Άντε καλέ! Μη μου πεις ότι κι εσύ αυτό κατάλαβες!!!

REALZEUS και βγάλε.

Έχουμε ακόμα μέχρι να πέσουμε σε j.marr. Ευτυχώς μέχρι τότε θα έχει κλείσει το φόρουμ όμως και θα σωθούν τα ματάκια μας.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

[η SV δεν είναι μια μόνιμη φούσκα. Σε συγκεκριμένες περιόδους έχουν γίνει φούσκες εκεί]

Παράδειγμα ήταν. Αυτό που εννοούσα ήταν οτι και σε φούσκες υπάρχει κίνηση.

Τέλοσπάντων, υπάρχουν άπειρα παραδείγματα επιτυχημένων πολιτικών που έχουν καταφέρει να ενεργοποιήσουν, τονώσουν, δημιουργήσουν οικονομικούς τομείς και να αλλάξουν κατευθύνσεις σε οικονομίες, χωρίς να δημιουργηθούν φούσκες.

πχ.

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Αναπτυξη με studios μασαζ πρωτη φορα ακουω. Νομιζα οτι μιλουσαμε σοβαρα εδω μεσα.

επιλεκτικη τυφλωση;;;

καταστήματα με είδη αναρρίχησης, τεχνητές κλειστές πίστες, οδηγοί και εκπαιδευτές για τους αρχάριους, studios μασάζ και ρηλάξ γιατί η αναρρίχηση ζορίζει το μυϊκό σύστημα, συντηρητές διαδρομών. Αλλά όσοι έρχονται, δεν μένουν στην αναρρίχηση: γυρίζουν το νησί με τα πόδια, με ποδήλατα, με άλογα, κάνουν windserfing, κανό, καταδύσεις, παρακολουθούν μαθήματα μαγειρικής, ζωγραφικής, λογοτεχνίας, βοτανολογίας, χορού, ό,τι τραβάει η ψυχή τους. Τα ξενοδοχεία, τα καφενεία, τα εστιατόρια είναι πάντα γεμάτα. Τυπώνονται ταξιδιωτικοί οδηγοί και χάρτες. Δημιουργούνται sites. Διαφημιζόμενοι μπαίνουν στις σελίδες τους. Γραφίστες, κειμενογράφοι, φωτογράφοι

ε, απο μια δραστηριοτητα αναπτυχθηκαν τα παραπανω, δεν ελυσαν το παγκοσμιο οικονομικο προβλημα! Συγνωμη που οι Καλυμνιοι δεν δημιουργησαν το αντιπαλο δεος της google στο νησι. Αν θες μπορεις να το κανεις εσυ.

καλυτερα ολοι οι παραπανω να περιμενουν εξω απο κανενα βουλευτικο γραφειο μπας και διοριστουν. Αναπτυξη ftw

Eυτυχως εχω φιλους απ την Καλυμνο και μου εχουν πει την πραγματικη εικονα στην οικονομια του νησιου.

Ετσι εκαναν και στο χωριο του πατερα μου, παρατησαν τα καπνα και το ψαρεμα και εγιναν ολοι επιχειρηματιες περι τουριστικων και τωρα καθονται στον z αξονα.

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Eυτυχως εχω φιλους απ την Καλυμνο και μου εχουν πει την πραγματικη εικονα στην οικονομια του νησιου.

Ετσι εκαναν και στο χωριο του πατερα μου, παρατησαν τα καπνα και το ψαρεμα και εγιναν ολοι επιχειρηματιες περι τουριστικων και τωρα καθονται στον z αξονα.

και ο j.marr ξερει αλλους που εχουν χεστει στο χρημα απο την παραπανω δραστηριοτητα. To point σου ποιο ειναι; Μην γινεις επιχειρηματιας αν εισαι ψαρας ή καπνοπαραγωγος; Συμφωνουμε.

Το ποιντ μου ειναι οτι δεν μπορουμε να πουμε οτι θα ερθει η αναπτυξη με τετοιες δραστηριοτητες. Σιγουρα αυτος που θα κανει τετοιες δραστηριοτητες θα οφεληθει αλλα η κοινωνια δυσκολα να οφεληθει στο συνολο. Δυστυχως το χρημα το πολυ ειναι στην τεχνολογια και στις δραστηριοτητες γυρω απο αυτην. Ετσι θα ερθει η αναπτυξη.

Αν θελουμε αναπτυξη τυπου τουρισμου τοτε να γυρισουμε στην δραχμουλα, να ειμαστε φτηνος προορισμος να ερχονται οι ξενοι να χαρουν τον ηλιο μας και τα σχετικα μας.

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Το ποιντ μου ειναι οτι δεν μπορουμε να πουμε οτι θα ερθει η αναπτυξη με τετοιες δραστηριοτητες. Σιγουρα αυτος που θα κανει τετοιες δραστηριοτητες θα οφεληθει αλλα η κοινωνια δυσκολα να οφεληθει στο συνολο. Δυστυχως το χρημα το πολυ ειναι στην τεχνολογια και στις δραστηριοτητες γυρω απο αυτην. Ετσι θα ερθει η αναπτυξη.

Αν θελουμε αναπτυξη τυπου τουρισμου τοτε να γυρισουμε στην δραχμουλα, να ειμαστε φτηνος προορισμος να ερχονται οι ξενοι να χαρουν τον ηλιο μας και τα σχετικα μας.

Με πόνεσαν τα μηνίγγια ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε.

διαβασε αυτα που γραφεις για να συνελθεις

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Τέλοσπάντων, υπάρχουν άπειρα παραδείγματα επιτυχημένων πολιτικών που έχουν καταφέρει να ενεργοποιήσουν, τονώσουν, δημιουργήσουν οικονομικούς τομείς και να αλλάξουν κατευθύνσεις σε οικονομίες, χωρίς να δημιουργηθούν φούσκες.

πχ.

Για το θεματικό τουρισμό που βρίσκει τόσο υπέροχο παράδειγμα ο spiros, δες medes στην ευρώπη ή και όλη την ν.α. ασία, πολυνησία κλπ.

Δες ποιες χώρες δίνουν tax reliefs για ποιες δραστηριότητες και credits για επενδύσεις.
Δες το dubai καλή ώρα, αφού δεν σε πειράζει να φουσκιάζει και λίγο.
ΑΚόμα και τα jeremie, jessica κλπ

Τέσπα, είναι μακρύς ο κατάλογος...

Νομιζετε οτι οι υπολοιπες χωρες ,εχουν αφησει τον τουρισμο στην μοιρα του;
Απλα η Ελλαδα ειναι και θα ειναι ενας απτους πρωτους τοπους προορισμου για πολλους ξενους.
Θα ηταν το λιγοτερο γελοιο να μην εκμεταλευτουμε τα οφελη .

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Το ποιντ μου ειναι οτι δεν μπορουμε να πουμε οτι θα ερθει η αναπτυξη με τετοιες δραστηριοτητες. Σιγουρα αυτος που θα κανει τετοιες δραστηριοτητες θα οφεληθει αλλα η κοινωνια δυσκολα να οφεληθει στο συνολο. Δυστυχως το χρημα το πολυ ειναι στην τεχνολογια και στις δραστηριοτητες γυρω απο αυτην. Ετσι θα ερθει η αναπτυξη.

Αν θελουμε αναπτυξη τυπου τουρισμου τοτε να γυρισουμε στην δραχμουλα, να ειμαστε φτηνος προορισμος να ερχονται οι ξενοι να χαρουν τον ηλιο μας και τα σχετικα μας.

ειπα τη λεξουλα δραχμουλα και σας σοκαρα;