Εδώ θα διαφωνήσουμε...

Δεν το θεωρώ καθόλου μαγκιά, όχι μόνο να αποφύγει τον στρατό αλλά και κάθε άλλη υποχρέωση, το θεωρώ κουτοπονηριά και ηλιθιότητα γιατί στην πραγματικότητα πρώτα στον εαυτό του κάνει κακό μακροπρόθεσμα και μετά σε εμένα.

Θα θεωρούσα μαγκιά κάποιος να οργανωνόταν σε συνεργασία με άλλους και να προσπαθούσαν με οποιοδήποτε νόμιμο μέσο να πετύχουν κατάργηση της θητείας ή οτιδήποτε θεωρεί ότι τον αδικεί ή δεν πρέπει να είναι υποχρεωμένος να κάνει, παρά να διοχετεύει όλη του την ενέργεια για να τα αποφύγει αυτός προσωπικά και οι υπόλοιποι να παν να γ@μηθούν.

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
το θέμα είναι οτι σε μερικούς φαίνεται παράλογο να σε μαντρώνουν σε κατασκηνώσεις καθυστερημένων απλά για να σου κάνουν καψόνια και να μην χάσουν την δουλεία τους οι μονιμάδες...

ούτε πολεμική τέχνη θα μάθω, ούτε σκοποβολή , ούτε στρατηγικές μάχης... θα χάσω ένα ωραίο καλοκαιράκι που αντί να είμαι στα Χανία (στο τελευταίο μου φοιτητικό καλοκαίρι) και να γκ@υλαντίζω ηλιοκαμένες μπραζιλοφορούσες κορασίδες θα μυρίζω τις κάλτσες του τάκη και αυτός την επίδραση της μεσογειακής κουζίνας στα αεριά μου ...

Επειδή πέρασα τα ίδια και χειρότερα όταν παρουσιάστηκα στην Κόρινθο το 1998 (κουτσαβακισμοί από αξιωματικούς και φαντάρους μονοψήφιου συνολικά IQ), θα σου πρότεινα και την περίπτωση να γίνεις δόκιμος. Θα μάθεις και πέντε πράγματα. Και δεν εννοώ μόνο στρατιωτικά, αλλά και από πλευράς διαχείρισης ανθρώπινου δυναμικού.

http://e-dromos.gr/index.php?option=com ... &Itemid=48

Συνθήκες αυταρχισμού στο 616 ΜΚ.ΤΠ.
Δευτέρα, 14 Μάιος 2012 10:25

Μείωση αδειών, συνεχές τρέξιμο και ποινές φυλάκισης η ζωή του στρατοπέδου. Του Λεωνίδα Σακλαμπάνη

Καψόνια, αυταρχισμός, ποινές φυλάκισης με την κάθε αφορμή, ασκήσεις στο βουνό μετά από το μεσημεριανό φαγητό, γεγονός που είναι τουλάχιστον επικίνδυνο για τη σωματική ακεραιότητα των στρατιωτών, μείωση των αδειών, ακόμη και αυξημένες τιμές στα προϊόντα του ΚΨΜ είναι η πραγματικότητα για τους φαντάρους οι υπηρετούν τη θητεία τους στο -αμετάθετο- 616 ΜΚ.ΤΠ, Νεοχωρίου Ορεστιάδας.
Η επιστολή καταγγελίας των φαντάρων προς το δίκτυο Σπάρτακος κόβει την ανάσα από τις συνθήκες που είναι αναγκασμένοι να ζουν οι στρατιώτες έχοντας να αντιμετωπίσουν τις διαταγές του πολεμοχαρή Διοικητή τους.
Είναι χαρακτηριστικό άλλωστε πως όλα αυτά συμβαίνουν με πρόσχημα τον πόλεμο που έρχεται και βρίσκεται προ των πυλών σύμφωνα με τον ίδιο! «Καθημερινά στο ύψωμα 100, που απέχει 4 χιλιόμετρα από το στρατόπεδο, πηγαίνουμε με τα πόδια. Τα διαλείμματα ελάχιστα, ενώ όλη η εκπαίδευση γίνεται με τους στρατιώτες όρθιους. Τόσο το χειμώνα, με πολύ χαμηλές θερμοκρασίες, όσο και τώρα που οι θερμοκρασίες έχουν ανέβει σε υψηλά επίπεδα για την εποχή, η εκπαίδευση γίνεται με όπλο-κράνος-εξάρτηση. Έχουμε καθημερινά γυμναστική και όποιος δεν τρέχει καταγράφεται από συγκεκριμένο λοχαγό και τιμωρείται από το διοικητή.
Επίσης, πραγματοποιείται ταγματική αναφορά (επίσης με όπλο-κράνος-εξάρτηση), ενώ ο νόμος ορίζει συγκεκριμένες μέρες της εβδομάδας. Μετά το φαγητό ακολουθεί μεσημεριανή εκπαίδευση, πάλι μέσα στον ήλιο φορτωμένοι όπλο-κράνος-εξάρτηση, όπου εκπαιδευόμαστε με γεμάτο στομάχι και δεν είναι λίγα τα περιστατικά όπου συνάδελφοι στρατιώτες ζαλίζονται και κάνουν εμετό».

