Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Μιλάς για ένα κράτος που χρειάστηκε να κάνει απογραφή για να μάθει πόσους υπαλλήλους έχει, πόσους διπλοτριπλοπληρώνει κ πόσοι είναι φαντάσματα. Κ δεν εννοώ την Αυστρία.

Μεχρι να γινει η απογραφη (για τον αριθμο των ΔΥ) πως πληρωνοντουσαν οι ΔΥ ? Εβαζε το κρατος λεφτα σε ενα μεγαλο κουβα και πηγαιναν και επαιρναν οσα ηθελαν ? Δεν ηταν μηχανογραφημενη η μισθοδοσια τους (αρα και πολυ ευκολο να βρεθει ο αριθμος τους ?) ?

Μιλάς για ένα κράτος που χρειάστηκε να κάνει απογραφή για να μάθει πόσους υπαλλήλους έχει, πόσους διπλοτριπλοπληρώνει κ πόσοι είναι φαντάσματα. Κ δεν εννοώ την Αυστρία.

Μεχρι να γινει η απογραφη (για τον αριθμο των ΔΥ) πως πληρωνοντουσαν οι ΔΥ ? Εβαζε το κρατος λεφτα σε ενα μεγαλο κουβα και πηγαιναν και επαιρναν οσα ηθελαν ? Δεν ηταν μηχανογραφημενη η μισθοδοσια τους (αρα και πολυ ευκολο να βρεθει ο αριθμος τους ?) ?

Το εχουμε συζητησει χιλιες φορες (και με τον Ηλια): το νουμερο ηταν γνωστο και ειχε γραφτει και εδω μεσα. Η 'απογραφη' εγινε για προφανεις επικοινωνιακους λογους.

Ξερετε αν μετα την απογραφη (για όποιους λόγους και να εγινε) βρεθηκαν διπλοεγγεγραμμενοι, φαντασματα κλπ σε στυλ συνταξιουχων πεθαμενων?

Συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει , ο τελικος αριθμος της απογραφης σχεδον ταυτιζεται (αν λαβουμε υπ’ οψη και τους 10 χιλ που συνταξιοδοτηθηκαν σ’ αυτο το διαστημα) με τον ηδη γνωστο αριθμο των υπαλληλων που περιλαμβανεται στο πινακα του τελευταιου τριμηνου του 2009 του υπουργειου Εσωτερικων . Ακουσες/διαβασες/εμαθες για αποκαλυψη διπλοεγγεγραμμενων , φαντασματων, κλπ ? Εγω οχι. Αν υπηρχε σημαντικη αποκλιση δεν θα το εκαναν βουκινο ?

Ξέρει κανείς την διαδικασία για απόκτηση διπλώματος ευρεσιτεχνίας?

χρήσιμα τιπς θα εκτιμηθούν

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

Μπορεις να ξεκινησεις με οποιο αξιωμα (αξιωμα σημαινει οτι δεν αποδεικνυεται) γουσταρεις. Οπως εγραψα , το τι νομιζει ο καθενας και οι προσωπικες του διαπιστωσεις αφορουν αυτον και μονο αυτον και δεν μπορουν να αναχθουν σε κανονα.

Οταν όλοι μας, και το εννοώ όλοι (και εσυ μεσα), γνωριζουμε περιπτώσεις ΔΥ σαν και αυτές που συζητούμε, ανετα το αξιωμά μου ανάγεται σε κανόνα. Με τις εξαιρεσεις του φυσικα. Το προβλημα ειναι πόσες ειναι οι εξαιρεσεις...

Συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει , ο τελικος αριθμος της απογραφης σχεδον ταυτιζεται (αν λαβουμε υπ’ οψη και τους 10 χιλ που συνταξιοδοτηθηκαν σ’ αυτο το διαστημα) με τον ηδη γνωστο αριθμο των υπαλληλων που περιλαμβανεται στο πινακα του τελευταιου τριμηνου του 2009 του υπουργειου Εσωτερικων . Ακουσες/διαβασες/εμαθες για αποκαλυψη διπλοεγγεγραμμενων , φαντασματων, κλπ ? Εγω οχι. Αν υπηρχε σημαντικη αποκλιση δεν θα το εκαναν βουκινο ?

