Να και κάτι σε Datsun άθλιο:
Cherry 120A Coupe: Δε λέω, αθάνατο και ανθεκτικό, αλλά από εμφάνιση; Εχω δει φορτηγάκια κλούβες με πιο πολύ τζάμι
[/code]

VW Golf II 1050
VW Jetta Invader
Peugeot 305 1100
Citroen BX Atout (1100)
Peugeot 309 1100
Fiat Tipo 1100

Εν γένει, ό,τι κυκλοφόρησε σε 'ειδικές για τη σοσιαληστρική Ελλάδα των καλυτέρων ημερών που υπεσχέθη το μωρό της Ρόζμαρυ' εκδόσεις με μεσαίο αμάξωμα και μοτέρ για ανεμιστηράκι χειρός.

VW Golf III (ΟΛΑ)
VW Golf IV (ΟΛΑ)
VW σκαραβαίος... Το κωλοχρέπι του αιώνα
Austin Marina (Morris Minor με άλλο αμάξωμα)
ΟΛΑ ανεξαιρέτως τα SUV (άντε να εξαιρέσουμε X-Trail, RAV4 και Niva)
Seat Marbella
Dacia
Aro

Hyundai:

Stellar
Excel
(P)Atos
Getz
Accent
Sonata
S Coupe (πιο λάθος γεωμετρία δεν έχω ξαναδεί σε αυτοκίνητο)

KIA:

Shuma
Sephia
Rio

Daewoo (όλα)
BMW 315
BMW 316 Ci
Datsun (όλα πλην του 240Ζ)
Κάτι εκτρώματα της Wolseley
Triumph Herald
M-B 190 1.8
M-B C160 Sportscoupe
M-B A-Klasse

Ο χρήστης skullone έγραψε:
VW Golf II 1050

.........

VW Golf III (ΟΛΑ)
VW Golf IV (ΟΛΑ)

...........

ΩΩΩΩΩΧΧΧΧΧ!!!! Πόλεμος εν όψει...

Ξέχασα να βάλω το Austin Allegro.

Τι αυτοκίνητο έχετε κ. skullone;

Τώρα ένα Clio 1200 16v. Καλούτσικα πάει για τα κυβικά του και δεν διψάει και πολύ. Πιο πολύ εκτιμώ όμως το στρίψιμο του (άλλωστε, ΚΥΡΙΩΣ γι'αυτό το πήρα).

Καλό το Clio νομιζω... Με το Golf ΙV τι πρόβλημα έχεις; Έχει κάνει τρελές πωλήσεις και στην Ελλάδα αλλά και σε όλη την Ευρώπη! Αν δεν ήταν καλό θα είχε αυτές τις πωλήσεις ; Μα και να πεις πως ει΄ναι ένα φτηνό αυτοκίνητο και πως το αγοράζουν για αυτόν τον λόγο... Αργό βέβαια... Όμως όχι και από τα χειρότερα!

Τι πρόβλημα έχω με το Golf IV;

1. Είναι ΑΣΧΗΜΟ
2. Είναι υπερτιμημένο
3. Πούλαγε λόγω ονόματος και όχι λόγω πραγματικής αξίας
4. Ήταν πολύ λιγότερο αξιόπιστο απ'όσο έλεγε ο 'θρύλος' της εταιρείας (που έχω ξαναπεί πώς ακριβώς χτίστηκε το παραμύθι της αξιοπιστίας των φάου-βε)
5. ΔΕΝ ΣΤΡΙΒΕΙ
6. Το οδηγούν άτομα που οδηγούν αργά, σπασμωδικά, απρόσεκτα και επικίνδυνα
7. Με τις διαφημίσεις της ('αυτοκίνητο ή Golf;') η φάου-βε έδειχνε ξεκάθαρα ότι απευθύνεται σε ηλίθιους
8. Έβγαλε προβλήματα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ (κι όχι 'perceived') ποιότητας κατασκευής επιεικώς απαράδεκτα ακόμη και για πολύ φθηνότερα αυτοκίνητα
9. Εν γένει, ήταν μια απατεωνιά

Δεν ξέρω, αλλά όταν βλέπω κάποιον να κοροϊδεύει και να εξαπατά τον κόσμο, τον κράζω αυτομάτως.

Εγώ το Clio το πήρα γιατί ήξερα ότι στρίβει καλά, έχει καλά φρένα, συμπαθητικό τιμόνι (για ηλεκτροϋδραυλικό...), καλή ποιότητα κύλισης (για την κατηγορία) και έναν αποδοτικό κινητήρα, που δίνει αξιοπρεπείς (για τα κυβικά του) επιδόσεις και πολύ καλή κατανάλωση. Το ότι δεν μου'χει βγάλει προβλήματα (το φινίρισμα κάποιων πλαστικών που αντικαταστάθηκαν ΔΕΝ είναι πρόβλημα αξιοπιστίας) ήταν ένα επιπλέον καλό δωράκι!

