Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
Πάντως λόγω θέση που έρχεται σε επαφή με το κοινό ακούω διάφορα για την Χ.Α.
Αν δείτε τι απήχηση είχαν σε νεαρά αγόρια και κορίτσια με ανώτερο μορφωτικό επίπεδο θα πάθετε πλάκα...
Οι ψηφοφόροι τους είναι εκείνα τα στοιχεία που θεωρητικά θα γίνονταν μπροστάρηδες σε προοδευτικές αλλαγές.
Σύγχυση; Αδιαφορία; Απόσυρση; Θυμός; Απογοήτευση; Όποιο και αν ήταν το κίνητρο που τους ώθησε εκεί είναι ισχυρό και δεν ξέρω αν θα ξεφουσκώσει στο μέλλον!Πολύ φοβάμαι ότι θα ισχυροποιηθεί ακόμα περισσότερο!

Συμφωνώ απολύτως.
Όσοι έχετε δει 'το κύμα' (DIE WELLE) θα έχετε δει την απήχηση που έχει, ειδικά στους νέους, μια τέτοια 'στρατικοποιημένη' κοινωνία!
Οι νέοι δεν έχουν διαφθαρεί ακόμη και βλέποντας ότι οι παλιότεροι τους στερούν τα όνειρά τους ψάχνουν να βρούν τρόπο να αντιδράσουν και ποιός τρόπος είναι ο καλύτερος από αυτόν που περιλαμβάνει 'πειθαρχία', 'τήρηση κανόνων' και 'ωμή δύναμη'! Αυτά, παραδοσιακά, τα καλύπτουν εθνικιστικά κόμματα.
Αν προσθέσεις και αυτούς που έχουν χάσει τις δουλειές τους, δεν βλέπουν 'φως στο τούνελ' και θέλουν να φτάσει το μαχαίρι στο κόκκαλο στην διαφθορά και την κλεψιά που τους στέρησε τις δουλειές τους.
Τότε θα δεις την συνολική εικόνα που δημιουργείται.
Γι'αυτό η πρόβλεψη για ποσοστό 20% ίσως να είναι και λίγη!!!
Αν στις προσεχείς ημέρες οι πιέσεις από ΕΕ ενταθούν, οι πολιτικοί μας συνεχίσουν να συμπεριφέρονται το ίδιο 'τυχοδιωκτικά' όπως τώρα και η χώρα συνεχίσει την κατρακύλα τότε ίσως δούμε και 1ο κόμμα την ΧΑ!!!
Για σκεφτείτε λιγάκι:
Το ΠΑΣΟΚ έχει τελειώσει ως κόμμα πλέον.
Η ΝΔ έχει στιγματιστεί και αυτή ως 'Yes men' κόμμα του μνημονίου.
Ο ΣΥΡΙΖΑ θα χάσει την (μοναδική στην ιστορία του) ευκαιρία που του δόθηκε να κυβερνήσει.
Το ΚΚΕ δεν θέλει να κυβερνήσει, θέλει μόνο να είναι αντιπολίτευση.
Οι ανεξάρτητοι δεν προβάλλονται και ο κόσμος δεν ξέρει το πρόγραμμά τους.
Οι υπόλοιποι είναι πολύ μικροί και χωρίς δυναμική.
Όλα τα κόμματα 'εξουσίας' δείχνουν μια εικόνα σαν 'παιδάκια που είναι πεισμωμένα μεταξύ τους και δεν θέλουν να μοιραστούν τα παιχνίδια τους και να παίξουν μαζί!!!!'
Και ξαφνικά βγαίνει ένα κόμμα που λέει ότι 'με πυγμή' θα διορθώσει κάθε κακώς κείμενο για το καλό της πατρίδας.
Τι θα ψηφίσει ο κόσμος;
Το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχει η χώρα αυτήν την στιγμή είναι η έλλειψη ηγέτη! Η άνοδος του Τσίπρα ήταν αποτέλεσμα της αγωνιώδους προσπάθειας αυτού του λαού να αναδείξει έναν νέο Ηγέτη γιατί απογοητεύτηκε από τους παλιούς.
Αν και αυτός απογοητέυσει τον κόσμο τότε θα ακολουθήσει η ΧΑ...
Προσωπικά πιστεύω ότι αυτή η στιγμή είναι η πιο κατάλληλη να δημιουργηθεί μια κυβέρνηση συνεργασίας και να απαιτήσει από την ΕΕ αρκετά πράγματα.
Οι Ευρωπαίοι, και η Μέρκελ, έχουν καταλάβει την παπάρα που κάνανε εφαρμόζοντας μέτρα μόνο λιτότητας και όχι ανάπτυξης. Έχουν θορυβηθεί από την άνοδο των κομμάτων των άκρων και είναι διατεθειμένοι να βάλουν νερό στο κρασί τους (εξού και η έκτακτη σύνοδος για την ανάπτυξη). Αλλά δεν θέλουν να παραδεχθούν το λάθος τους. Οπότε θα το φέρουν ως νέο μέτρο ανάπτυξης παρά διόρθωσης του μνημονίου. Η χώρα μας θα μπορούσε να διαπραγματευτεί το μνημόνιο, να κρατήσει μέτρα διαρθρωτικά (π.χ. μηχανογράφηση Δημοσίου, πάταξη φοροδιαφυγής, μείωση περιττών δαπανών, κλείσιμο άχρηστων ΔΕΚΟ, αξιοποίηση δημόσιας περιουσίας κ.λ.π.), αλλά να ακυρώσει μέτρα αντιλαικά και ζημιογόνα για την χώρα (π.χ. μείωση μισθών, ξεπούλημα δημόσιας περιουσίας και βασικών ΔΕΚΟ, κλείσιμο νοσοκομείων κ.λ.π.) και να πετύχει και μια χρηματοδότηση της ανάπτυξης. Οπότε χωρίς να ακυρώνει το μνημόνιο αποτρέπει την καταστροφή.
Αλλά όπως είπαμε εμείς δεν έχουμε πολιτικούς αλλά παιδάκια που φοβούνται μην τους χαλάσει ο άλλος το παιχνίδι τους!!!
Οπότε θα φάμε την ΧΑ στην μάπα...

