Bασίλη (cruiser), να κατεδαφιστούν οι παλιές πολυκατοικίες, (άλλωστε πολλές στα αστικά κέντρα έχουν κλείσει 60 χρόνια), να γίνουν συνενώσεις οικοπέδων και να χτιστούν καινούρια κτίρια. Μάλιστα .
Για να αγοράσει τι, και ποιός, αφού ήδη δεν πουλιούνται τα πολλά που φτιάχτηκαν?
Εκτός του 30% που θα δοθεί ως 'αποζημίωση' στους παλιούς ιδιοκτήτες, και που κάποιοι απ΄αυτούς ίσως έχουν να τσοντάρουν για κάτι μεγαλύτερο σε τμ, ποιός θα είναι ο αγοραστής?
Γιατί και ο ενοικιαστής, που δύναται να διαθέσει 'σοβαρό' ποσό ενοικίου, ομοίως 'πέθανε'.

Η ακίνητη περιουσία χτυπιέται αλύπητα. Οποιος 'νοικοκύρης', (λέξη που λοιδορείται πλέον - ακόμα και στο φόρουμ) έκανε προγραμματισμό, ίσως 'επιβιώσει' , κρατώντας με το ζόρι την ακίνητη περιουσία του, που χωρίς συντήρηση (κόστος σοβαρό), σίγουρα απαξιώνεται σε 40-50 χρόνια.
Κάποιοι λοιπόν -και όχι λίγοι στο άμεσο μέλλον- Έλληνες, θα είναι 'περιφερόμενοι ενοικιαστές', κάτι που ήδη γίνεται, πληρώνοντας τα 2-3 πρώτα ενοίκια, μένοντας άλλους 2-3 μήνες ως τσαμπατζήδες, και πάει λέγοντας..... ! Μελισσούλες !

Δημήτρη και λοιποί συνφορουμίτες .

Δεν βλέπουμε τα πράγματα βραχυπρόθεσμα σε ορίζοντα μηνών η 1-2 ετών .
Αυτές οι αναλύσεις που κάνω έχουν ορίζοντα άνω της 5ετίας και φτάνουν δεκαετίες μετά .

Μην ξεχνάτε ότι είμαστε η πιό αραιοκατοικημένη χώρα της Ευρώπης εκτός της παγωμένης Σκανδιναυίας .

Μην ξεχνάτε ότι ήδη οι Ινδοί προγραμματιστές μένουν στην Ινδία και δουλεύουν ταυτόχρονα στην Αγγλία .
Μην ξεχνάτε ότι η τηλεργασία είναι της μόδας .
Μην ξεχνάτε ότι ο πρωτογενής τομέας (Γεωργία, κτηνοτροφία , αλιεία , εξόρυξη) , έχει πολύ μέλλον στην Ελλάδα λόγω κλίματος , ελεύθερης γης και υπεδάφους .

Αρα ποιοί θα μείνουν δεν μπορούμε να το πούμε τώρα γιατί είναι πολλοί οι υποψήφιοι .
Δείτε τα πράγματα με ανοιχτό μυαλό , όσο μπορούμε οι μεγαλύτεροι , ρωτάτε μας γιά την πείρα μας οι νεώτεροι .

Τώρα πως θα αμυνθούμε στην δήμευση περιουσιών που αποκτήθηκαν με κόπους γενεών είναι ένα θέμα , αλλά δεν εξαντλείται με συζητήσεις που βρίθουν παρωχημένων ιδεοληψιών , όπως διαβάζω μήνες τώρα στο φόρουμ και ενσυνείδητα δεν συμμετέχω .

Απλά ας έχουμε το νού μας , φιλτράροντας αυτά που ακούμε και να προσπαθήσουμε να επιβιώσουμε τον λίγο ακόμα καιρό που θα μας έχουν στην κατάψυξη. Ισως τα γκάλλοπ να μας βγάλουν γρηγορότερα .

Ο χρήστης 200sx έγραψε:
Εσείς προτιμήστε τις αρχαιολογίες ή τα πανάκριβα καινούργια που τα κάνεις απόσβεση σε 35χρονια.. όταν δηλαδή ένα σπίτι έχει χάσει παντελώς τα λεφτά του.
Σε σπίτι του 70 που λες οτι αγόρασε ο φίλος σου συνήθως αλλοδαποί πάνε και τα νοικιάζουν.

