Ο χρήστης socratesn έγραψε:
Ουτε καν.Υπηρξαν πολυ βαθυτερες αποψεις που γεννηθηκαν τοτε,κ ηταν ισχυρο το σοκ.Ομως σιγουρα οι πολλοι απεκτησαν μαλακιες για αποψεις.Στο κατω κατω αν δεχτουμε οτι αυτοι οι 4 ειναι τρομοκρατες,5 χρονια μετα το 2008 κ ειναι το πρωτο δειγμα ''νεων'' ηλικιακα τρομοκρατων.Επιπλεον δεν εχει να κανει με την ηλικια και 50 χρονων να ηταν ο τρομοκρατης,παλι για ενα πιστευω εκανε οτι εκανε

Όταν όμως το πιστεύω κάποιου οδηγεί σε ληστείες και πολλά άλλα εγκλήματα προφανώς κάτι δεν είναι σωστό. Το ότι η κοινωνία είναι άδικη δεν σημαίνει πως πρέπει να γίνουμε εγκληματίες ή τρομοκράτες. Και φυσικά επειδή κάποιος κάνει ότι κάνει και αυτοαποκαλείται αναρχικός, αντιεξουσιαστής δεν σημαίνει πως είναι και επαναστάτης που πραγματικά θα αλλάξει κάτι μια μέρα στην άδικη κοινωνία.

Ο χρήστης socratesn έγραψε:
Aν προσεξεις σε αλλο ποστ,γραφω πως δε τους εχω για ηρωες και διευκρινιζω εκει πως δεν εννοω οτι εσυ τους θεωρησες ηρωες
Kατα τ αλλα o owen με μια γρηγορη ματια ειναι ο επαναστατης οπως πρεπει να ειναι ασχετα απο το αν εχει χρηματα ή οχι.Ουτε οπλα ουτε προκυρηξεις ουτε βλακειες και μπατσοι το νου σας.
Θα τον μελετησω εκτενεστερα γιατι μ αρεσε πολυ η αποψη του περι θρησκειας.
Κατα τ αλλα κ εγω οτι μαλακια πω,τη λεω επειδη ειμαι ειμαι κοντα σ αυτους ηλικιακα κ επειδη κυριως ειδα τρελα για μενα πραγματα την εποχη Αλεξη και μετα και με βαση οτι ξερω απο οσο εχω ψαχτει κ διαβασει.Eπειτα λογικο να μαι προκατειλημμενος σε σχεση με τον καθε αναρχιλα οταν μου βαζει μια συμμαθητρια της αδερφης μου στατους στο facebook ''και τι ζηταμε εναν αναρχικο να μας ριχνει και καμια οταν εχουμε αδικο'' 17 χρονων τωρα.
Και οπου αναρχικος εγραφε π.χ κομμουνιστης ή σοσιαλιστης ή οτι να ναι θα την περνουσαν ολοι για χαζη,αλλα οχι ο αναρχικος ειναι αλητης αρα καλα τα λεει η κοπελα .Οποτε το οτι αυτοι φερθηκαν τοσο ακραια μπορει να ναι πολυ ψαγμενο και βαθυ,μπορει ομως να ναι και χαζα θυματα μιας ''μοδας'' που γεννηθηκε μετα το 2008

Κι αυτός καπιταλιστικά λεφτά έβγαζε πάντως, να το ξέρεις

Καλά κάνεις πάντως και προβληματίζεσαι και κριτικάρεις και ψάχνεσαι, είναι προς τιμήν σου

Άσ' το παιδί ήσυχο drifter.
Είναι δικός μας.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Ανάλογα με το τι ήταν το πρωτεύον, άλλοτε ναι κ άλλοτε όχι. Εδώ το πρωτεύον ήταν ότι έπιασαν ληστές και τρομοκράτες κ απελευθέρωσαν τον όμηρο χωρίς να σκοτωθεί κανείς, γεγονός που τους έκανε όλους να νιώθουν τουλάχιστον 10 πόντους ψηλότεροι.
Επί της ουσίας μίλησε παραπάνω ο kubiak

...

