Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Στον ΙΤ και ειδικά στην λιανική όμως δεν κατανοώ καθόλου την θέση σου. Πιστεύεις ειλικρινά ότι το πρόβλημα είναι το ωράριο και όχι η έλλειψη ρευστότητας; Αν ναι, τότε ζούμε σε διαφορετικά μέρη...

Παντως στην Αγγλια περυσι που ειχαμε εξτρα αργιες λογω γαμου και Τζουμπιλι πολλοι γκρινιαζαν οτι θα πεσει το ΑΕΠ γιατι ο κοσμος δεν μπορει να εργαστει/ξοδεψει για δυο μερες. Προσωπικη μου αποψη το να ανοιξουν τα μαγαζια 12-6 την Κυριακη θα βοηθησει την οικονομια γιατι ο κοσμος θα παει βολτες στα εμπορικα κεντρα και ολο και κατι θα αγορασει. Αν ειναι προαιρετικο δεν βλεπω πως μπορει να προκαλεσει καποια ζημια (αν μικροιδιοκτητης δεν θελει να ανοιξει απλα δεν ανοιγει), ισως στα μονοπωλια μονο...

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Οτι το πρόβλημα δεν είναι ποσο θα είναι ανοιχτά τα μαγαζιά αλλα οτι υπάρχουν ζώα που θα δεχτούν να δουλέψουν 300 ωρες την εβδομάδα για πενταροδεκάρες.

Εντυπωσιακό! Το πρόβλημα δεν είναι οι 300 ώρες αλλά οι πενταροδεκάρες.

Οτινάναι...

Και τα δυο μπορεί να είναι πρόβλημα. Ανάλογα.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Μ'αρέσει η λογική: Άμα ανοιχτά Κυριακή = Θα υποχρεωθούν όλοι να δουλεύουν 7 μέρες 2βαρδιες και με μαστίγιο.

Πιθανο σεναριο. Που διαφωνεις; Ενταξει, οχι ολοι, αλλα ενα μεγαλο ποσοστο ναι.
Απο τη στιγμη που συμβασεις μερικης απασχολησης (αν υπαρχουν και αυτες) σημαινει να δουλευεις 10 ωρα...

Οτι το πρόβλημα δεν είναι ποσο θα είναι ανοιχτά τα μαγαζιά αλλα οτι υπάρχουν ζώα που θα δεχτούν να δουλέψουν 300 ωρες την εβδομάδα για πενταροδεκάρες.

μάζεψε λίγο τα λόγια σου, εμ δεν ξέρεις τίποτα από το πώς δουλεύει η αγορά εμ κάνεις τον υπερόπτη πάνω στα αποκαϊδια.
Άμα ένιωθες λίγο θα ντρεπόσουν αλλά ούτε νιώθεις ούτε καταλαβαίνεις ούτε γνωρίζεις. Άντε σκέπασε το Χατζηδάκη μη σου κρυώσει και άσε τους υπόλοιπους να πορεύονται δίχως την ημιμάθειά και την κωλοπαιδιάστικη συμπεριφορά σου.

Μου μιλάς άσκημα και με πληγώνεις.

για αυτό υπάρχει και το pulvo, και μη φοβάσαι μπορείς να το βρεις και τις Κυριακές.

αντί να πληγωνεσαι ηγησου του ψηφοδελτιου επικρατειας του συριζα...εμπρος για νεα εθνικη συλλογική συμβαση εργασίας... κατωτατος μισθός 1500€

Τελικα ο καθενας οτι τον συμφερει λεει.

Το κυριο ερωτημα που θελω να θεσω ειναι: Τι να την κανεις τη μια μερα κενη (Κυριακη) οταν δεν ειναι τπτ ανοιχτο εκτος απο φαγαδικα και καφετεριες? Το μονο που εχεις ειναι να αραξεις σπιτι και να ξεκουραστεις μπροστα απο τη TV (λεω εγω τωρα) ή να πας σε καποιου κολλητου το σπιτι για φαγητο (παλι) - που δλδ τι, καθε Κυριακη θα βρισκεσαι σε καποιου αλλου το σπιτι? (οχι οτι δε το κανουνε μερικοι και αυτο βεβαια).