Μόνο τα καψόνια δεν φτάνουν…
Το μαρτύριο των στρατιωτών δεν τελειώνει στην εξαντλητική και κατά παράβαση του στρατιωτικού κώδικα εκπαίδευση. Είναι φανερό πως ο Διοικητής του στρατοπέδου έχει αυτονομηθεί με αντικείμενα του παραλογισμού του, τους νεαρούς στρατιώτες. Όπως αναφέρουν στην καταγγελία τους οι υπηρετούντες στο 616 ΜΚ.ΤΠ, «είμαστε το Τάγμα με τις περισσότερες αναβολές αφού το μότο του διοικητή είναι “όποιος δε μπορεί να πάει σπίτι του”, δηλαδή να πάρει αναβολή! Οι προσβολές προς τους στρατιώτες και τα στελέχη είναι καθημερινές. Οι ποινές πέφτουν η μία μετά την άλλη. Πολλές φορές είμαστε άυπνοι και ακολουθούμε το πρόγραμμα κανονικά. Όπως λέει και ο διοικητής “θα το συνηθίσουμε”!».
Κι αν όλα τα παραπάνω θεωρηθούν από το Υπουργείο Άμυνας και το ΓΕΣ ως μια απλή ή σκληρά υποκειμενική καταγγελία, αυτό που δεν μπορεί να μείνει θολό είναι η παράνομη στέρηση των αδειών που δικαιούνται οι στρατιώτες καθώς και οι αυξημένες τιμές στο ΚΨΜ: «Πολλοί στρατιώτες παίρνουν λιγότερες μέρες άδεια ενώ τις δικαιούνται ακόμα και όταν κοντεύουν να απολυθούν. Εκτός των άλλων έχουμε και ένα από τα ακριβότερα ΚΨΜ στον ελληνικό στρατό. Προϊόντα που τα βρίσκεις πολύ πιο φθηνά σε σουπερμάρκετ! Χαρακτηριστικό είναι ότι όταν ένας στρατιώτης παραπονέθηκε για τις υψηλές τιμές τιμωρήθηκε με 20 μέρες φυλακή από το διοικητή. Καταλαβαίνετε ότι η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη και πολλοί συνάδελφοι δεν αντέχουν», καταλήγουν στην επιστολή τους οι στρατιώτες, στέλνοντας μήνυμα απόγνωσης για τις συνθήκες που επικρατούν.

Τελευταία τροποποίηση Δευτέρα, 14 Μάιος 2012 18:39

Ο χρήστης Ernani έγραψε:

το θέμα είναι οτι σε μερικούς φαίνεται παράλογο να σε μαντρώνουν σε κατασκηνώσεις καθυστερημένων απλά για να σου κάνουν καψόνια και να μην χάσουν την δουλεία τους οι μονιμάδες...

ούτε πολεμική τέχνη θα μάθω, ούτε σκοποβολή , ούτε στρατηγικές μάχης... θα χάσω ένα ωραίο καλοκαιράκι που αντί να είμαι στα Χανία (στο τελευταίο μου φοιτητικό καλοκαίρι) και να γκ@υλαντίζω ηλιοκαμένες μπραζιλοφορούσες κορασίδες θα μυρίζω τις κάλτσες του τάκη και αυτός την επίδραση της μεσογειακής κουζίνας στα αεριά μου ...

Επειδή πέρασα τα ίδια και χειρότερα όταν παρουσιάστηκα στην Κόρινθο το 1998 (κουτσαβακισμοί από αξιωματικούς και φαντάρους μονοψήφιου συνολικά IQ), θα σου πρότεινα και την περίπτωση να γίνεις δόκιμος. Θα μάθεις και πέντε πράγματα. Και δεν εννοώ μόνο στρατιωτικά, αλλά και από πλευράς διαχείρισης ανθρώπινου δυναμικού.

εδώ συμφωνώ 100% , ιδιαίτερα χρήσιμο για μηχανικό που αναλαμβάνει εργολαβικά έργα

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
http://e-dromos.gr/index.php?option=com ... &Itemid=48