Αναλογα με το ποια ειναι η ουσια. Kακοποιηση ή βασανιστηρια ή υπερμετρη αστυνομικη βια δεν εχουμε μονο στη περιπτωση των 4 συλληφθεντων για τη ληστεια στο Βελβεντο . Εχουμε και στη περιπτωση των 15 που κατηγγειλλαν βασανιστηρια και κατεθεσαν μηνυση (κατεθεσε , τελικα, ο Δενδιας μηνυση κατα του Guardian ?) και στη περιπτωση του Μαριου Λωλου και στη περιπτωση του Καυκα και στη περιπτωση αυτου του ανθρωπου (χωρις κουκουλα , χωρις πετρες-κονταρι-λοστο-τοξο στα χερια, χωρις να αποτελει καμια απειλη) και με τα πολλα χημικα και το πολύ ξυλο στη διαδηλωση του Φεβρουαριου του 2012 και σε πολλες αλλες περιπτωσεις.

Για μενα , ας πουμε , η ουσια ειναι οτι καταληγουμε σε μια πολιτικη και θεσμικη νομιμοποιηση της αστυνομικης βιας , της κακοποιησης και των βασανιστηριων. Δημιουργειται μια πραγματικοτητα σε στυλ οποιος-διαφωνει-μαζι-μας-θα-τον-γαμησουμε-στο-ξυλο.
Δημιουργειται ενα ειδος διακυβερνησης με εκτακτες εξουσιες και δικαιοδοσιες. Ενα ειδος διακυβερνησης που περιλαμβανει απο τα ΜΜΕ ως μεσα ιδεολογικης προπαγανδας και τη πολιτικη συγκροτηση του παρακρατους (ΧΑ) μεχρι τη διαπομπευση των οροθετικων πορνων και την υπερμετρη αστυνομικη βια , την κακοποιηση και τα (καταγγελθεντα) βασανιστηρια.

σε πρόλαβε ο άδωνις

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Άσ' το παιδί ήσυχο drifter.
Είναι δικός μας.

είστε πολλοί ρε, θα βουλιάξει η βάρκα

Θυμιζω τη ρηση του Λενιν οτι ε(μ)πανασταση κανει μονο ο εξαθλιωμενος.... εσεις πιστευετε οτι κανουν και αλλοι Ο.Κ....

Ο χρήστης αεροζολ έγραψε:

Ανάλογα με το τι ήταν το πρωτεύον, άλλοτε ναι κ άλλοτε όχι. Εδώ το πρωτεύον ήταν ότι έπιασαν ληστές και τρομοκράτες κ απελευθέρωσαν τον όμηρο χωρίς να σκοτωθεί κανείς, γεγονός που τους έκανε όλους να νιώθουν τουλάχιστον 10 πόντους ψηλότεροι.
Επί της ουσίας μίλησε παραπάνω ο kubiak

...

..... και στη περιπτωση αυτου του ανθρωπου (χωρις κουκουλα , χωρις πετρες-κονταρι-λοστο-τοξο στα χερια, χωρις να αποτελει καμια απειλη) και με τα πολλα χημικα και το πολύ ξυλο στη διαδηλωση του Φεβρουαριου του 2012 και σε πολλες αλλες περιπτωσεις

'Μη με βαρεσεις'? και σηκωνει και το δαχτυλο? Με συγχωρεις αεροζολ, αλλα το βρηκα λιγο κωμικο.

Εχουν μαζευτει πισω ολα τα συντροφια και αυτος εχει μεινει μοναχός του... Ενστικτα δεν εχει το ατομο?

Εχεις μηπως και το τι συνεβει πριν?

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Θυμιζω τη ρηση του Λενιν οτι ε(μ)πανασταση κανει μονο ο εξαθλιωμενος.... εσεις πιστευετε οτι κανουν και αλλοι Ο.Κ....

Εχει απολυτο δικιο ο Βλαδίμηρος...