Θα το εκαναν βουκινο. Καλυτερα που δεν βρεθηκαν, ρωτησα εσας για να μαθω.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Μπορεις να ξεκινησεις με οποιο αξιωμα (αξιωμα σημαινει οτι δεν αποδεικνυεται) γουσταρεις. Οπως εγραψα , το τι νομιζει ο καθενας και οι προσωπικες του διαπιστωσεις αφορουν αυτον και μονο αυτον και δεν μπορουν να αναχθουν σε κανονα.

Οταν όλοι μας, και το εννοώ όλοι (και εσυ μεσα), γνωριζουμε περιπτώσεις ΔΥ σαν και αυτές που συζητούμε, ανετα το αξιωμά μου ανάγεται σε κανόνα. Με τις εξαιρεσεις του φυσικα. Το προβλημα ειναι πόσες ειναι οι εξαιρεσεις...

Συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει , ο τελικος αριθμος της απογραφης σχεδον ταυτιζεται (αν λαβουμε υπ’ οψη και τους 10 χιλ που συνταξιοδοτηθηκαν σ’ αυτο το διαστημα) με τον ηδη γνωστο αριθμο των υπαλληλων που περιλαμβανεται στο πινακα του τελευταιου τριμηνου του 2009 του υπουργειου Εσωτερικων . Ακουσες/διαβασες/εμαθες για αποκαλυψη διπλοεγγεγραμμενων , φαντασματων, κλπ ? Εγω οχι. Αν υπηρχε σημαντικη αποκλιση δεν θα το εκαναν βουκινο ?

Θα το εκαναν βουκινο. Καλυτερα που δεν βρεθηκαν, ρωτησα εσας για να μαθω.

Βασικα δεν υπαρχουν εξαιρεσεις. Ειπαμε , οι ΔΥ ειναι κατι καθικια που δουλευουν 15 μερες το χρονο, παιρνουν 100 χιλ ευρω και στον αφθονο ελευθερο χρονο τους πουλανε οπλα και πρεζα σε μαθητες του δημοτικου. Α μη ξεχασω , κανουν και εμποριο (λευκης-μαυρης-κιτρινης) σαρκος.

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

Μπορεις να ξεκινησεις με οποιο αξιωμα (αξιωμα σημαινει οτι δεν αποδεικνυεται) γουσταρεις. Οπως εγραψα , το τι νομιζει ο καθενας και οι προσωπικες του διαπιστωσεις αφορουν αυτον και μονο αυτον και δεν μπορουν να αναχθουν σε κανονα.

Οταν όλοι μας, και το εννοώ όλοι (και εσυ μεσα), γνωριζουμε περιπτώσεις ΔΥ σαν και αυτές που συζητούμε, ανετα το αξιωμά μου ανάγεται σε κανόνα. Με τις εξαιρεσεις του φυσικα. Το προβλημα ειναι πόσες ειναι οι εξαιρεσεις...

Συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει , ο τελικος αριθμος της απογραφης σχεδον ταυτιζεται (αν λαβουμε υπ’ οψη και τους 10 χιλ που συνταξιοδοτηθηκαν σ’ αυτο το διαστημα) με τον ηδη γνωστο αριθμο των υπαλληλων που περιλαμβανεται στο πινακα του τελευταιου τριμηνου του 2009 του υπουργειου Εσωτερικων . Ακουσες/διαβασες/εμαθες για αποκαλυψη διπλοεγγεγραμμενων , φαντασματων, κλπ ? Εγω οχι. Αν υπηρχε σημαντικη αποκλιση δεν θα το εκαναν βουκινο ?

Θα το εκαναν βουκινο. Καλυτερα που δεν βρεθηκαν, ρωτησα εσας για να μαθω.

Βασικα δεν υπαρχουν εξαιρεσεις. Ειπαμε , οι ΔΥ ειναι κατι καθικια που δουλευουν 15 μερες το χρονο, παιρνουν 100 χιλ ευρω και στον αφθονο ελευθερο χρονο τους πουλανε οπλα και πρεζα σε μαθητες του δημοτικου. Α μη ξεχασω , κανουν και εμποριο (λευκης-μαυρης-κιτρινης) σαρκος.