Συνθήκες αυταρχισμού στο 616 ΜΚ.ΤΠ.
Δευτέρα, 14 Μάιος 2012 10:25

** «Καθημερινά στο ύψωμα 100, που απέχει 4 χιλιόμετρα από το στρατόπεδο, πηγαίνουμε με τα πόδια. Τα διαλείμματα ελάχιστα, ενώ όλη η εκπαίδευση γίνεται με τους στρατιώτες όρθιους. Τόσο το χειμώνα, με πολύ χαμηλές θερμοκρασίες, όσο και τώρα που οι θερμοκρασίες έχουν ανέβει σε υψηλά επίπεδα για την εποχή, η εκπαίδευση γίνεται με όπλο-κράνος-εξάρτηση. Έχουμε καθημερινά γυμναστική και όποιος δεν τρέχει καταγράφεται από συγκεκριμένο λοχαγό και τιμωρείται από το διοικητή.
Επίσης, πραγματοποιείται ταγματική αναφορά (επίσης με όπλο-κράνος-εξάρτηση), ενώ ο νόμος ορίζει συγκεκριμένες μέρες της εβδομάδας. Μετά το φαγητό ακολουθεί μεσημεριανή εκπαίδευση, πάλι μέσα στον ήλιο φορτωμένοι όπλο-κράνος-εξάρτηση, όπου εκπαιδευόμαστε με γεμάτο στομάχι και δεν είναι λίγα τα περιστατικά όπου συνάδελφοι στρατιώτες ζαλίζονται και κάνουν εμετό»**

Ότι δηλαδή κάνουν όλες οι μονάδες
Τα καυμένα τα παιδιά δεν αντέχουν την ορθοστασία, το περπάτημα, την γυμναστική και άκουσον άκουσον την αναφορά α θέλουν και να φοράνε εμπριμέ μαντήλι αντι για κράνος και εξάρτηση γιατί τους κάνουν μεγάλη περιφέρεια Πριν από 5 χρόνια κάναμε ακριβώς τα ίδια και κανείς δεν ζαλίστηκε κανείς δεν έκανε εμετό και κανείς δεν πήρε αναβολή από τους 200+ στρατιώτες. Υπόψη ότι σε αυτά συμμετέχουν όλοι, αξκοι, υπαξ και ΕΠΟΠ.

** «Πολλοί στρατιώτες παίρνουν λιγότερες μέρες άδεια ενώ τις δικαιούνται ακόμα και όταν κοντεύουν να απολυθούν. Εκτός των άλλων έχουμε και ένα από τα ακριβότερα ΚΨΜ στον ελληνικό στρατό. Προϊόντα που τα βρίσκεις πολύ πιο φθηνά σε σουπερμάρκετ! Χαρακτηριστικό είναι ότι όταν ένας στρατιώτης παραπονέθηκε για τις υψηλές τιμές τιμωρήθηκε με 20 μέρες φυλακή από το διοικητή. Καταλαβαίνετε ότι η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη και πολλοί συνάδελφοι δεν αντέχουν»**

Αυτό μάλιστα, είναι κατακριτέο και σηκώνει διερεύνηση

Απλά δεν συμμερίζομαι καθόλου την υποτιθέμενη Τούρκικη απειλή (εντάξει ορισμένοι βλέπουν απειλές απο Αλβανία και FYROM), και την αντίδραση που αυτή χρειάζεται. Θα αντισταθώ στον πειρασμό να αδιαφορίσω να υπερασπιστώ τα συμφέροντα της ελίτ μιας βαλκανικής δημοκρατίας ενάντια σε μια άλλη βαλκανική δημοκρατία, και θα περιοριστώ στην υπεράσπιση του Ελληνικού κράτους.

Δεν θεωρώ λοιπόν πως υπάρχει αντικειμενικό συμφέρον για οποιαδήποτε πλευρά απο κάποιον υποτιθέμενο πόλεμο. Βέβαια επειδή η πολιτική δεν ακολουθά πάντα ούτε τη λογική ούτε το συμφέρον, θεωρώ πως το μέγιστο που δυνητικά το ελληνικό κράτος θα έρθει σε θέση να χρειαστεί να αντιμετωπίσει επιτυχώς είναι ένα ενδεχόμενο θερμό επεισόδιο/κρίση. Για αυτό χρειάζεται κατάλληλα εκπαιδευμένο 1) αεροπορία 2) ναυτικό 3) ΤΘ και Ειδ. δυνάμεις. Αυτά φυσικά δεν απαιτούν ούτε κληρωτούς, ούτε 100.000 οροφή.

Καλύτερο επιχείρημα ενάντια στην υποτιθέμενη απειλή είναι η ίδια η διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού στις ΕΔ και η συνολική του οργάνωση.Δεν μου αρέσει καθόλου να μιλώ για κάτι που δεν έχω ζήσει, αλλά νομίζω πως εκφράζω την μέση άποψη όταν λέω πως έτσι όπως λειτουργεί ο στρατός δείχνει να εξυπηρετεί τον εαυτό του, τις τοπικές κοινωνίες, και την πολιτική εξουσία. Και δεν με αρέσει επίσης να τσουβαλιάζω, εκτιμώ τον καλό στρατιωτικό όπως εκτιμώ και τον καλό ιατρό, καθηγητή, οτιδήποτε. Αλλά σίγουρα αν καταργηθεί η θητεία κάποιοι στρατιωτικοί θα ξεβολευτούνε, κάποιες τοπικές κοινωνίες θα σκούξουν όπως σκούζουν για τη κατάργηση των ΤΕΙ η όταν γίνεται ένας νέος δρόμος που τους παρακάμπτει, και κάποιοι πολιτικοί θα χάσουν έναν εύκολο τρόπο να κάνουν ρουσφέτια και να είναι απαραίτητοι.