Ο χρήστης αεροζολ έγραψε:
Αναλογα με το ποια ειναι η ουσια. Kακοποιηση ή βασανιστηρια ή υπερμετρη αστυνομικη βια δεν εχουμε μονο στη περιπτωση των 4 συλληφθεντων για τη ληστεια στο Βελβεντο . Εχουμε και στη περιπτωση των 15 που κατηγγειλλαν βασανιστηρια και κατεθεσαν μηνυση (κατεθεσε , τελικα, ο Δενδιας μηνυση κατα του Guardian ?) και στη περιπτωση του Μαριου Λωλου και στη περιπτωση του Καυκα και στη περιπτωση αυτου του ανθρωπου (χωρις κουκουλα , χωρις πετρες-κονταρι-λοστο-τοξο στα χερια, χωρις να αποτελει καμια απειλη) και με τα πολλα χημικα και το πολύ ξυλο στη διαδηλωση του Φεβρουαριου του 2012 και σε πολλες αλλες περιπτωσεις.

Για μενα , ας πουμε , η ουσια ειναι οτι καταληγουμε σε μια πολιτικη και θεσμικη νομιμοποιηση της αστυνομικης βιας , της κακοποιησης και των βασανιστηριων. Δημιουργειται μια πραγματικοτητα σε στυλ οποιος-διαφωνει-μαζι-μας-θα-τον-γαμησουμε-στο-ξυλο.
Δημιουργειται ενα ειδος διακυβερνησης με εκτακτες εξουσιες και δικαιοδοσιες. Ενα ειδος διακυβερνησης που περιλαμβανει απο τα ΜΜΕ ως μεσα ιδεολογικης προπαγανδας και τη πολιτικη συγκροτηση του παρακρατους (ΧΑ) μεχρι τη διαπομπευση των οροθετικων πορνων και την υπερμετρη αστυνομικη βια , την κακοποιηση και τα (καταγγελθεντα) βασανιστηρια.

Προσπαθείς να τα βάλεις όλα σε ένα τσουβάλι ενώ δεν μπαίνουν...

Ο χρήστης αεροζολ έγραψε:

Ανάλογα με το τι ήταν το πρωτεύον, άλλοτε ναι κ άλλοτε όχι. Εδώ το πρωτεύον ήταν ότι έπιασαν ληστές και τρομοκράτες κ απελευθέρωσαν τον όμηρο χωρίς να σκοτωθεί κανείς, γεγονός που τους έκανε όλους να νιώθουν τουλάχιστον 10 πόντους ψηλότεροι.
Επί της ουσίας μίλησε παραπάνω ο kubiak

...

Αναλογα με το ποια ειναι η ουσια. Kακοποιηση ή βασανιστηρια ή υπερμετρη αστυνομικη βια δεν εχουμε μονο στη περιπτωση των 4 συλληφθεντων για τη ληστεια στο Βελβεντο . Εχουμε και στη περιπτωση των 15 που κατηγγειλλαν βασανιστηρια και κατεθεσαν μηνυση (κατεθεσε , τελικα, ο Δενδιας μηνυση κατα του Guardian ?) και στη περιπτωση του Μαριου Λωλου και στη περιπτωση του Καυκα και στη περιπτωση αυτου του ανθρωπου (χωρις κουκουλα , χωρις πετρες-κονταρι-λοστο-τοξο στα χερια, χωρις να αποτελει καμια απειλη) και με τα πολλα χημικα και το πολύ ξυλο στη διαδηλωση του Φεβρουαριου του 2012 και σε πολλες αλλες περιπτωσεις.

Για μενα , ας πουμε , η ουσια ειναι οτι καταληγουμε σε μια πολιτικη και θεσμικη νομιμοποιηση της αστυνομικης βιας , της κακοποιησης και των βασανιστηριων. Δημιουργειται μια πραγματικοτητα σε στυλ οποιος-διαφωνει-μαζι-μας-θα-τον-γαμησουμε-στο-ξυλο.
Δημιουργειται ενα ειδος διακυβερνησης με εκτακτες εξουσιες και δικαιοδοσιες. Ενα ειδος διακυβερνησης που περιλαμβανει απο τα ΜΜΕ ως μεσα ιδεολογικης προπαγανδας και τη πολιτικη συγκροτηση του παρακρατους (ΧΑ) μεχρι τη διαπομπευση των οροθετικων πορνων και την υπερμετρη αστυνομικη βια , την κακοποιηση και τα (καταγγελθεντα) βασανιστηρια.