Εγώ, αντιθέτως, πιστεύω ότι η Χ.Α. θα χάσει δύναμη στις επόμενες εκλογές. Δεν είναι 'κόμμα', είναι ένα μάτσο αυταρχικών κομμάντο. Η ΝΔ μπορεί να τσιμπήσει κανα ψήφο παραπάνω, ίσως και όχι. Και τους Καμμένους τους βλέπω να υποχωρούν. Στη Βουλή ίσως βρεθεί συνασπισμός Ντόρας-Δράσης, ο ΣΥΡΙΖΑ ίσως πάρει παραπάνω, σίγουρα όχι για αυτοδυναμία, ο Κουβέλης θα υποχωρήσει.
Χωρίς το μπόνους των 50 εδρών, θα έχουμε υποχρεωτικά συγκυβέρνηση. Η ΝΔ δεν θα έχει μάλλον την ευκαιρία να πάρει την πρώτη διερευνητική εντολή, θα την πάρει πρώτος ο Τσίπρας και μόνο με αυτοκτονία θα την επιστρέψει. Με ποιον θα συνεργαστεί; Ίσως με Κουβέλη-ΠΑΣΟΚ και με κάποια ανοχή από ΚΚΕ-ΝΔ. Αυτό προβλέπω.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
@mjacob
Δεν συνεννοούμαστε. Το 'σωστά' δεν σημαίνει αυτό που θεωρώ εγώ ή ο άλλος ή εσύ ως 'σωστό'!
Σημαίνει το να ψηφίσει κάποιος αυτό που πραγματικά θέλει, βάσει των πραγματικών δεδομένων.