Εγώ όλο αυτό το ονομάζω υποκριτικό και δεν θεωρώ πως πρέπει να συμμετάσχω στην υποκρισία για να μπορέσω να την κρίνω. Όπως υποκριτικό (και αστείο) είναι το πως ενώ απο λίγους έχω ακούσει μη πας, από τους περισσότερους έχω ακούσει 'βάλε μέσον αν μπορείς'. Δηλαδή το σημαντικό είναι να πούμε πως υπηρετήσαμε την πατρίδα, άσχετα αν δεν κάναμε κάτι γιάυτό. Και bonus points για την επιβράβευση του συστήματος των ρουσφετιών.

ΥΓ: Πολιτισμένες χώρες με υποχρεωτική θητεία είναι οι εξής 5: Αυστρία, Ελβετία, Δανία, Νορβηγία, Φινλανδία. Βέβαια αν και φαντάζομαι πως οι συνθήκες είναι μάλλον καλύτερες απο την Ελλάδα υπάρχουν και εκεί ξεφτιλισμένοι (στοιχεια Wikipedia)
Ελβετία: Medical deferments and dismissals from basic training (often on somewhat dubious grounds) have increased significantly in the last years. Therefore, only about 55% to 60% of Swiss men actually complete basic training.
Δανία: Technically all Danish 18-year-old males are conscripts (37,897 in 2010), and 53% (2010) were considered suitable for duty.[10] There is no need for all of them so only a few of them serve (5129 in 2010). Ninety-one percent of the conscripts were volunteers.
Νορβηγία: As of 2011, an average of 27% of young men actually complete military service each year.[60] The remainder, for the most part, either are formally dismissed after medical tests or obtain deferral from the service because of studies or stays abroad.
Φινλανδία: Yearly about 27,000 conscripts are trained. 66% of the males complete the service.
*Βέβαια για την Ελλάδα δεν βγαίνουν στοιχεία...

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
και παλι παντως θα πω μπραβο σε αυτον που εκανε τα κολπα του, μαγκια του απλα εγω δε μπορουσα να τα κανω
οπως και μαγκια του αυτου που αντεγραφε στη σχολη (πραγμα που επισης δε μπορεσα να κανω) , οπως και μαγκια του αυτου που κλεβει την εφορια, αυτου που τα τρωει απο τη γκομενα του, αυτον που γλειφει ο,τι βρει για να παει μπροστα κοκ...

Δεν συμφωνώ με το συλλογιστικό. Αντικατέστησε τον μάγκα, απο όλους, και όχι απο τον εαυτό του καθενός.

Θα έπρεπε όλοι να κάνουν υποχρεωτικά θητεία;
Θα έπρεπε όλοι να μην πληρώνουν φόρους;
Θα έπρεπε όλοι να αντιγράφουν στο πανεπιστήμιο;

Εγώ για το 1ο λέω όχι, και για τα άλλα 2 ναι.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
η εκπαίδευση γίνεται με όπλο-κράνος-εξάρτηση

Από Δευτέρα με τουλίπες - καβουράκι (καπέλο εποχής είναι για τους νέους) - εσάρπα!

Έχουμε καθημερινά γυμναστική και όποιος δεν τρέχει καταγράφεται από συγκεκριμένο λοχαγό και τιμωρείται από το διοικητή.

Για δες ρε παιδί μου κάτι πράγματα... θέλουν οι καραβανάδες να τηρείται και το Π.Ω.Υ.Ε.

Επίσης, πραγματοποιείται ταγματική αναφορά (επίσης με όπλο-κράνος-εξάρτηση), ενώ ο νόμος ορίζει συγκεκριμένες μέρες της εβδομάδας.

Ποιός 'νόμος' είναι αυτός;

Μετά το φαγητό ακολουθεί μεσημεριανή εκπαίδευση, πάλι μέσα στον ήλιο φορτωμένοι όπλο-κράνος-εξάρτηση, όπου εκπαιδευόμαστε με γεμάτο στομάχι και δεν είναι λίγα τα περιστατικά όπου συνάδελφοι στρατιώτες ζαλίζονται και κάνουν εμετό».

Αμέσως μετά το φαγητό προβλέπεται ανάπαυλα για λίγη ώρα και το απόγευμα υπάρχει η απογευματινή εκπαίδευση που πραγματοποιεί ο Λγος Εβδομάδος ή εναλλακτικά ο ΑΥΔΜ! Και δεν πιστεύω ότι δεν τηρείται το πρόγραμμα γιατί εκείνη την ώρα που τελειώνει το φαγητό τα στελέχη έχουν άλλες δουλειές ή/και σχολάνε! Ούτε αυτό αρέσει; ΟΚ... να πηγαίνουμε για καφέ τότε να δούμε και κανένα γκομενάκι.

Πολλοί στρατιώτες παίρνουν λιγότερες μέρες άδεια ενώ τις δικαιούνται ακόμα και όταν κοντεύουν να απολυθούν.