Αν μιλάς για 'βασανιστήρια', το κάνεις γιατί είναι σαφές ότι δεν ξέρεις τι λες.
Υπέρμετρη αστυνομική βία ΙΣΩΣ έχουμε στην περίπτωση των 3 από τους 4, εσύ (κ όχι μόνον) το πήρες σαν δεδομένο από την πρώτη στιγμή.
Για χρήση υπέρμετρης αστυνομικής βίας έχω συμφωνήσει κ εγώ ουκ ολίγες φορές, καμία όμως απ' αυτές δεν συνεχίζαμε την ίδια κουβέντα για 50 σελίδες. Και ήταν τόσο ξεκάθαρη, όσο αυτή στο βίντεο που παρέθεσες.

Ο χρήστης octavia699 έγραψε:

Ουτε καν.Υπηρξαν πολυ βαθυτερες αποψεις που γεννηθηκαν τοτε,κ ηταν ισχυρο το σοκ.Ομως σιγουρα οι πολλοι απεκτησαν μαλακιες για αποψεις.Στο κατω κατω αν δεχτουμε οτι αυτοι οι 4 ειναι τρομοκρατες,5 χρονια μετα το 2008 κ ειναι το πρωτο δειγμα ''νεων'' ηλικιακα τρομοκρατων.Επιπλεον δεν εχει να κανει με την ηλικια και 50 χρονων να ηταν ο τρομοκρατης,παλι για ενα πιστευω εκανε οτι εκανε

Όταν όμως το πιστεύω κάποιου οδηγεί σε ληστείες και πολλά άλλα εγκλήματα προφανώς κάτι δεν είναι σωστό. Το ότι η κοινωνία είναι άδικη δεν σημαίνει πως πρέπει να γίνουμε εγκληματίες ή τρομοκράτες. Και φυσικά επειδή κάποιος κάνει ότι κάνει και αυτοαποκαλείται αναρχικός, αντιεξουσιαστής δεν σημαίνει πως είναι και επαναστάτης που πραγματικά θα αλλάξει κάτι μια μέρα στην άδικη κοινωνία.

Nαι μαζι σου κ εγω δε διαφωνησα καπου.Μονο στο οτι το 2008 δεν αλλαξε πραγματα για ολους μας διαφωνησα και στο οτι ειπες πως τοτε μονο την ψωνισαν ορισμενοι κ την ειδαν επαναστατες.Δεν ισχυει αυτο.Πολλοι ξυπνησαν κ ειδαν μια πραγματικοτητα σε πολυ μικρη ηλικια.Το οτι αλλοι πηγαν επικινδυνα δεξια,αλλοι επικινδυνα αριστερα κ αλλοι πηγαν καπου χωρις να ξερουν τι εστι αριστερα και δεξια ηταν κατι που απλα θα γινοταν.Ε ετυχε ορισμενοι απ αυτους να συνδιασουν εντονη αποψη,λεφτα και βλαμμενο εγκεφαλο(εν μερει) και κατεληξαν τρομοκρατες οι 4.Δε σημαινει οτι ολοι μετα το 2008 βγηκαμε ή χαητες ή τρομοκρατες

Ο χρήστης socratesn έγραψε:

Ουτε καν.Υπηρξαν πολυ βαθυτερες αποψεις που γεννηθηκαν τοτε,κ ηταν ισχυρο το σοκ.Ομως σιγουρα οι πολλοι απεκτησαν μαλακιες για αποψεις.Στο κατω κατω αν δεχτουμε οτι αυτοι οι 4 ειναι τρομοκρατες,5 χρονια μετα το 2008 κ ειναι το πρωτο δειγμα ''νεων'' ηλικιακα τρομοκρατων.Επιπλεον δεν εχει να κανει με την ηλικια και 50 χρονων να ηταν ο τρομοκρατης,παλι για ενα πιστευω εκανε οτι εκανε