Πανάθλια;

Ηummer κάθε είδους
Fiat Albea
Chrysler PT Cruiser
τα παλιά κορεάτικα
τα παλιά ιαπωνέζικα

και όσα ανέφεραν τα παιδιά.

Και ο προκάτοχος του Albea, το Duna, ήταν ψιλομούφα.

Καλά ρε παιδιά δεν είπαμε να μη λέτε τη λέξη 'g...' δηλαδή τι θέλετε να γίνει όλο το θέμα 'φλαμπέ';
Μη πείτε ότι δε προειδοποίησα

Ο χρήστης sirbasil έγραψε:

-Ζωντανεύει πάνω από τις 4500 rpm. Κάτω από αυτές έκαναν ένα τεστ: μία κόντρα του συγκεκριμένου Evo (που δεν του επιτρεπόταν να ανεβεί πάνω από τις 4000) με ένα νοικιασμένο Fiat Bravo. Νίκησε το Bravo!!!!

Δεκτό αλλά πάνω από τις 4500rpm περνάει μέχρι και pagani zonda..

Συνεπώς το Evo με τους 400 ίππους δεν είναι και τόσο καλή επιλογή!
Μια επιλογή του Evo με τους 270-300 ίππους είναι πιο έξυπνη

Το EVO FQ-405 είναι (κατά την γνώμη μου) η συνέχεια του TM, ένα ακόμα δυνατότερο όπλο...
Και για καθημερινό αυτοκίνητο είναι 1000% ακατάλληλο, σε αντίθεση με το MR ή και το 'απλό' οχτάρι..

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Τι πρόβλημα έχω με το Golf IV;

Για να δούμε τα σημεία που θίγεις ένα πρός ένα:

1. Είναι ΑΣΧΗΜΟ

Καθαρά υποκειμενική άποψη. Η γνώμη μου είναι οτι η σχεδίαση του IV (όπως και όλων των Golf εξάλλου) είναι σχεδόν κλασσική, μια σοβαρή σχεδίαση με μεγάλη αντοχή στον χρόνο. Ακόμα και τώρα που το V κυκλοφορέι εδώ και αρκετό καιρό στην αγορά, το IV δεν δείχνει παρωχημένο σχεδιαστικά. Με πόσα άλλα μοντέλα συμβαίνει το ίδιο;

2. Είναι υπερτιμημένο

Υπερτιμημένο ως προς τι; Δεν νομίζω το IV να διέφερε και πάρα πολύ στην τιμή από τα αντίστοιχα ανταγωνιστικά μοντέλα (τουλάχιστον τότε που το είχα ψάξει εγώ).

3. Πούλαγε λόγω ονόματος και όχι λόγω πραγματικής αξίας

Λάθος...πούλαγε και λόγω ονόματος αλλά ήταν και ένα πολύ άξιο και άκρως ανταγωνιστικό αυτοκίνητο σε όλους τους τομείς στα 6 χρόνια της παραγωγής του.

4. Ήταν πολύ λιγότερο αξιόπιστο απ'όσο έλεγε ο 'θρύλος' της εταιρείας (που έχω ξαναπεί πώς ακριβώς χτίστηκε το παραμύθι της αξιοπιστίας των φάου-βε)

Σίγουρα...αλλά και πάλι ήταν πολύ πιο αξιόπιστο από τα ανταγωνιστικά ευρωπαϊκά μοντέλα.

5. ΔΕΝ ΣΤΡΙΒΕΙ

Στρίβει ικανοποιητικότατα...ίσως όχι όπως θα το ήθελες εσύ αλλά αυτό διαφέρει πάρα πολύ από το 'δεν στρίβει'.

6. Το οδηγούν άτομα που οδηγούν αργά, σπασμωδικά, απρόσεκτα και επικίνδυνα

Οι γενικεύσεις που κάνεις είναι λίγο άκομψες και επικίνδυνες.

7. Με τις διαφημίσεις της ('αυτοκίνητο ή Golf;') η φάου-βε έδειχνε ξεκάθαρα ότι απευθύνεται σε ηλίθιους

Σε αυτό συμφωνούμε...η συγκεκριμένη διαφήμιση ήταν απλά ατυχής.