Αυτό όντως δεν προβλέπεται και πρέπει να ελεγχθεί. Ίσως τις παίρνουν όλες στο τέλος όμως, καθώς σε άλλη περίπτωση πρέπει να τις πληρωθούν και κανείς δεν δίνει λεφτά σε τέτοια...

Ο χρήστης dimik έγραψε:

http://e-dromos.gr/index.php?option=com ... &Itemid=48

Συνθήκες αυταρχισμού στο 616 ΜΚ.ΤΠ.
Δευτέρα, 14 Μάιος 2012 10:25

** «Καθημερινά στο ύψωμα 100, που απέχει 4 χιλιόμετρα από το στρατόπεδο, πηγαίνουμε με τα πόδια. Τα διαλείμματα ελάχιστα, ενώ όλη η εκπαίδευση γίνεται με τους στρατιώτες όρθιους. Τόσο το χειμώνα, με πολύ χαμηλές θερμοκρασίες, όσο και τώρα που οι θερμοκρασίες έχουν ανέβει σε υψηλά επίπεδα για την εποχή, η εκπαίδευση γίνεται με όπλο-κράνος-εξάρτηση. Έχουμε καθημερινά γυμναστική και όποιος δεν τρέχει καταγράφεται από συγκεκριμένο λοχαγό και τιμωρείται από το διοικητή.
Επίσης, πραγματοποιείται ταγματική αναφορά (επίσης με όπλο-κράνος-εξάρτηση), ενώ ο νόμος ορίζει συγκεκριμένες μέρες της εβδομάδας. Μετά το φαγητό ακολουθεί μεσημεριανή εκπαίδευση, πάλι μέσα στον ήλιο φορτωμένοι όπλο-κράνος-εξάρτηση, όπου εκπαιδευόμαστε με γεμάτο στομάχι και δεν είναι λίγα τα περιστατικά όπου συνάδελφοι στρατιώτες ζαλίζονται και κάνουν εμετό»**

Ότι δηλαδή κάνουν όλες οι μονάδες
Τα καυμένα τα παιδιά δεν αντέχουν την ορθοστασία, το περπάτημα, την γυμναστική και άκουσον άκουσον την αναφορά α θέλουν και να φοράνε εμπριμέ μαντήλι αντι για κράνος και εξάρτηση γιατί τους κάνουν μεγάλη περιφέρεια Πριν από 5 χρόνια κάναμε ακριβώς τα ίδια και κανείς δεν ζαλίστηκε κανείς δεν έκανε εμετό και κανείς δεν πήρε αναβολή από τους 200+ στρατιώτες. Υπόψη ότι σε αυτά συμμετέχουν όλοι, αξκοι, υπαξ και ΕΠΟΠ.

** «Πολλοί στρατιώτες παίρνουν λιγότερες μέρες άδεια ενώ τις δικαιούνται ακόμα και όταν κοντεύουν να απολυθούν. Εκτός των άλλων έχουμε και ένα από τα ακριβότερα ΚΨΜ στον ελληνικό στρατό. Προϊόντα που τα βρίσκεις πολύ πιο φθηνά σε σουπερμάρκετ! Χαρακτηριστικό είναι ότι όταν ένας στρατιώτης παραπονέθηκε για τις υψηλές τιμές τιμωρήθηκε με 20 μέρες φυλακή από το διοικητή. Καταλαβαίνετε ότι η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη και πολλοί συνάδελφοι δεν αντέχουν»**

Αυτό μάλιστα, είναι κατακριτέο και σηκώνει διερεύνηση

Λοιπόν επειδή έζησα 3 βδομάδες στο 616 ΜΚ ΤΠ το ύψωμα 100 για τις ασκήσεις-ΣΠΕΝ, κλπ είναι 4 σχετικά εύκολα χλμ. Το ΜΟΝΟ παλούκι της διαδρομης είναι μια γαμωανηφόρα που τα φτύνεις στην κυριολεξία και τπτ άλλο. Η εκπαίδευση είναι 7 ώρες σα να είσαι σχολείο με τα διαλλείματα (15-20λεπτά) που πίνεις νερα-χυμούς, τρώς (έρχεται το κινητό ΚΨΜ), κάνεις χαβαλές, κλπ. Αυτά περί τιμών ΠΑΠΑΡΙΕΣ ΟΛΚΗΣ! Τα 0,20€ το μπουκαλάκι? ή το 1€ σάντουιτς. Δλδ πόσο ποιο κάτω? Επανέρχομαι με δέυτερο πόστ για να μην σεντονιάζω