Όταν όμως το πιστεύω κάποιου οδηγεί σε ληστείες και πολλά άλλα εγκλήματα προφανώς κάτι δεν είναι σωστό. Το ότι η κοινωνία είναι άδικη δεν σημαίνει πως πρέπει να γίνουμε εγκληματίες ή τρομοκράτες. Και φυσικά επειδή κάποιος κάνει ότι κάνει και αυτοαποκαλείται αναρχικός, αντιεξουσιαστής δεν σημαίνει πως είναι και επαναστάτης που πραγματικά θα αλλάξει κάτι μια μέρα στην άδικη κοινωνία.

Nαι μαζι σου κ εγω δε διαφωνησα καπου.Μονο στο οτι το 2008 δεν αλλαξε πραγματα για ολους μας διαφωνησα και στο οτι ειπες πως τοτε μονο την ψωνισαν ορισμενοι κ την ειδαν επαναστατες.Δεν ισχυει αυτο.Πολλοι ξυπνησαν κ ειδαν μια πραγματικοτητα σε πολυ μικρη ηλικια.Το οτι αλλοι πηγαν επικινδυνα δεξια,αλλοι επικινδυνα αριστερα κ αλλοι πηγαν καπου χωρις να ξερουν τι εστι αριστερα και δεξια ηταν κατι που απλα θα γινοταν.Ε ετυχε ορισμενοι απ αυτους να συνδιασουν εντονη αποψη,λεφτα και βλαμμενο εγκεφαλο(εν μερει) και κατεληξαν τρομοκρατες οι 4.Δε σημαινει οτι ολοι μετα το 2008 βγηκαμε ή χαητες ή τρομοκρατες

Προφανώς δεν βγήκαμε όλοι τρομοκράτες. Δεν νομίζω πως την ψώνισαν άλλα επειδή κάποιοι λίγοι (σαν αυτούς τους 4) έφτασαν στο σημείο να γίνουν τρομοκράτες κάποιοι άλλοι τους υποστήριξαν λέγοντας τους επαναστάτες. Αυτό θεωρώ πως είναι λάθος σαν λογική.

έχουμε κάπου το προφιλ των παιδιών ?

και καλα να τους πεις επαναστατες πες μπορεις να βρεις ενα αλλοθι για αυτους

αλλα να τους λες ΑΚΟΜΗ ληστες ενω οι ιδιοι ταμπελιαζουν εαυτους αναρχους και τρομοκρατες κατανταει γελειο

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
και καλα να τους πεις επαναστατες πες μπορεις να βρεις ενα αλλοθι για αυτους

αλλα να τους λες ΑΚΟΜΗ ληστες ενω οι ιδιοι ταμπελιαζουν εαυτους αναρχους και τρομοκρατες κατανταει γελειο

Ποιοι επαναστάτες????....δεν είδα κανέναν να ρίχνει με το καλάσνικοφ ενάντια σε κάποιον από αυτούς που φταίνε για την κατάντια της χώρας (πολιτικοί, λαμόγια-επιχειρηματίες-φοροφυγάδες), δεν είδα κανέναν να ληστεύει κάποιον που πλούτισε με παράνομα μέσα εκμεταλλευόμενος τους εργαζόμενους του και να τα δίνει σε ΜΚΟ-καταφύγια αστέγων κλπ, παρά μόνο να ληστεύουν τράπεζες ενώ ξέρουν ότι τα χρήματα αυτά θα αναπληρωθούν στην ουσία από τις τσέπες του λαουτζίκου που και καλά υπερασπίζονται, είδα να βάζουν βόμβες σε πολυσύχναστα από αθώους πολίτες σημεία, να χτυπάνε μεροκαματιάρηδες αστυνομικούς και όχι τους επίορκους πρεζέμπορες τσουβαλιάζοντας όποιον φοράει στολή, είδα να σκοτώνουν έναν ταξιτζή που είχε φιλότιμο.