Διακρίνω ένα υπεροπτικό υφάκι, λες και βρήκες το Ελ Ντοράντο, έπιασες τον παπά από τα @@ και όλοι οι υπόλοιποι είναι τα κοιμισμένα θύματα που δεν έχουν δει το φως το αληθινό. Κι όλα αυτά για ένα δώμα-θερμοκήπιο...

Μην ξεχνάτε ότι είμαστε η πιό αραιοκατοικημένη χώρα της Ευρώπης εκτός της παγωμένης Σκανδιναυίας .

Έλα, μάστορα!

http://en.wikipedia.org/wiki/Area_and_p ... _countries

Επαναλαμβανω, αυτο που ειχα πει και πριν, και λεει κι ο zorz.
Εχεις καμια ιδεα πως θα ειναι αυτο το σπιτι με τοσα τζαμια το καλοκαιρακι?

Ο χρήστης zorz έγραψε:
Έλα, μάστορα!

Στο λίνκ που παραθέτεις , απλά με επιβεβαιώνεις , αφού από την ΕΕ μόνο η Ιρλανδία και η Βουλγαρία και οι Σκανδιναυικές χώρες είναι πιό πυκνοκατοικημένες .

Οι χώρες των κεντρικών Βαλκανίων δεν είναι πρόσφορες γιά αυτά που λέω και μόνο γιά κάποια πιθανόν θα είναι μετά από δεκαετίες .
Οπότε καλό είναι να διαβάζουμε προσεκτικά πριν γράψουμε κάτι .

Τώρα γιά το σπίτι με τις τζαμαρίες , απλά να θυμίσω ότι τα τζάμια έχουν μόνωση , ρολλά και κυρίως ανοίγουν .
Μην φανατίζεστε . Προσπαθήστε να κρίνετε αντικειμενικά . Αν νομικά και πολεοδομικά είναι εντάξει , δεν έχει πρόβλημα .Ούτε μπαίνουμε σε κόντρα με τον άλλον που αγόρασε την αρχαιολογία .

Και ο άλλος έκανε μιά επιλογή . Με τα λίγα λεφτά που είχε πήρε ένα οικογενειακό σπίτι που μπορεί να καλύψει τις ανάγκες του γιά αρκετά χρόνια . Δεν μπαίνουν αυτά σε σύγκριση γιατί άλλες οι ανάγκες και άλλες οι προτεραιότητες του καθενός .

Ο χρήστης criuser έγραψε:

Έλα, μάστορα!

Στο λίνκ που παραθέτεις , απλά με επιβεβαιώνεις , αφού από την ΕΕ μόνο η Ιρλανδία και η Βουλγαρία και οι Σκανδιναυικές χώρες είναι πιό πυκνοκατοικημένες .

Οι χώρες των κεντρικών Βαλκανίων δεν είναι πρόσφορες γιά αυτά που λέω και μόνο γιά κάποια πιθανόν θα είναι μετά από δεκαετίες .
Οπότε καλό είναι να διαβάζουμε προσεκτικά πριν γράψουμε κάτι .

Τώρα γιά το σπίτι με τις τζαμαρίες , απλά να θυμίσω ότι τα τζάμια έχουν μόνωση , ρολλά και κυρίως ανοίγουν .
Μην φανατίζεστε . Προσπαθήστε να κρίνετε αντικειμενικά . Αν νομικά και πολεοδομικά είναι εντάξει , δεν έχει πρόβλημα .Ούτε μπαίνουμε σε κόντρα με τον άλλον που αγόρασε την αρχαιολογία .

Και ο άλλος έκανε μιά επιλογή . Με τα λίγα λεφτά που είχε πήρε ένα οικογενειακό σπίτι που μπορεί να καλύψει τις ανάγκες του γιά αρκετά χρόνια . Δεν μπαίνουν αυτά σε σύγκριση γιατί άλλες οι ανάγκες και άλλες οι προτεραιότητες του καθενός .