8. Έβγαλε προβλήματα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ (κι όχι 'perceived') ποιότητας κατασκευής επιεικώς απαράδεκτα ακόμη και για πολύ φθηνότερα αυτοκίνητα

Όπως;

9. Εν γένει, ήταν μια απατεωνιά

Ο καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ό,τι θέλει

Ευχομαι στους εχθρους μου να εχουν (απο καθε κατηγορια):

Φιατ Ριτμο (και μονο που το βλεπω γελαω)
Πολσκι (το γκρουπο στα καλα του)
Σουμπαρου με ενδειξη φροντ γουιλ ντράιβ (γυρω στο 80)
Ταλμπο-Σιμκα-Κράισλερ Οράιζον
Πεζω 304
αλλα πανω απο ολα μια ωραια γυαλισμενη BMW 316 20ετιας

Ο χρήστης VIRSS έγραψε:

Τι πρόβλημα έχω με το Golf IV;

Για να δούμε τα σημεία που θίγεις ένα πρός ένα:

1. Είναι ΑΣΧΗΜΟ

Καθαρά υποκειμενική άποψη. Η γνώμη μου είναι οτι η σχεδίαση του IV (όπως και όλων των Golf εξάλλου) είναι σχεδόν κλασσική, μια σοβαρή σχεδίαση με μεγάλη αντοχή στον χρόνο. Ακόμα και τώρα που το V κυκλοφορέι εδώ και αρκετό καιρό στην αγορά, το IV δεν δείχνει παρωχημένο σχεδιαστικά. Με πόσα άλλα μοντέλα συμβαίνει το ίδιο;

2. Είναι υπερτιμημένο

Υπερτιμημένο ως προς τι; Δεν νομίζω το IV να διέφερε και πάρα πολύ στην τιμή από τα αντίστοιχα ανταγωνιστικά μοντέλα (τουλάχιστον τότε που το είχα ψάξει εγώ).

3. Πούλαγε λόγω ονόματος και όχι λόγω πραγματικής αξίας

Λάθος...πούλαγε και λόγω ονόματος αλλά ήταν και ένα πολύ άξιο και άκρως ανταγωνιστικό αυτοκίνητο σε όλους τους τομείς στα 6 χρόνια της παραγωγής του.

4. Ήταν πολύ λιγότερο αξιόπιστο απ'όσο έλεγε ο 'θρύλος' της εταιρείας (που έχω ξαναπεί πώς ακριβώς χτίστηκε το παραμύθι της αξιοπιστίας των φάου-βε)

Σίγουρα...αλλά και πάλι ήταν πολύ πιο αξιόπιστο από τα ανταγωνιστικά ευρωπαϊκά μοντέλα.

5. ΔΕΝ ΣΤΡΙΒΕΙ

Στρίβει ικανοποιητικότατα...ίσως όχι όπως θα το ήθελες εσύ αλλά αυτό διαφέρει πάρα πολύ από το 'δεν στρίβει'.

6. Το οδηγούν άτομα που οδηγούν αργά, σπασμωδικά, απρόσεκτα και επικίνδυνα

Οι γενικεύσεις που κάνεις είναι λίγο άκομψες και επικίνδυνες.

7. Με τις διαφημίσεις της ('αυτοκίνητο ή Golf;') η φάου-βε έδειχνε ξεκάθαρα ότι απευθύνεται σε ηλίθιους

Σε αυτό συμφωνούμε...η συγκεκριμένη διαφήμιση ήταν απλά ατυχής.

8. Έβγαλε προβλήματα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ (κι όχι 'perceived') ποιότητας κατασκευής επιεικώς απαράδεκτα ακόμη και για πολύ φθηνότερα αυτοκίνητα

Όπως;

9. Εν γένει, ήταν μια απατεωνιά

Ο καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ό,τι θέλει

Συμφωνώ σε όλα τα σχόλια σου και επαυξάνω. Απλά ο Skullone αντιπαθεί το συγκεκριμένο μοντέλο ( Ή και γενικότερα την VW ) και χρησιμοποιεί κάπως υπερβολικές εκφράσεις για να δηλώσει την αντιπάθεια αυτή !!

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Τι πρόβλημα έχω με το Golf IV;

1. Είναι ΑΣΧΗΜΟ
2. Είναι υπερτιμημένο
3. Πούλαγε λόγω ονόματος και όχι λόγω πραγματικής αξίας
4. Ήταν πολύ λιγότερο αξιόπιστο απ'όσο έλεγε ο 'θρύλος' της εταιρείας (που έχω ξαναπεί πώς ακριβώς χτίστηκε το παραμύθι της αξιοπιστίας των φάου-βε)
5. ΔΕΝ ΣΤΡΙΒΕΙ
6. Το οδηγούν άτομα που οδηγούν αργά, σπασμωδικά, απρόσεκτα και επικίνδυνα
7. Με τις διαφημίσεις της ('αυτοκίνητο ή Golf;') η φάου-βε έδειχνε ξεκάθαρα ότι απευθύνεται σε ηλίθιους
8. Έβγαλε προβλήματα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ (κι όχι 'perceived') ποιότητας κατασκευής επιεικώς απαράδεκτα ακόμη και για πολύ φθηνότερα αυτοκίνητα
9. Εν γένει, ήταν μια απατεωνιά

Δεν ξέρω, αλλά όταν βλέπω κάποιον να κοροϊδεύει και να εξαπατά τον κόσμο, τον κράζω αυτομάτως.