Αν και μόνο αν στρέφονταν κατά των πραγματικών ενόχων για την κατάσταση θα τους έδινα όχι ένα αλλά μπορεί και περισσότερα ελαφρυντικά, αλλά τώρα με τις ενέργειες και την συμπεριφορά τους δεν διαφέρουν από ένα μάτσο κακομαθημένα κ@λοπαιδα που θέλουν τις κλωτσιές τους μπας και βάλουν μυαλό.

Επειδή αναφέρθηκε τουλάχιστον δις.
Ειλικρινά θα ενδιέφερε πολύ την ακαδημαϊκή κοινότητα πώς μια ληστεία τραπέζης ζημιώνει όλο το λαό.
Έχετε και συνάρτηση ληστειών/επιτοκίου; Ή η ψευδοεπιστημονική δικαιολόγηση των ανύπαρκτων επιχειρημάτων σας δεν έχει φτάσει σε τέτοιο σημείο;

Ο χρήστης dimik έγραψε:

και καλα να τους πεις επαναστατες πες μπορεις να βρεις ενα αλλοθι για αυτους

αλλα να τους λες ΑΚΟΜΗ ληστες ενω οι ιδιοι ταμπελιαζουν εαυτους αναρχους και τρομοκρατες κατανταει γελειο

Ποιοι επαναστάτες????....δεν είδα κανέναν να ρίχνει με το καλάσνικοφ ενάντια σε κάποιον από αυτούς που φταίνε για την κατάντια της χώρας (πολιτικοί, λαμόγια-επιχειρηματίες-φοροφυγάδες), δεν είδα κανέναν να ληστεύει κάποιον που πλούτισε με παράνομα μέσα εκμεταλλευόμενος τους εργαζόμενους του και να τα δίνει σε ΜΚΟ-καταφύγια αστέγων κλπ, παρά μόνο να ληστεύουν τράπεζες ενώ ξέρουν ότι τα χρήματα αυτά θα αναπληρωθούν στην ουσία από τις τσέπες του λαουτζίκου που και καλά υπερασπίζονται, είδα να βάζουν βόμβες σε πολυσύχναστα από αθώους πολίτες σημεία, να χτυπάνε μεροκαματιάρηδες αστυνομικούς και όχι τους επίορκους πρεζέμπορες τσουβαλιάζοντας όποιον φοράει στολή, είδα να σκοτώνουν έναν ταξιτζή που είχε φιλότιμο.

Αν και μόνο αν στρέφονταν κατά των πραγματικών ενόχων για την κατάσταση θα τους έδινα όχι ένα αλλά μπορεί και περισσότερα ελαφρυντικά, αλλά τώρα με τις ενέργειες και την συμπεριφορά τους δεν διαφέρουν από ένα μάτσο κακομαθημένα κ@λοπαιδα που θέλουν τις κλωτσιές τους μπας και βάλουν μυαλό.

μωρε αυτο λεω και εγω αλλα οκ στα ματια μερικων για να κανουν την αστυνομια να φανει χειροτερη θα φτασουν σε σημειο να πουν οτι οι μπατσοι εβαλαν τα καλασνικοφ μεσα..

Ο χρήστης Red Garland έγραψε:
Επειδή αναφέρθηκε τουλάχιστον δις.
Ειλικρινά θα ενδιέφερε πολύ την ακαδημαϊκή κοινότητα πώς μια ληστεία τραπέζης ζημιώνει όλο το λαό.
Έχετε και συνάρτηση ληστειών/επιτοκίου; Ή η ψευδοεπιστημονική δικαιολόγηση των ανύπαρκτων επιχειρημάτων σας δεν έχει φτάσει σε τέτοιο σημείο;

Πλάκα κάνεις, ναι?

Σε αντιφάσεις πέφτουν οι αστυνομικοί για τα γεγονότα στο Βελβεντό

http://www.zougla.gr/greece/article/se- ... o-velvento