Φανατισμός υπάρχει μάλλον από τη μεριά του ενδιαφερόμενου 200sx. Νομίζει οτι αγοράζει το Μπάκιγχαμ σε τιμή ευκαιρίας κι όποιος του τονίζει κάποια αρνητικά, βγάζει ύφος και έπαρση. Από τη στιγμή που έχει αποφασίσει να το πάρει, τι παιδεύεται κι αυτός κι εμείς εδώ μέσα; Η στάση του είναι σαν να είναι ήδη το σπίτι του (που στο μυαλό του είναι όντως, αφού έχει αποφασίσει να το πάρει) και έτσι το υπερασπίζεται. Δεν είναι ούτε κοτέτσι, ούτε παλάτι. Είναι κάτι με σημαντικά μειονεκτήματα και σημαντικά πλεονεκτήματα, τα οποίο νομίζω τονίστηκαν επαρκώς. Αυτός τα ζύγισε όσο αυτός κρίνει και αποφάσισε. Εγώ δε θα το αγόραζα, εσύ μπορεί να το αγόραζες, κάποιος άλλος το λάτρεψε. Μη το κουράζουμε άλλο. Ούτε θα ανοίξουμε αντιπαράθεση για τις περιοχές, ούτε για την παλαιότητα, ούτε τίποτα.

Να ναι καλά και να το χαρεί ο άνθρωπος το νέο του σπίτι και να ζήσει ευτυχισμένες στιγμές σε αυτό! Τα υπόλοιπα απλά είναι γραφικά.

http://www.stabil.gr/index.php?option=c ... 70&lang=el

Αυτό ισχύει και για καινούριες οικοδομές ή μόνο για αλλαγή σε υφιστάμενα κουφώματα;

Ισχύει μόνο για παλιές οικοδομές, αλλά αυτή η 'επιλεξιμότητα' που αναφέρεται , ... δεν μου αρέσει καθόλου.Προσοχή και στα κριτήρια εισοδήματος, όταν ενδιαφέρθηκα διαπίστωσα ότι... είμαι 'εκτός προδιαγραφών φτώχειας' !!!
Δές και εδώ αναλυτικότερα στοιχεία ===> http://www.espa.gr/el/Pages/Proclamatio ... ?item=1495

Edit : Οι νέες οικοδομές ακολουθούν πλέον τις προδιαγραφές, ώστε να αποκτούν ΠΕΑ και δεν εντάσσονται στο πρόγραμμα.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
http://www.stabil.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=144&Itemid=65%3FphpMyAdmin%3D032c0d8ca9c9ea4844df851351549d70&lang=el

Αυτό ισχύει και για καινούριες οικοδομές ή μόνο για αλλαγή σε υφιστάμενα κουφώματα;

Έτσι αλλάξαμε πέρσι τέτοιον καιρό τα κουφώματα. Νομίζω όμως ότι τα πλερώνεις πρώτα και μετά απλά περιμένεις τα χρήματα. Τουλάχιστον θυμάμαι ότι εμείς τα πληρώσαμε κας και δεν μπλέξαμε καθόλου με τράπεζες.

Άρα είναι μόνο για παλιές οικοδομές (λογικό)...

Σωστά. (Εdit στο ποστ παραπάνω)

Είναι για κατοικίες μέχρι το ΄89, οι οποίες ανήκουν σε κατηγορία ενεργειακής απόδοσης από Δ και κάτω.
Δεν είναι απόλυτα σίγουρο ότι με την αλλαγή των κουφωμάτων επιτυγχάνεται ο αναγκαίος στόχος εξοικονόμησης ενέργειας για να είναι δυνατή η ένταξη στο πρόγραμμα (συνήθως όμως επιτυγχάνεται).
Χρήματα δεν θα έπρεπε να πληρώνει ο ενδιαφερόμενος, παρά μόνο τις δόσεις του άτοκου δανείου που του αναλογεί ή τα χρήματα που υπερβαίνουν τα ανώτατα ποσά ανά παρέμβαση (ή ανά μ2 κουφώματος π.χ.) που δίνει το πρόγραμμα.
Παρ όλα αυτά, λόγω των μεγάλων καθυστερήσεων στις εγκρίσεις και τις εκταμιεύσεις των χρημάτων, πολλοί προμηθευτές κάνουν ιδιωτικές συμφωνίες με τους πελάτες ώστε να πληρωθούν από αυτούς και να επιστρέψουν τα χρήματα όταν αυτά πιστωθούν στον λογαριασμό τους από την τράπεζα.