DAX, το πηδηξες τωρα... αν νομιζεις οτι πρεσβευω κατι τετοιο, να σταματησουμε καλυτερα την κουβέντα.

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Ξέρει κανείς την διαδικασία για απόκτηση διπλώματος ευρεσιτεχνίας?

χρήσιμα τιπς θα εκτιμηθούν

Νέα πατέντα ή καταχώρηση σχεδιού?

Μονο Ελλάδα ή και εξωτερικό?

Στο site του OBI υπάρχει όλο το υλικό. Στην πραγματικότητα για να γίνει σωστά χρειάζεσαι ειδικό επι του θέματος....

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Μπορεις να ξεκινησεις με οποιο αξιωμα (αξιωμα σημαινει οτι δεν αποδεικνυεται) γουσταρεις. Οπως εγραψα , το τι νομιζει ο καθενας και οι προσωπικες του διαπιστωσεις αφορουν αυτον και μονο αυτον και δεν μπορουν να αναχθουν σε κανονα.

Οταν όλοι μας, και το εννοώ όλοι (και εσυ μεσα), γνωριζουμε περιπτώσεις ΔΥ σαν και αυτές που συζητούμε, ανετα το αξιωμά μου ανάγεται σε κανόνα. Με τις εξαιρεσεις του φυσικα. Το προβλημα ειναι πόσες ειναι οι εξαιρεσεις...

Συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει , ο τελικος αριθμος της απογραφης σχεδον ταυτιζεται (αν λαβουμε υπ’ οψη και τους 10 χιλ που συνταξιοδοτηθηκαν σ’ αυτο το διαστημα) με τον ηδη γνωστο αριθμο των υπαλληλων που περιλαμβανεται στο πινακα του τελευταιου τριμηνου του 2009 του υπουργειου Εσωτερικων . Ακουσες/διαβασες/εμαθες για αποκαλυψη διπλοεγγεγραμμενων , φαντασματων, κλπ ? Εγω οχι. Αν υπηρχε σημαντικη αποκλιση δεν θα το εκαναν βουκινο ?

Θα το εκαναν βουκινο. Καλυτερα που δεν βρεθηκαν, ρωτησα εσας για να μαθω.

Βασικα δεν υπαρχουν εξαιρεσεις. Ειπαμε , οι ΔΥ ειναι κατι καθικια που δουλευουν 15 μερες το χρονο, παιρνουν 100 χιλ ευρω και στον αφθονο ελευθερο χρονο τους πουλανε οπλα και πρεζα σε μαθητες του δημοτικου. Α μη ξεχασω , κανουν και εμποριο (λευκης-μαυρης-κιτρινης) σαρκος.

DAX, το πηδηξες τωρα... αν νομιζεις οτι πρεσβευω κατι τετοιο, να σταματησουμε καλυτερα την κουβέντα.

Ενω με το να συζηταω για το τι εκαναν οι θειαδες και οι ξαδερφες σου δεν το πηδαω ?

Συμφωνω , να τη σταματησουμε.

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Ξέρει κανείς την διαδικασία για απόκτηση διπλώματος ευρεσιτεχνίας?

χρήσιμα τιπς θα εκτιμηθούν

Είχα ψαχτεί παλιότερα να καταθέσω μία και αυτά είναι τα συμπεράσματα μου:

1. Το κείμενο της πατέντας και ειδικά οι αξιώσεις πρέπει να είναι προσεκτικά γραμμένο έτσι ωστε να μην μπορεί να καταρριφθεί εύκολα. Υπάρχουν οδηγοί και βιβλία στο internet που λένε πώς πρέπει να γραφτεί, αλλιώς μπορείς να το αναθέσεις σε κάποιο δικηγόρο που έχει ειδίκευση σε πατέντες να σου την γράψει.

2. Υπάρχει κόστος (όχι μικρό) για την κατάθεση και απο κεί και πέρα πρέπει να πληρώνεις ένα ποσο κάθε χρόνο για την ανανέωση. Όσο περνάνε τα χρόνια τόσο αυξάνεται το ποσό αυτό. Το μέγιστο νομίζω είναι 20 χρόνια.