εμεις που περπαταγαμε απο το φ1 στο φ5 τι να πουμε δηλαδη

616 Μ/Κ Τ/Π μέρος 2ο

Η μέρα στο τάγμα ξεκινάει με το κλασσικό εγερτήριο, πρωινό (εξαιρετικό για ΕΣ) , καθαριότητες και Ταγματική, ειδικά τις μέρες του ΣΠΕΝ του δίναν και καταλάβαινε .
Στα του ΣΠΕΝ, διαχωρισμός ατόμων που δεν μπορούν να περπατήσουν για τον χ,ψ λόγο. Δλδ άλλος έχει Ι, άλλος στραμπούλιξε το πόδι, κλπ. Νταξ ο εποπ μπορεί να αρχίσει να λέει τις πίπες του και να προσβάλει τον καθέναν . Η πορεία έχει μια ανηφορική κλίση αλλά δεν είναι κάτι που θα σου βγεί η γλώσσα έξω (εξαιρούνται οι καπνιστές ), ακόμη και εγώ που έχω τα κιλάκια μου ανέβαινα χωρίς κάποιον κόπο, έτσι και αλλιώς διατηρειται σταθερή η ταχύτητα. Το μόνο θέμα είναι λίγο πριν το ύψωμα 100 έχει μια ανηφόρα που καντηλιάζεις τους πάντες και τα πάντα, εκεί τα Steyr ανεβαίνουν με 1η και αυτή με το ζόρι (σαν βρωμοπεζικάριοι , έχουν τα Steyr 680 M , ατμοσφαιρικά ) που λίγο πρίν το τέλος της ανηφόρας αυτά πηγαίνουν ποιό αργά απο τους στρατιώτες . Μετά την άσφαλτο αρχίζει η λασπουριά που στην κυριολεξία οι στρτες βουλιάζουν μέσα (όσο είναι το ύψος του άρβυλου, εκεί φτάνει η λάσπη). Μόλις φτάσουν οι λόχοι/διμοιρίες ανασυντάσονται σε ομάδες των 10 περίπου ατόμων και γίνεται ένα μικρό διαλειμματάκι.
Η εκπαίδευση λογικό είναι να είσαι όρθιος γιατί κάνουν εφόδους ο Μέραρχος, Ταξίαρχος και Δκτής τάγματος και φυσικά κάνεις την ανάλογη επίδειξη του μαθήματος, π.χ χειρισμός Racal (πέφτει τρελό γέλιο) ή Πυρ και Κίνηση που άμα φοβάσαι μην φάς καμία απο καναν ηλίθιο
Στα διαλείμματα όπως ανέφερα έρχεται το κινητό ΚΨΜ (MB GD 290) και μοιράζει το πρόγευμα (κρουασάν PANINI τεράστιο, τζάμπα φυσικά) και απο εκεί και πέρα διαλέγεις αν θα αγοράσεις κάτι άλλο. Φυσικά στο διάλειμμα κάθεσαι, περπατάς για να ξεμπουδιάσεις, κλπ.
Σε περιπτώσεις κακοκαιρίας αν χιονίζει ή βρέχει πάρα πολύ η εκπαίδευση γίνεται στην μονάδα και συγκεκριμμένα σε κάτι κιόσκια, ΚΨΜ και κάτι άιθουσες με μακέτες για καταδρομικές κινήσεις (προχώ καταστάσεις) φυσικά στους κλειστούς χώρους είσαι καθιστός.
Στα του ΚΨΜ, τιμές ίδιες σε σύγκριση με την μονάδα μου και άλλες μονάδες από άλλα παιδιά.
Γυμναστική, ήμουν απο τους τυχερούς γιατί πήγαινα για ΠΣΚΔ στην μονάδα μου για υπηρεσίες καθότι η ΕΜΑ είχε εμπλοκές της τάξης των 40+ ημερών, οπότε γλίτωνα το αγγούρι στο 616. Η γυμναστικη ήταν λίγο βάρβαρη, βασικά εξουθενωτική τρέξιμο όλη την μονάδα, δίπλα και ο Δκτής που κέρναγε τσαγάκια σε όλους, κάμψεις και προς το τέλος αγώνες ποδοσφαίρου και μπάσκετ με αντίπαλες ομάδες Στρατιώτες vs Στελέχη, οι διαφορετικές μονάδες, ή το καλύτερο Αθηναίοι vs Θεσσαλονικείς.
Άδειες-Έξοδοι εδώ τα καλύτερα. Ανα 2 μήνες άδειες με τις μέρες που δήλωνε ο στρ στο Επιλοχάδικο και στην ταγματική. Τώρα αν κάποιος (οι περισσότεροι) δεν την πάλευαν εξαντλούσαν τις μέρες και δεν τους έμεναν μέρες για άδεια απόλυσης
Οι έξοδοι απο τις καλύτερες σε όλες τςι μονάδες της ταξιαρχίας. Τους πήγαινε το λιγότερο 1-1 και σε μέρες ΣΠΕΝ που είναι απο άλλες μονάδες και κάνουν υπηρεσίες τους πάει και 10 έξω 1 μέσα.