Αλλη μιά 'απάτη' του κράτους, που πουλάει με υποσχέσεις ... ' φύκια για μεταξωτές κορδέλες'.

Αν δεν έχεις δικό σου κουμπαρά, ... άστα να πάνε !

Ο χρήστης dbekos έγραψε:
Αλλη μιά 'απάτη' του κράτους, που πουλάει με υποσχέσεις ... ' φύκια για μεταξωτές κορδέλες'.

Αν δεν έχεις δικό σου κουμπαρά, ... άστα να πάνε !

Θα μπορούσε να είναι καλό πρόγραμμα. Ειδικά για την πρώτη κατηγορία εισοδήματος (ατομικό έως 12.000€ ή οικογενειακό έως 20.000€) θα ήταν εξαιρετικό, αφού προβλέπει επιδότηση 70% του προϋπολογισμού από το πρόγραμμα. Για παράδειγμα, κάνεις εργασίες ενεργειακής αναβάθμισης προϋπολογισμού 10.000€ και πληρώνεις μόνο τα 3.000€ σε άτοκο δάνειο 4 ετών. Δυστυχώς όμως, πλέον δύσκολα βρίσκεις προμηθευτή, ο οποίος να σου κάνει την δουλειά (ή τράπεζα του δίνει το 40% προκαταβολή) και να περιμένει να πληρωθεί μετά από 10 -12 μήνες. Κάποιοι το έκαναν στην αρχή, αλλά πλέον το σταμάτησαν αφού οι προκαταβολές δεν τους καλύπτουν (υλικά και μεροκάματα εργατών) αφού και οι πιστώσεις των προμηθευτών υλικών έχουν σταματήσει και όλοι ζητούν μετρητά.

Aσε που θέλει και καμμιά 25αριά δικαιολογητικά .

Youtube Video

http://www.capital.gr/capitaltv/video.asp?id=1413

http://www.ergastirialouminiou.gr/index ... km0n9ohul7

Τα βαρέως τύπου είναι τα αμιγώς αλουμινίου και τα ελαφρώς τύπου είναι τα πλαστικά που λέμε ή καμία σχέση;

Kαμμία σχέση .
Τα ελαφρού τύπου μπαίνουν σε ανοίγματα πλάτους μέχρι 1,80-2,00 μ.
Στά πιό μεγάλα ανοίγματα μπαίνουν βαρέως , τα οποία έχουν και καλύτερη αντιδιαρρηκτική προστασία και μπαίνουν και σε ισόγεια σπίτια .

Οπότε σε μικρά παραθυράκια ή όπου μπει σιδεριά μπορούν να μπουν ελαφρού τύπου για να εξοικονομηθούν χρήματα.
Ορθόν;

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Οπότε σε μικρά παραθυράκια ή όπου μπει σιδεριά μπορούν να μπουν ελαφρού τύπου για να εξοικονομηθούν χρήματα.
Ορθόν;

Οχι ακριβως.
Αν το σπιτι σου εχει προσφατη οικοδομικη αδεια και μελετη ΚΕΝΑΚ, πρεπει να προσεξεις να την ακολουθησεις. ακομη κι αν αλλαξεις καποια πραγματα, πρεπει το ενεργειακο πιστοποιητικο που θα εκδοθει με την αποπερατωση των εργασιων (και απαιτειται για ρευματοδοτηση) να σε κατατασσει στην ιδια ενεργειακη βαθμιδα με τη μελετη , παρολες τις αλλαγες. Φυσικα τα απλα κουφωματα αλουμινιου χωρις θερμοδιακοπη εχουν ηδη 'καταργηθει', αφου δεν πληρουν τους κανονισμους, ακομη κι αν εχουν διπλα υαλοκρυσταλλα.

αρα μονο ευκολο δεν ειναι και θελει πολλη προσοχη...συμβουλεψου το μηχανικο σου!!