Επισης, με την ιδια λογικη γιατι να ειναι ανοιχτα τα φαγαδικα και οι καφετεριες εφοσον εναντιωνεται στο εργασιακο 8ωρο? Δλδ εκεινοι που δουλεουν σε αυτα τα μαγαζια δεν ειναι ανθρωποι και δε θελουν να πανε αυτη τη περιβοητη ''βολτα'' στο Λυκαβηττο?

Self-service να γινουν οι καφετεριες και τα σουβλατζιδικα λοιπον

ΥΓ: ο αλλος που μου λεει για το σουπερμαρκετ τη Κυριακη να του υπενθυμισω οτι και αυτα παραμενουν κλειστα.

Ο χρήστης geolib έγραψε:

Οτι το πρόβλημα δεν είναι ποσο θα είναι ανοιχτά τα μαγαζιά αλλα οτι υπάρχουν ζώα που θα δεχτούν να δουλέψουν 300 ωρες την εβδομάδα για πενταροδεκάρες.

Εντυπωσιακό! Το πρόβλημα δεν είναι οι 300 ώρες αλλά οι πενταροδεκάρες.

Οτινάναι...

Μ'αρέσει που προσπαθείς να συνομιλήσεις με τον ξμάρρ!!! Μέγας ερευνητής της πανίδας πρέπει να είσαι...

Ο χρήστης 007 έγραψε:
Τελικα ο καθενας οτι τον συμφερει λεει.

Το κυριο ερωτημα που θελω να θεσω ειναι: Τι να την κανεις τη μια μερα κενη (Κυριακη) οταν δεν ειναι τπτ ανοιχτο εκτος απο φαγαδικα και καφετεριες? Το μονο που εχεις ειναι να αραξεις σπιτι και να ξεκουραστεις μπροστα απο τη TV (λεω εγω τωρα) ή να πας σε καποιου κολλητου το σπιτι για φαγητο (παλι) - που δλδ τι, καθε Κυριακη θα βρισκεσαι σε καποιου αλλου το σπιτι? (οχι οτι δε το κανουνε μερικοι και αυτο βεβαια).

Επισης, με την ιδια λογικη γιατι να ειναι ανοιχτα τα φαγαδικα και οι καφετεριες εφοσον εναντιωνεται στο εργασιακο 8ωρο? Δλδ εκεινοι που δουλεουν σε αυτα τα μαγαζια δεν ειναι ανθρωποι και δε θελουν να πανε αυτη τη περιβοητη ''βολτα'' στο Λυκαβηττο?

Self-service να γινουν οι καφετεριες και τα σουβλατζιδικα λοιπον

ΥΓ: ο αλλος που μου λεει για το σουπερμαρκετ τη Κυριακη να του υπενθυμισω οτι και αυτα παραμενουν κλειστα.

Ρόμποκοπ εσύ δεν χρειάζεσαι ξεκούραση και δεν θέλεις κενές μέρες; 24-7-365 δουλειά;
Τα φαγάδικα κλπ που λες είναι ειδικές περιπτώσεις και δουλεύουν όταν οι άλλοι κάθονται! Αλλιώς δεν θα δούλευαν καθόλου. Ένα Σ/Κ περιμένουν να τζιράρουν. Επίσης όσοι κάνουν αυτοί την δουλειά την (ψιλό)-επέλεξαν καθώς ξέρουν ότι Δευτέρα-Τρίτη (παράδειγμα) θα κάθονται εν είδει ΣΚ. Ο καημένος ο εμποροϋπάλληλος όμως δεν διάλεξε να δουλεύει 24-7! Αντίστοιχα ο αστυνομικός όταν κατατάχθηκε ήξερε ότι Σαββατόβραδο θα κάνει περιπολία καθώς μιλάμε για ειδικά καθήκοντα, την Τετάρτη όμως θα έχει ρεπό. Αν εσύ αποφασίσεις να εξισώσεις τον στρατιωτικό ή τον αστυνομικό με τον απλό ταμία, ευτυχώς τα συνδικάτα δεν θα σε αφήσουν.

Ο χρήστης geolib έγραψε:

Οτι το πρόβλημα δεν είναι ποσο θα είναι ανοιχτά τα μαγαζιά αλλα οτι υπάρχουν ζώα που θα δεχτούν να δουλέψουν 300 ωρες την εβδομάδα για πενταροδεκάρες.