Nα σημειώσω πως όσα αναφέρω είναι με τον προηγούμενο Δκτή που παρότι ΤΕΝΤΑΣ, ήταν δίκαιος και γνώριζε γαι τον κάθε στρατιώτη ξεχωριστά. Τώρα για τον καινούργιο μαθαίνω πως είναι ποιο χαλαρός, αλλά δεν δίνει δεκάρα για τον κάθε στρατιώτη με ότι και αν συνεπάγεται αυτό, ειδικά με τους καυλωμένους γκάτζους εποπ που έχουν εκει μέσα.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
http://e-dromos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=8574:συνθήκες-αυταρχισμού-στο-616-μκτπ&Itemid=48

Συνθήκες αυταρχισμού στο 616 ΜΚ.ΤΠ.
Δευτέρα, 14 Μάιος 2012 10:25

Μείωση αδειών, συνεχές τρέξιμο και ποινές φυλάκισης η ζωή του στρατοπέδου. Του Λεωνίδα Σακλαμπάνη

Καψόνια, αυταρχισμός, ποινές φυλάκισης με την κάθε αφορμή, ασκήσεις στο βουνό μετά από το μεσημεριανό φαγητό, γεγονός που είναι τουλάχιστον επικίνδυνο για τη σωματική ακεραιότητα των στρατιωτών, μείωση των αδειών, ακόμη και αυξημένες τιμές στα προϊόντα του ΚΨΜ είναι η πραγματικότητα για τους φαντάρους οι υπηρετούν τη θητεία τους στο -αμετάθετο- 616 ΜΚ.ΤΠ, Νεοχωρίου Ορεστιάδας.
Η επιστολή καταγγελίας των φαντάρων προς το δίκτυο Σπάρτακος κόβει την ανάσα από τις συνθήκες που είναι αναγκασμένοι να ζουν οι στρατιώτες έχοντας να αντιμετωπίσουν τις διαταγές του πολεμοχαρή Διοικητή τους.
Είναι χαρακτηριστικό άλλωστε πως όλα αυτά συμβαίνουν με πρόσχημα τον πόλεμο που έρχεται και βρίσκεται προ των πυλών σύμφωνα με τον ίδιο! «Καθημερινά στο ύψωμα 100, που απέχει 4 χιλιόμετρα από το στρατόπεδο, πηγαίνουμε με τα πόδια. Τα διαλείμματα ελάχιστα, ενώ όλη η εκπαίδευση γίνεται με τους στρατιώτες όρθιους. Τόσο το χειμώνα, με πολύ χαμηλές θερμοκρασίες, όσο και τώρα που οι θερμοκρασίες έχουν ανέβει σε υψηλά επίπεδα για την εποχή, η εκπαίδευση γίνεται με όπλο-κράνος-εξάρτηση. Έχουμε καθημερινά γυμναστική και όποιος δεν τρέχει καταγράφεται από συγκεκριμένο λοχαγό και τιμωρείται από το διοικητή.
Επίσης, πραγματοποιείται ταγματική αναφορά (επίσης με όπλο-κράνος-εξάρτηση), ενώ ο νόμος ορίζει συγκεκριμένες μέρες της εβδομάδας. Μετά το φαγητό ακολουθεί μεσημεριανή εκπαίδευση, πάλι μέσα στον ήλιο φορτωμένοι όπλο-κράνος-εξάρτηση, όπου εκπαιδευόμαστε με γεμάτο στομάχι και δεν είναι λίγα τα περιστατικά όπου συνάδελφοι στρατιώτες ζαλίζονται και κάνουν εμετό».

Μόνο τα καψόνια δεν φτάνουν…
Το μαρτύριο των στρατιωτών δεν τελειώνει στην εξαντλητική και κατά παράβαση του στρατιωτικού κώδικα εκπαίδευση. Είναι φανερό πως ο Διοικητής του στρατοπέδου έχει αυτονομηθεί με αντικείμενα του παραλογισμού του, τους νεαρούς στρατιώτες. Όπως αναφέρουν στην καταγγελία τους οι υπηρετούντες στο 616 ΜΚ.ΤΠ, «είμαστε το Τάγμα με τις περισσότερες αναβολές αφού το μότο του διοικητή είναι “όποιος δε μπορεί να πάει σπίτι του”, δηλαδή να πάρει αναβολή! Οι προσβολές προς τους στρατιώτες και τα στελέχη είναι καθημερινές. Οι ποινές πέφτουν η μία μετά την άλλη. Πολλές φορές είμαστε άυπνοι και ακολουθούμε το πρόγραμμα κανονικά. Όπως λέει και ο διοικητής “θα το συνηθίσουμε”!».
Κι αν όλα τα παραπάνω θεωρηθούν από το Υπουργείο Άμυνας και το ΓΕΣ ως μια απλή ή σκληρά υποκειμενική καταγγελία, αυτό που δεν μπορεί να μείνει θολό είναι η παράνομη στέρηση των αδειών που δικαιούνται οι στρατιώτες καθώς και οι αυξημένες τιμές στο ΚΨΜ: «Πολλοί στρατιώτες παίρνουν λιγότερες μέρες άδεια ενώ τις δικαιούνται ακόμα και όταν κοντεύουν να απολυθούν. Εκτός των άλλων έχουμε και ένα από τα ακριβότερα ΚΨΜ στον ελληνικό στρατό. Προϊόντα που τα βρίσκεις πολύ πιο φθηνά σε σουπερμάρκετ! Χαρακτηριστικό είναι ότι όταν ένας στρατιώτης παραπονέθηκε για τις υψηλές τιμές τιμωρήθηκε με 20 μέρες φυλακή από το διοικητή. Καταλαβαίνετε ότι η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη και πολλοί συνάδελφοι δεν αντέχουν», καταλήγουν στην επιστολή τους οι στρατιώτες, στέλνοντας μήνυμα απόγνωσης για τις συνθήκες που επικρατούν.