3. Η πατέντα απο μόνη της δέν σου διασφαλίζει τίποτα. Αν κάποιος άλλος την χρησιμοποιήσει θα πρέπει εσύ να κινήσεις τις νομικές διαδικασίες για να τον αναγκάσεις να σταματήσει ή να σε πληρώσει.

4. Σαν συνέχεια του παραπάνω, σκοπεύεις να βγάλεις στην παραγωγή αυτό που θα πατεντάρεις ή απλά να επωφεληθείς σε περίπτωση που κάποιος άλλος το κάνει? Στη δεύτερη περίπτωση, αν είναι μεγάλη πολυεθνική εταιρεία μπορεί πολύ εύκολα να αντέξει τα κόστη των δικαστηρίων ενώ εσύ αν είσαι μόνος σου πολύ πιθανόν να στερέψεις απο χρήμα και να αναγκαστείς να σταματήσεις.

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

Μπορεις να ξεκινησεις με οποιο αξιωμα (αξιωμα σημαινει οτι δεν αποδεικνυεται) γουσταρεις. Οπως εγραψα , το τι νομιζει ο καθενας και οι προσωπικες του διαπιστωσεις αφορουν αυτον και μονο αυτον και δεν μπορουν να αναχθουν σε κανονα.

Οταν όλοι μας, και το εννοώ όλοι (και εσυ μεσα), γνωριζουμε περιπτώσεις ΔΥ σαν και αυτές που συζητούμε, ανετα το αξιωμά μου ανάγεται σε κανόνα. Με τις εξαιρεσεις του φυσικα. Το προβλημα ειναι πόσες ειναι οι εξαιρεσεις...

Συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει , ο τελικος αριθμος της απογραφης σχεδον ταυτιζεται (αν λαβουμε υπ’ οψη και τους 10 χιλ που συνταξιοδοτηθηκαν σ’ αυτο το διαστημα) με τον ηδη γνωστο αριθμο των υπαλληλων που περιλαμβανεται στο πινακα του τελευταιου τριμηνου του 2009 του υπουργειου Εσωτερικων . Ακουσες/διαβασες/εμαθες για αποκαλυψη διπλοεγγεγραμμενων , φαντασματων, κλπ ? Εγω οχι. Αν υπηρχε σημαντικη αποκλιση δεν θα το εκαναν βουκινο ?

Θα το εκαναν βουκινο. Καλυτερα που δεν βρεθηκαν, ρωτησα εσας για να μαθω.

Βασικα δεν υπαρχουν εξαιρεσεις. Ειπαμε , οι ΔΥ ειναι κατι καθικια που δουλευουν 15 μερες το χρονο, παιρνουν 100 χιλ ευρω και στον αφθονο ελευθερο χρονο τους πουλανε οπλα και πρεζα σε μαθητες του δημοτικου. Α μη ξεχασω , κανουν και εμποριο (λευκης-μαυρης-κιτρινης) σαρκος.

DAX, το πηδηξες τωρα... αν νομιζεις οτι πρεσβευω κατι τετοιο, να σταματησουμε καλυτερα την κουβέντα.

Ενω με το να συζηταω για το τι εκαναν οι θειαδες και οι ξαδερφες σου δεν το πηδαω ?

Συμφωνω , να τη σταματησουμε.

Σου εφερα παραδειγματα αναξιων... ξερω πολλους αλλους ΔΥ που δεν ειναι, και τιμουν τη δουλεια τους όσο μπορουν, αυτο όμως δεν το καταλαβες.

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Ξέρει κανείς την διαδικασία για απόκτηση διπλώματος ευρεσιτεχνίας?

χρήσιμα τιπς θα εκτιμηθούν

Είχα ψαχτεί παλιότερα να καταθέσω μία και αυτά είναι τα συμπεράσματα μου:

1. Το κείμενο της πατέντας και ειδικά οι αξιώσεις πρέπει να είναι προσεκτικά γραμμένο έτσι ωστε να μην μπορεί να καταρριφθεί εύκολα. Υπάρχουν οδηγοί και βιβλία στο internet που λένε πώς πρέπει να γραφτεί, αλλιώς μπορείς να το αναθέσεις σε κάποιο δικηγόρο που έχει ειδίκευση σε πατέντες να σου την γράψει.