Μα δεν καταλαβαίνεις ότι 'αυτό που πραγματικά θέλει', 'τα πραγματικά δεδομένα' κρύβει τη δική σου υποκειμενική εκτίμηση;

Μα ήδη από μόνος σου τα παρόντα αποτελέσματα τα κρίνεις ως μη-σωστά γιατί εσύ κρίνεις ότι το πρόγραμμα του σύριζα (ας πούμε) είναι 'ψεύτικο'. Δεν με ενδιαφέρει να επιχειρηματολογήσεις σε αυτό, ορθά επιχειρήματα υπάρχουν για τα πάντα (fact εδώ και χιλιάδες χρόνια, αποδεδειγμένο από τους αγαπημένους μας προγόνους)
Εσύ το λες ψεύτικο, αυτοί το λένε αληθινό.
Αλλά την ψήφο τη λες 'ψεύτικη' και θα την πεις σωστή ΜΟΝΟ αν ο σύριζα τα πει έτσι όπως θες εσύ να τα πει.
Ποιος λοιπόν έχει ορίσει την εν λόγω ορθότητα; Εγώ; Ή εσύ;

Και για τα όρια κρίσης του σωστού γιατί βάζεις τα συγκεκριμένα (λέμε τώρα) κριτήρια και δεν βάζεις και αυτά που λένε οι κομμουνιστές (ταξική αλήθεια, μαρξιστική ανάλυση περί κεφαλαίου κ.ο.κ.); ΓΙατί αυτά δεν τα δέχεσαι εσύ ως μέτρο αληθείας.

Και καλά κάνεις φυσικά, αυτό σημαίνει πολιτική τοποθέτηση.
Αλλά οι δήθεν αντικειμενικότητες είναι τσιπρέικες κωλοτούμπες.

Να σου θυμίσω άλλωστε ότι εσύ ήσουν από τους βασικούς επικριτές απόψεων 'δεν τα φάγανε μαζί γιατί δεν ψήφιζαν σωστά'

Ο χρήστης klong έγραψε:
Προσωπικά πιστεύω ότι αυτή η στιγμή είναι η πιο κατάλληλη να δημιουργηθεί μια κυβέρνηση συνεργασίας και να απαιτήσει από την ΕΕ αρκετά πράγματα.

Κατά τη γνώμη μου, ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ win-win σενάριο.

Μάλιστα, ξηλώνοντας έτσι το μηχανισμό ΠΑΣΟΚ - ΝΔ, σημαίνει ότι οι εν λόγω σχηματισμοί μπαίνουν στο χρονοντούλαπό της ιστορίας...

Οι Ευρωπαίοι, και η Μέρκελ, έχουν καταλάβει την παπάρα που κάνανε εφαρμόζοντας μέτρα μόνο λιτότητας και όχι ανάπτυξης. Έχουν θορυβηθεί από την άνοδο των κομμάτων των άκρων και είναι διατεθειμένοι να βάλουν νερό στο κρασί τους (εξού και η έκτακτη σύνοδος για την ανάπτυξη). Αλλά δεν θέλουν να παραδεχθούν το λάθος τους. Οπότε θα το φέρουν ως νέο μέτρο ανάπτυξης παρά διόρθωσης του μνημονίου. Η χώρα μας θα μπορούσε να διαπραγματευτεί το μνημόνιο, να κρατήσει μέτρα διαρθρωτικά (π.χ. μηχανογράφηση Δημοσίου, πάταξη φοροδιαφυγής, μείωση περιττών δαπανών, κλείσιμο άχρηστων ΔΕΚΟ, αξιοποίηση δημόσιας περιουσίας κ.λ.π.), αλλά να ακυρώσει μέτρα αντιλαικά και ζημιογόνα για την χώρα (π.χ. μείωση μισθών, ξεπούλημα δημόσιας περιουσίας και βασικών ΔΕΚΟ, κλείσιμο νοσοκομείων κ.λ.π.) και να πετύχει και μια χρηματοδότηση της ανάπτυξης. Οπότε χωρίς να ακυρώνει το μνημόνιο αποτρέπει την καταστροφή.
Αλλά όπως είπαμε εμείς δεν έχουμε πολιτικούς αλλά παιδάκια που φοβούνται μην τους χαλάσει ο άλλος το παιχνίδι τους!!!
Οπότε θα φάμε την ΧΑ στην μάπα...