Τελευταία τροποποίηση Δευτέρα, 14 Μάιος 2012 18:39

Το μονο σημειο που χρειαζεται διερευνηση ειναι το θεμα των τιμων στο ΚΨΜ. Οποιος δεν ταιζει καλα το στρατιωτη ειναι για πολυ ξυλο. Τα υπολοιπα.....

Man up, Nancy!

Γιατί δεν μας κάνετε την χάρη οι στρατοκαυλωμένοι να ξαναπάτε στρατό στην θέση μας;
Είναι προφανές ότι γουστάρετε να σας ξεφτιλίζουν αμόρφωτοι καραβανάδες

Ο χρήστης Alexel έγραψε:
Γιατί δεν μας κάνετε την χάρη οι στρατοκαυλωμένοι να ξαναπάτε στρατό στην θέση μας;
Είναι προφανές ότι γουστάρετε να σας ξεφτιλίζουν αμόρφωτοι καραβανάδες

σιγά ρε Αλεξ!

και εγώ γούσταρα στο στρατό (μαύρος κιολας) και δεν με ξεφτιλισε κανενας!
απεναντίας, εκανα ρόμπα 'με το γάντι' πολλούς απο αυτούς και οι περισσότεροι ούτε που το καταλάβαιναν...

Ο χρήστης v@silis έγραψε:
εκανα ρόμπα 'με το γάντι' πολλούς απο αυτούς και οι περισσότεροι ούτε που το καταλάβαιναν...

Τους πήγαινες με την ροζ Κορόλλα στο Διοικητήριο;

Ο χρήστης v@silis έγραψε:

Γιατί δεν μας κάνετε την χάρη οι στρατοκαυλωμένοι να ξαναπάτε στρατό στην θέση μας;
Είναι προφανές ότι γουστάρετε να σας ξεφτιλίζουν αμόρφωτοι καραβανάδες

σιγά ρε Αλεξ!

και εγώ γούσταρα στο στρατό (μαύρος κιολας) και δεν με ξεφτιλισε κανενας!
απεναντίας, εκανα ρόμπα 'με το γάντι' πολλούς απο αυτούς και οι περισσότεροι ούτε που το καταλάβαιναν...

αυτοί θα σε ξεφτιλίζουν (όσο μπορούν δηλαδή , και ότι θεωρούν αυτοί ξεφτίλισμα δηλ ) στα μούτρα και εσύ με το γάντι ?

λίγοι είναι οι πραγματικοί στρατόκαυλοι , έτσι και αλλιώς αυτό το πράγμα στρατός πραγματικός δεν είναι... περισσότερο 9μηνος υποχρεωτικός κοινωνικός αυνανισμός...

θα μπορούσαν αντί να βαράμε σκοπίες στους διάφορους ψύκτες να προσφέρουμε υποχρεωτική κοινωνική εργασία, σε νοσοκομεία, σε μονάδες συντήρησης κλπ κλπ ο καθένας με την ειδικότητα του

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
να προσφέρουμε υποχρεωτική κοινωνική εργασία, σε νοσοκομεία, σε μονάδες συντήρησης κλπ κλπ ο καθένας με την ειδικότητα του

Αφού γίνει μια κάποια εκπαίδευση και μετά εννοείς Κώστα; Αν ναι, έχει μια κάποια λογική, αλλά και πάλι είναι σημαντικό να διατηρείται ενεργός στρατός, τουλάχιστον ως ένα επίπεδο βάσει των Σχεδίων Επιχειρήσεων. Αν εννοείς να μην υπάρχει καμία σχέση με στρατιωτική θητεία, τι θα γίνει αν κάποτε χρειαστεί να κρατήσεις όπλο;

4 2ωρα μαθήματα σκοποβολή ...

υποτιθεται πρεπει να σκληραγωγηθεις, γιατι αν γινει πολεμος οι συνθηκες θα ειναι αθλιες δε θα κανεις μονο σκοποβολη με την ησυχια σου

και παλι τα πραγματα ειναι φλωρικα σε σχεση με παλιοτερα σε καποια ζητηματα και παρα τη ταλαιπωρια (που για τη γενια μας πιστευω οτι ειναι μεγαλη) , καποτε οταν εκανε ψωλοκρυο εβγαιναν για χειμερινη διαβιωση στα χιονια. πλεον περιμενουν να κανει καλοκαιρια για να πανε για σκοινακια