2. Υπάρχει κόστος (όχι μικρό) για την κατάθεση και απο κεί και πέρα πρέπει να πληρώνεις ένα ποσο κάθε χρόνο για την ανανέωση. Όσο περνάνε τα χρόνια τόσο αυξάνεται το ποσό αυτό. Το μέγιστο νομίζω είναι 20 χρόνια.

3. Η πατέντα απο μόνη της δέν σου διασφαλίζει τίποτα. Αν κάποιος άλλος την χρησιμοποιήσει θα πρέπει εσύ να κινήσεις τις νομικές διαδικασίες για να τον αναγκάσεις να σταματήσει ή να σε πληρώσει.

4. Σαν συνέχεια του παραπάνω, σκοπεύεις να βγάλεις στην παραγωγή αυτό που θα πατεντάρεις ή απλά να επωφεληθείς σε περίπτωση που κάποιος άλλος το κάνει? Στη δεύτερη περίπτωση, αν είναι μεγάλη πολυεθνική εταιρεία μπορεί πολύ εύκολα να αντέξει τα κόστη των δικαστηρίων ενώ εσύ αν είσαι μόνος σου πολύ πιθανόν να στερέψεις απο χρήμα και να αναγκαστείς να σταματήσεις.

ευχαριστώ και εσένα και τον Βελισάριο για την απάντηση

κάπου είχα ακούσει οτι τα πρώτα 4 χρόνια είναι δωρεάν για νέους πατεντιάριδες...

είναι μια μέθοδος στεγανοποίησης τοιχιας χωρίς χρήση εξειδικευμένου κονιάματος...

υπάρχει κάποιο σαιτ να τα έχει συγκεντρωμένα να μελετήσω?

θυμάσαι ενδεικτικό κόστος? μια τάξη έστω για να κάνω το πρόγραμμα μου

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Μπορεις να ξεκινησεις με οποιο αξιωμα (αξιωμα σημαινει οτι δεν αποδεικνυεται) γουσταρεις. Οπως εγραψα , το τι νομιζει ο καθενας και οι προσωπικες του διαπιστωσεις αφορουν αυτον και μονο αυτον και δεν μπορουν να αναχθουν σε κανονα.

Οταν όλοι μας, και το εννοώ όλοι (και εσυ μεσα), γνωριζουμε περιπτώσεις ΔΥ σαν και αυτές που συζητούμε, ανετα το αξιωμά μου ανάγεται σε κανόνα. Με τις εξαιρεσεις του φυσικα. Το προβλημα ειναι πόσες ειναι οι εξαιρεσεις...

Συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει , ο τελικος αριθμος της απογραφης σχεδον ταυτιζεται (αν λαβουμε υπ’ οψη και τους 10 χιλ που συνταξιοδοτηθηκαν σ’ αυτο το διαστημα) με τον ηδη γνωστο αριθμο των υπαλληλων που περιλαμβανεται στο πινακα του τελευταιου τριμηνου του 2009 του υπουργειου Εσωτερικων . Ακουσες/διαβασες/εμαθες για αποκαλυψη διπλοεγγεγραμμενων , φαντασματων, κλπ ? Εγω οχι. Αν υπηρχε σημαντικη αποκλιση δεν θα το εκαναν βουκινο ?

Θα το εκαναν βουκινο. Καλυτερα που δεν βρεθηκαν, ρωτησα εσας για να μαθω.

Βασικα δεν υπαρχουν εξαιρεσεις. Ειπαμε , οι ΔΥ ειναι κατι καθικια που δουλευουν 15 μερες το χρονο, παιρνουν 100 χιλ ευρω και στον αφθονο ελευθερο χρονο τους πουλανε οπλα και πρεζα σε μαθητες του δημοτικου. Α μη ξεχασω , κανουν και εμποριο (λευκης-μαυρης-κιτρινης) σαρκος.

DAX, το πηδηξες τωρα... αν νομιζεις οτι πρεσβευω κατι τετοιο, να σταματησουμε καλυτερα την κουβέντα.