Εγώ το Clio το πήρα γιατί ήξερα ότι στρίβει καλά, έχει καλά φρένα, συμπαθητικό τιμόνι (για ηλεκτροϋδραυλικό...), καλή ποιότητα κύλισης (για την κατηγορία) και έναν αποδοτικό κινητήρα, που δίνει αξιοπρεπείς (για τα κυβικά του) επιδόσεις και πολύ καλή κατανάλωση. Το ότι δεν μου'χει βγάλει προβλήματα (το φινίρισμα κάποιων πλαστικών που αντικαταστάθηκαν ΔΕΝ είναι πρόβλημα αξιοπιστίας) ήταν ένα επιπλέον καλό δωράκι!

Δεν θα μπορουσες να το γραψεις καλητερα

Πιστευω με διαφωρα οτι πιο μουφα εχει κυκλοφορηση στα 90ς και εχει πουληση τοσο πολυ. ενας φιλος που το ειχε, ειχε αλλαξη μονο 3 κιβωτια(με παρα πολυ νορμαλ οδηγηση).

Ο χρήστης skullone έγραψε:

ΟΛΑ ανεξαιρέτως τα SUV (άντε να εξαιρέσουμε X-Trail, RAV4 και Niva)

κατά καιρούς, (σπάνια, δε λέω) οδηγώ ένα ωραίο γουρουνάκι, 4 χιλιάδων και 400ίων κυβικών εκατοστών, με κάπου 320τόσα άλογα και ένα 0-100 σε 6.9 μετρημένο στα 'καλά' περιοδικά....
δυστυχώς δεν έχει φιμέ τζαμάκια (αναίσχυντοι εντελώς μιλάμε) αλλά όταν με κοιτάνε 25 χρονών γιατρουδάκι που φαίνεται 19 χρονών νόμιζα ότι απλά ομόρφηνα....
τώρα καταλαβαίνω ότι απλά με λυπούνται για το άθλιο 4τροχο.....

θα ενημερώσω τον αρμόδιο να το βγάλει για πούλημα να πάρει ένα clio 1.2 ... ή μάλλον 10 σε χρώματα να πηγαίνουν με τις γραβάτες....

ΥΓ. ως κάτοχος GOLF IV 1.4, θα συμφωνήσω ότι είναι ίσως το χειρότερο αυτοκίνητο που είχαμε ποτέ, αλλά στην λίστα με τα πιο άθλια δε θα το έβαζα (σε αντίθεση με το 1.6 που σίγουρα ήταν από τα καλύτερα στην κατηγορία του). Για το GOLF V δεν έχω άποψη, αλλά δε θα το αγόραζα...

Να υπενθυμίσω ότι το τόπικ αναφέρεται σε πανάθλια αυτοκίνητα, αυτοκίνητα δηλαδή που ταλαιπώρησαν τους κατόχους τους, πανάσχημα, επικίνδυνα ή οτιδήποτε άλλο κακό.

ΔΕΝ αναφέρεται σε αυτοκίνητα που δεν γουστάρουμε!!!

ούτε το Marbella, ούτε το Panda, ούτε τα Getz, Coupe κλπ, ούτε τα Γκολφ είναι πανάθλια (εξαιρείται το II 1050, επικίνδυνα αργό...).

και ο σκαραβαίος, για την εποχή του μια χαρά ήταν. Πανάθλιο ήταν που τον κράτησαν στην παραγωγή μισό αιώνα

skullone τι εννοείς ΟΛΑ τα SUV??? Το ΛαντΚρούζερ είναι SUV? To Cherokee είναι SUV? Είναι πανάθλια και τα δυό τους? Το νέο Land Rover πώς σου φαίνεται?

από προσωπική πείρα, πανάθλιο μπορώ να πω μόνο το Austin Allegro ίσως, το είχε γείτονας και πραγματικά το αμάξι ήταν για γέλια... Σήμερα, πανάθλιο αυτοκίνητο ΔΕΝ υπάρχει, έτσι απλά.

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Να υπενθυμίσω ότι το τόπικ αναφέρεται σε πανάθλια αυτοκίνητα, αυτοκίνητα δηλαδή που ταλαιπώρησαν τους κατόχους τους, πανάσχημα, επικίνδυνα ή οτιδήποτε άλλο κακό.

ΔΕΝ αναφέρεται σε αυτοκίνητα που δεν γουστάρουμε!!!

Δηλαδή τα Golf IV δεν ταλαιπώρησαν κατόχους;

Αρκούν οι γρύλλοι και οι πολλαπλασιαστές (μεταξύ άλλων)