Εντυπωσιακό! Το πρόβλημα δεν είναι οι 300 ώρες αλλά οι πενταροδεκάρες.

Οτινάναι...

Αν ξεκολλησουμε απο το ιδεατο κομματι ο Χ εργαζομενος να εχει δικαιωμα Υ=συγκεκριμενων(καθορισμενων) ωρων εργασιας και 24-Υ ωρων ξεκουρασης,δε βλεπω λογο με την αναλογη αμοιβη να αποτελει προβλημα αν αυτο το Υ μεταβληθει.Εφοσον ο εργαζομενος θεωρει πως δε καταπατονται τα δικαιωματα του ή μαλλον εχει την πολυτελεια να το σκεφτει και να το ζυγισει αυτο,ασφαλιζεται και για τις Υ ωρες,βγαζει το αναλογο χρημα,δεν ειναι προβλημα οι 300 ωρες.
Τωρα στην πραξη,στη σημερινη Ελλαδα και οι πενταροδεκαρες αποτελουν προβλημα και οι 300 ωρες.

Ο χρήστης socratesn έγραψε:

Οτι το πρόβλημα δεν είναι ποσο θα είναι ανοιχτά τα μαγαζιά αλλα οτι υπάρχουν ζώα που θα δεχτούν να δουλέψουν 300 ωρες την εβδομάδα για πενταροδεκάρες.

Εντυπωσιακό! Το πρόβλημα δεν είναι οι 300 ώρες αλλά οι πενταροδεκάρες.

Οτινάναι...

Αν ξεκολλησουμε απο το ιδεατο κομματι ο Χ εργαζομενος να εχει δικαιωμα Υ=συγκεκριμενων(καθορισμενων) ωρων εργασιας και 24-Υ ωρων ξεκουρασης,δε βλεπω λογο με την αναλογη αμοιβη να αποτελει προβλημα αν αυτο το Υ μεταβληθει.Εφοσον ο εργαζομενος θεωρει πως δε καταπατονται τα δικαιωματα του ή μαλλον εχει την πολυτελεια να το σκεφτει και να το ζυγισει αυτο,ασφαλιζεται και για τις Υ ωρες,βγαζει το αναλογο χρημα,δεν ειναι προβλημα οι 300 ωρες.
Τωρα στην πραξη,στη σημερινη Ελλαδα και οι πενταροδεκαρες αποτελουν προβλημα και οι 300 ωρες.

Εργάζεσαι καπου ή σπουδάζεις? Ζητω συγγνωμη προκαταβολικα αν φαινομαι λιγο αποτομος. Δεν εχω σκοπο να σε θιξω.

Αυτο που περιγραφεις λεγεται 'υπερωριες' και ειναι αγνωστη λεξη εδω και πολλα χρονια σε εμπορικα καταστηματα και γραφεια, εκτος ισως απο μερικα εργοστάσια (για τους εργατες, οχι για τους διοικητικους 'στελέχη'). Επειδη δε ειναι παλαιομοδιτικο, τεινει να καταργηθει και απο εκει. Αντιθέτως, συναντάται πολυ συχνα στο Δημόσιο Τομέα.

Η 'επιλογη' του εργαζομένου και το 'ζυγισμα' αποτελουν πολυτελεια στις μερες μας. Δεν εχουν εξαφανιστει, αλλα παλαιοτερα συναντώνταν πιο συχνα.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Οτι το πρόβλημα δεν είναι ποσο θα είναι ανοιχτά τα μαγαζιά αλλα οτι υπάρχουν ζώα που θα δεχτούν να δουλέψουν 300 ωρες την εβδομάδα για πενταροδεκάρες.

Αν εισαι πιωμενος, εντάξει, κανενα πρόβλημα, δικαιολογείσαι, πιες και ενα για εμενα.
Αν δεν εισαι, εισαι τρολλ, ή μπετόβλακας, ή εισπράττεις 6-7 ενοίκια, οποτε δικαιολογείσαι.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Εργάζεσαι καπου ή σπουδάζεις? Ζητω συγγνωμη προκαταβολικα αν φαινομαι λιγο αποτομος. Δεν εχω σκοπο να σε θιξω.