Ενω με το να συζηταω για το τι εκαναν οι θειαδες και οι ξαδερφες σου δεν το πηδαω ?

Συμφωνω , να τη σταματησουμε.

Σου εφερα παραδειγματα αναξιων... ξερω πολλους αλλους ΔΥ που δεν ειναι, και τιμουν τη δουλεια τους όσο μπορουν, αυτο όμως δεν το καταλαβες.

Το θεμα δεν ειναι τι καταλαβαινω εγω, αλλα κατ΄αρχας να ξεκαθαρισεις τι πιστευεις εσυ.

Στο ακριβως προηγουμενο ποστ λες 'Οταν όλοι μας, και το εννοώ όλοι (και εσυ μεσα), γνωριζουμε περιπτώσεις ΔΥ σαν και αυτές που συζητούμε, ανετα το αξιωμά μου ανάγεται σε κανόνα. Με τις εξαιρεσεις του φυσικα. Το προβλημα ειναι πόσες ειναι οι εξαιρεσεις...' δλδ οι χρησιμοι ΔΥ αποτελουν την εξαιρεση του κανονα.

Τωρα λες 'Σου εφερα παραδειγματα αναξιων... ξερω πολλους αλλους ΔΥ που δεν ειναι, και τιμουν τη δουλεια τους όσο μπορουν, αυτο όμως δεν το καταλαβες'. δλδ οι χρησιμοι ΔΥ ειναι πολλοι.

Και πολλοι και εξαιρεση ταυτοχρονα δεν γινεται.

Αυτα και οριστικα τελος απο τη μερια μου .

Στο www.obi.gr έχει ένα pdf με όλα τα κόστη αναλυτικά, αλλά τώρα είναι πεσμένο το site

αυτό το ΟΒΙ εννοούσε ο Βελισάριος... ? χαμπάρι δεν πήρα...

Ο χρήστης tryphon έγραψε:

Θέλω να δω την Κα Λιτσα, ξαδέρφη του ανιψιού γνωστού υπουργού, που προσελήφθη κατόπιν τηλεφωνήματος γνωστού γραφείου, να βάζει κριτήρια στο datawarehouse του 'κτηματολογίου' ώστε να αναζητηθεί ο φάκελος τάχιστα.
Μετά μπορώ να πεθάνω

Πόσο πιό μπερδεμένος μπορεί να είναι ένας άνθρωπος? Μάλλον καθόλου, αλλά πρόσεχε γιατί παίζει να πεθάνεις γρήγορα.
Το πρόβλημα με τον ΔΤ του Ελ είναι ότι έχει τα καλύτερα καταρτισμένα στελέχη του Ελ, κ τα βάζει να πατάνε σφραγίδες. Αν έκανε αξιολόγηση κ αξιοποίηση του δυναμικού του, θα μπορούσε να γίνει από τους πιό παραγωγικούς (αν όχι ο απόλυτα παραγωγικότερος) ΔΤ του κόσμου. Βασικοί υπαίτιοι της κατάντιας είναι ο Ανδρ Παπανδρ κ οι συνδικαλιστές. Εδώ κρύβονται κ οι ευθύνες της Ελ αριστεράς, αλλά δεν το λέμε γιατί η νέα μας ελπίδα είναι ο Ανδρ Παπανδρ του 2012.

Μάλλον διακατέχεσαι από την πασίγνωστη Ελληνική εξυπνάδα και διαύγεια μυαλού.

Στη φράση μου παραπάνω όλα είναι αδύνατα και ανέφικτα εκτός από την Κα Λίτσα η οποία όχι μόνο είναι υπαρκτή αλλά αποτελεί και την πλειοψηφία του ιδιαίτερα παραγωγικού και αποτελεσματικού Ελληνικού ΔΤ φτιαγμένου με βάση την παραπάνω εξυπνάδα και διαύγεια. Enjoy.

Προφανώς διακατέχεσαι από το πασίγνωστο σύμπλεγμα κατωτερότητας, δεν θα ήταν κακή ιδέα να το κοιτάξεις.

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

Μιλάς για ένα κράτος που χρειάστηκε να κάνει απογραφή για να μάθει πόσους υπαλλήλους έχει, πόσους διπλοτριπλοπληρώνει κ πόσοι είναι φαντάσματα. Κ δεν εννοώ την Αυστρία.

Μεχρι να γινει η απογραφη (για τον αριθμο των ΔΥ) πως πληρωνοντουσαν οι ΔΥ ? Εβαζε το κρατος λεφτα σε ενα μεγαλο κουβα και πηγαιναν και επαιρναν οσα ηθελαν ? Δεν ηταν μηχανογραφημενη η μισθοδοσια τους (αρα και πολυ ευκολο να βρεθει ο αριθμος τους ?) ?

Εμένα ρωτάς?
Αν ήταν 'πολυ ευκολο να βρεθει ο αριθμος τους', γιατί έκαναν απογραφή?

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

Μπορεις να ξεκινησεις με οποιο αξιωμα (αξιωμα σημαινει οτι δεν αποδεικνυεται) γουσταρεις. Οπως εγραψα , το τι νομιζει ο καθενας και οι προσωπικες του διαπιστωσεις αφορουν αυτον και μονο αυτον και δεν μπορουν να αναχθουν σε κανονα.

Οταν όλοι μας, και το εννοώ όλοι (και εσυ μεσα), γνωριζουμε περιπτώσεις ΔΥ σαν και αυτές που συζητούμε, ανετα το αξιωμά μου ανάγεται σε κανόνα. Με τις εξαιρεσεις του φυσικα. Το προβλημα ειναι πόσες ειναι οι εξαιρεσεις...

Συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει , ο τελικος αριθμος της απογραφης σχεδον ταυτιζεται (αν λαβουμε υπ’ οψη και τους 10 χιλ που συνταξιοδοτηθηκαν σ’ αυτο το διαστημα) με τον ηδη γνωστο αριθμο των υπαλληλων που περιλαμβανεται στο πινακα του τελευταιου τριμηνου του 2009 του υπουργειου Εσωτερικων . Ακουσες/διαβασες/εμαθες για αποκαλυψη διπλοεγγεγραμμενων , φαντασματων, κλπ ? Εγω οχι. Αν υπηρχε σημαντικη αποκλιση δεν θα το εκαναν βουκινο ?

Θα το εκαναν βουκινο. Καλυτερα που δεν βρεθηκαν, ρωτησα εσας για να μαθω.

Βασικα δεν υπαρχουν εξαιρεσεις. Ειπαμε , οι ΔΥ ειναι κατι καθικια που δουλευουν 15 μερες το χρονο, παιρνουν 100 χιλ ευρω και στον αφθονο ελευθερο χρονο τους πουλανε οπλα και πρεζα σε μαθητες του δημοτικου. Α μη ξεχασω , κανουν και εμποριο (λευκης-μαυρης-κιτρινης) σαρκος.

DAX, το πηδηξες τωρα... αν νομιζεις οτι πρεσβευω κατι τετοιο, να σταματησουμε καλυτερα την κουβέντα.

Ενω με το να συζηταω για το τι εκαναν οι θειαδες και οι ξαδερφες σου δεν το πηδαω ?

Συμφωνω , να τη σταματησουμε.

Σου εφερα παραδειγματα αναξιων... ξερω πολλους αλλους ΔΥ που δεν ειναι, και τιμουν τη δουλεια τους όσο μπορουν, αυτο όμως δεν το καταλαβες.

Το θεμα δεν ειναι τι καταλαβαινω εγω, αλλα κατ΄αρχας να ξεκαθαρισεις τι πιστευεις εσυ.

Στο ακριβως προηγουμενο ποστ λες 'Οταν όλοι μας, και το εννοώ όλοι (και εσυ μεσα), γνωριζουμε περιπτώσεις ΔΥ σαν και αυτές που συζητούμε, ανετα το αξιωμά μου ανάγεται σε κανόνα. Με τις εξαιρεσεις του φυσικα. Το προβλημα ειναι πόσες ειναι οι εξαιρεσεις...' δλδ οι χρησιμοι ΔΥ αποτελουν την εξαιρεση του κανονα.