Αυτο που περιγραφεις λεγεται 'υπερωριες' και ειναι αγνωστη λεξη εδω και πολλα χρονια σε εμπορικα καταστηματα και γραφεια, εκτος ισως απο μερικα εργοστάσια (για τους εργατες, οχι για τους διοικητικους 'στελέχη'). Επειδη δε ειναι παλαιομοδιτικο, τεινει να καταργηθει και απο εκει. Αντιθέτως, συναντάται πολυ συχνα στο Δημόσιο Τομέα.

Η 'επιλογη' του εργαζομένου και το 'ζυγισμα' αποτελουν πολυτελεια στις μερες μας. Δεν εχουν εξαφανιστει, αλλα παλαιοτερα συναντώνταν πιο συχνα.

Σπουδαζω.Γιατι να γινεις αποτομος ή να με θιξεις?Που εχω αδικο?Δεν ειπα κατι διαφορετικο απο σενα,απλα ηθελα να δειξω πως θεωρητικα δεν ειναι ''κακες'' οι ωρες αν πληρωνονται και ασφαλιζονται αναλογως.
Επισης κ εγω διευκρινιζω πως σημερα ειδικα στην Ελλαδα,ειναι ελαχιστες οι επιλογες ποσο μαλλον ικανες να ζυγιστουν.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Οτι το πρόβλημα δεν είναι ποσο θα είναι ανοιχτά τα μαγαζιά αλλα οτι υπάρχουν ζώα που θα δεχτούν να δουλέψουν 300 ωρες την εβδομάδα για πενταροδεκάρες.

Αν εισαι πιωμενος, εντάξει, κανενα πρόβλημα, δικαιολογείσαι, πιες και ενα για εμενα.
Αν δεν εισαι, εισαι τρολλ, ή μπετόβλακας, ή εισπράττεις 6-7 ενοίκια, οποτε δικαιολογείσαι.

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δεν είναι και τα 3 μαζί;

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Οτι το πρόβλημα δεν είναι ποσο θα είναι ανοιχτά τα μαγαζιά αλλα οτι υπάρχουν ζώα που θα δεχτούν να δουλέψουν 300 ωρες την εβδομάδα για πενταροδεκάρες.

Αν εισαι πιωμενος, εντάξει, κανενα πρόβλημα, δικαιολογείσαι, πιες και ενα για εμενα.
Αν δεν εισαι, εισαι τρολλ, ή μπετόβλακας, ή εισπράττεις 6-7 ενοίκια, οποτε δικαιολογείσαι.

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δεν είναι και τα 3 μαζί;

4 μαζι ισως, Πιωμενος, τρολλ, μπετοβλακας με 6-7 ενοικια. Τον παντρευομαι.

Ο χρήστης socratesn έγραψε:

Εργάζεσαι καπου ή σπουδάζεις? Ζητω συγγνωμη προκαταβολικα αν φαινομαι λιγο αποτομος. Δεν εχω σκοπο να σε θιξω.

Αυτο που περιγραφεις λεγεται 'υπερωριες' και ειναι αγνωστη λεξη εδω και πολλα χρονια σε εμπορικα καταστηματα και γραφεια, εκτος ισως απο μερικα εργοστάσια (για τους εργατες, οχι για τους διοικητικους 'στελέχη'). Επειδη δε ειναι παλαιομοδιτικο, τεινει να καταργηθει και απο εκει. Αντιθέτως, συναντάται πολυ συχνα στο Δημόσιο Τομέα.

Η 'επιλογη' του εργαζομένου και το 'ζυγισμα' αποτελουν πολυτελεια στις μερες μας. Δεν εχουν εξαφανιστει, αλλα παλαιοτερα συναντώνταν πιο συχνα.

Σπουδαζω.Γιατι να γινεις αποτομος ή να με θιξεις?Που εχω αδικο?Δεν ειπα κατι διαφορετικο απο σενα,απλα ηθελα να δειξω πως θεωρητικα δεν ειναι ''κακες'' οι ωρες αν πληρωνονται και ασφαλιζονται αναλογως.
Επισης κ εγω διευκρινιζω πως σημερα ειδικα στην Ελλαδα,ειναι ελαχιστες οι επιλογες ποσο μαλλον ικανες να ζυγιστουν.