Τωρα λες 'Σου εφερα παραδειγματα αναξιων... ξερω πολλους αλλους ΔΥ που δεν ειναι, και τιμουν τη δουλεια τους όσο μπορουν, αυτο όμως δεν το καταλαβες'. δλδ οι χρησιμοι ΔΥ ειναι πολλοι.

Και πολλοι και εξαιρεση ταυτοχρονα δεν γινεται.

Αυτα και οριστικα τελος απο τη μερια μου .

ΔΥ είσαι?

Καφές, τσεκ
Μαξιλάρι, τσεκ
Τσιγάρο, τσεκ
Νερό, τσεκ

Ξεκινάτε!

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Οχι, ξερω ομως οτι δημιουργησε προβληματα σε κοσμο που δεν ηξερε αν επρεπε να απογραφει ή οχι (πχ γιατρους που κανουν ειδικοτητα)
Τα 'φαντασματα' δε μπορει να τα συλλαβει η απογραφη. Μονο οι αρμοδιες διευθυνσεις προσωπικου.

...οι οποίες ενίοτε δεν μιλάνε μεταξύ τους. Ακόμα σήμερα, πολύ μετά την απογραφή.
Κάνω λάθος?

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

Το θεμα δεν ειναι τι καταλαβαινω εγω, αλλα κατ΄αρχας να ξεκαθαρισεις τι πιστευεις εσυ.

Στο ακριβως προηγουμενο ποστ λες 'Οταν όλοι μας, και το εννοώ όλοι (και εσυ μεσα), γνωριζουμε περιπτώσεις ΔΥ σαν και αυτές που συζητούμε, ανετα το αξιωμά μου ανάγεται σε κανόνα. Με τις εξαιρεσεις του φυσικα. Το προβλημα ειναι πόσες ειναι οι εξαιρεσεις...' δλδ οι χρησιμοι ΔΥ αποτελουν την εξαιρεση του κανονα.

Τωρα λες 'Σου εφερα παραδειγματα αναξιων... ξερω πολλους αλλους ΔΥ που δεν ειναι, και τιμουν τη δουλεια τους όσο μπορουν, αυτο όμως δεν το καταλαβες'. δλδ οι χρησιμοι ΔΥ ειναι πολλοι.

Και πολλοι και εξαιρεση ταυτοχρονα δεν γινεται.

Αυτα και οριστικα τελος απο τη μερια μου .

Εγραψα:
Ξεκινω με το αξιωμα οτι αποδεδειγμενα υπαρχουν τεμπεληδες/αχρηστοι/ανικανοι/αργυρωνητοι κλπ ΔΥ. Ακουμε για αυτους ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ, και όλοι μας ξερουμε καποιους που πληρωνονται τσάμπα... Το ποσοστο ΑΝ (οπως το θες) ειναι 25%, 15%, 5% οτιδηποτε, πρεπει να παει σπιτι του ΧΘΕΣ.

Αυτο και μονο.

Εγραψα οτι ξερω και μεν κακους, και καλους.

Το λογικο αλμα ειναι δικο σου.

Προφανως δεν θελεις να πανε σπιτι τους οι ψοφιοι, για όποιους δικους σου λόγους.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Οχι, ξερω ομως οτι δημιουργησε προβληματα σε κοσμο που δεν ηξερε αν επρεπε να απογραφει ή οχι (πχ γιατρους που κανουν ειδικοτητα)
Τα 'φαντασματα' δε μπορει να τα συλλαβει η απογραφη. Μονο οι αρμοδιες διευθυνσεις προσωπικου.

...οι οποίες ενίοτε δεν μιλάνε μεταξύ τους. Ακόμα σήμερα, πολύ μετά την απογραφή.
Κάνω λάθος?

Θεωρητικα στην απογραφη αν πχ ο ιλιλιας ηταν και στο σταθμο καπρων και καπου αλλου, θα χτυπαγε το συστημα αν εκανε απογραφη 2 φορες.

Τα 'φαντασματα' εννοω αυτους που ειναι γραμμενοι στη δυναμμη αλλα δεν πατανε ποτε.
Αυτοι μπορουν να κανουν απογραφη και να περασουν κανονικα.