Με μεγαλο κινδυνο να γινω σαν τους θειους σου και λοιπους μεγαλυτερους που κοροιδευεις, βγες στην αγορα εργασιας, ειδικα του επιπεδου που συζηταμε (λιανοπούλι) και θα καταλαβεις γιατι.
Ο 6ωρος στον Κωτσοβολο πχ, τσιμπαει μετα βιας 550 στο χερι το μηνα (κανες τις πράξεις) και κανει και περισσοτερο απο το εξαωρο πολλες φορες, + τα σεμιναρια εκτος ωρων εργασιας, + + + .... Ευχομαι να μη το δεις το εργο...

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Εργάζεσαι καπου ή σπουδάζεις? Ζητω συγγνωμη προκαταβολικα αν φαινομαι λιγο αποτομος. Δεν εχω σκοπο να σε θιξω.

Αυτο που περιγραφεις λεγεται 'υπερωριες' και ειναι αγνωστη λεξη εδω και πολλα χρονια σε εμπορικα καταστηματα και γραφεια, εκτος ισως απο μερικα εργοστάσια (για τους εργατες, οχι για τους διοικητικους 'στελέχη'). Επειδη δε ειναι παλαιομοδιτικο, τεινει να καταργηθει και απο εκει. Αντιθέτως, συναντάται πολυ συχνα στο Δημόσιο Τομέα.

Η 'επιλογη' του εργαζομένου και το 'ζυγισμα' αποτελουν πολυτελεια στις μερες μας. Δεν εχουν εξαφανιστει, αλλα παλαιοτερα συναντώνταν πιο συχνα.

Σπουδαζω.Γιατι να γινεις αποτομος ή να με θιξεις?Που εχω αδικο?Δεν ειπα κατι διαφορετικο απο σενα,απλα ηθελα να δειξω πως θεωρητικα δεν ειναι ''κακες'' οι ωρες αν πληρωνονται και ασφαλιζονται αναλογως.
Επισης κ εγω διευκρινιζω πως σημερα ειδικα στην Ελλαδα,ειναι ελαχιστες οι επιλογες ποσο μαλλον ικανες να ζυγιστουν.

Με μεγαλο κινδυνο να γινω σαν τους θειους σου και λοιπους μεγαλυτερους που κοροιδευεις, βγες στην αγορα εργασιας, ειδικα του επιπεδου που συζηταμε (λιανοπούλι) και θα καταλαβεις γιατι.
Ο 6ωρος στον Κωτσοβολο πχ, τσιμπαει μετα βιας 550 στο χερι το μηνα (κανες τις πράξεις) και κανει και περισσοτερο απο το εξαωρο πολλες φορες, + τα σεμιναρια εκτος ωρων εργασιας, + + + .... Ευχομαι να μη το δεις το εργο...

Συνεχιζω να μη καταλαβαινω
Μιλουσα καθαρα θεωρητικα στο αν και κατα ποσο οι ωρες εργασιας εχουν απαραιτητα αρνητικο ρολο αν ξεπερασουν ενα οριο.Τονισα 2-3 φορες πως σημερα προφανως και δε τιθεται θεμα επιλογης.Ισως να μη το εκανα αρκετα ξεκαθαρο

Αχ βρε Σωκράτη. Να είναι κακό να ξεπεράσουν ένα όριο οι ώρες αλλά δεν είναι μόνο εκεί το θέμα. Η θεωρία απέχει από την πράξη 'παρασάγγας και μίαν' όπως λέγαμε παλιά!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Αχ βρε Σωκράτη. Να είναι κακό να ξεπεράσουν ένα όριο οι ώρες αλλά δεν είναι μόνο εκεί το θέμα. Η θεωρία απέχει από την πράξη 'παρασάγγας και μίαν' όπως λέγαμε παλιά!

Πανω στην τοποθετηση του geolib απαντησα.

Εντυπωσιακό! Το πρόβλημα δεν είναι οι 300 ώρες αλλά οι πενταροδεκάρες.

Οτινάναι...

Οτι ΔΕΝ ειναι κακο να περασουν ενα οριο οι ωρες αν τα υπολοιπα στην αγορα εργασιας λειτουργουν σωστα.Και επιτελους ποσες φορες να πω οτι το προσεγγιζω θεωρητικα?