• άπειρο

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:

Προσωπικά πιστεύω ότι αυτή η στιγμή είναι η πιο κατάλληλη να δημιουργηθεί μια κυβέρνηση συνεργασίας και να απαιτήσει από την ΕΕ αρκετά πράγματα.

Κατά τη γνώμη μου, ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ win-win σενάριο.

Μάλιστα, ξηλώνοντας έτσι το μηχανισμό ΠΑΣΟΚ - ΝΔ, σημαίνει ότι οι εν λόγω σχηματισμοί μπαίνουν στο χρονοντούλαπό της ιστορίας...

Οι Ευρωπαίοι, και η Μέρκελ, έχουν καταλάβει την παπάρα που κάνανε εφαρμόζοντας μέτρα μόνο λιτότητας και όχι ανάπτυξης. Έχουν θορυβηθεί από την άνοδο των κομμάτων των άκρων και είναι διατεθειμένοι να βάλουν νερό στο κρασί τους (εξού και η έκτακτη σύνοδος για την ανάπτυξη). Αλλά δεν θέλουν να παραδεχθούν το λάθος τους. Οπότε θα το φέρουν ως νέο μέτρο ανάπτυξης παρά διόρθωσης του μνημονίου. Η χώρα μας θα μπορούσε να διαπραγματευτεί το μνημόνιο, να κρατήσει μέτρα διαρθρωτικά (π.χ. μηχανογράφηση Δημοσίου, πάταξη φοροδιαφυγής, μείωση περιττών δαπανών, κλείσιμο άχρηστων ΔΕΚΟ, αξιοποίηση δημόσιας περιουσίας κ.λ.π.), αλλά να ακυρώσει μέτρα αντιλαικά και ζημιογόνα για την χώρα (π.χ. μείωση μισθών, ξεπούλημα δημόσιας περιουσίας και βασικών ΔΕΚΟ, κλείσιμο νοσοκομείων κ.λ.π.) και να πετύχει και μια χρηματοδότηση της ανάπτυξης. Οπότε χωρίς να ακυρώνει το μνημόνιο αποτρέπει την καταστροφή.
Αλλά όπως είπαμε εμείς δεν έχουμε πολιτικούς αλλά παιδάκια που φοβούνται μην τους χαλάσει ο άλλος το παιχνίδι τους!!!
Οπότε θα φάμε την ΧΑ στην μάπα...

• άπειρο

οταν βλεπεις μεχρι την τελευταια στιγμη την κρητη πρασινη δεν υπαρχει περιπτωση τοσο συντομα να αλλαξουν μυαλα..

γιατί να προτιμήσει η Δράση τα βαφτιστήρια της Ντόρας και όχι την, απαλλαγμένη απο ΝΔσυνδικάλες και χουντοβασιλικούς, ΝΔ?
προσωπικά θεωρώ σίγουρη την επιστροφή Μάνου στη ΝΔ και θα είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ σφάλμα του Σαμαρ αν τον αφήσει να φύγει.
μάλιστα αν φέρει μόνο Μανο στην αρχή θα κάνει καταλυτική κίνηση αφού οι υπόλοιποι θα προσεγγίσουν αναγκαστικά, ΑΝ θέλουν να μπουν βουλή.
ο Καρατζαφέρης είναι σιγουράκι αρκεί αν του δώσει ένα μικρούλικο κοκαλάκι.

ο Τσίπρας έκανε οτι έκανε. το λάθος ήταν το πολύ σόου. επιστολές εδώ, προσκλήσεις εκεί, απόσυρση υπογραφών παραπέρα. ήταν λίγο too much και θύμισε ΓΑΠ με φόντο Καστελόριζο...

στις επόμενες εκλογές, που τις θεωρώ το βέβαιο σενάριο btw, μάλλον το ΠΑΣΟΚ θα πέσει ακόμα περισσότερο. ο ΣΥΡΙΖΑ θα ανέβει αλλά το αν θα βγει 1ο κόμμα εξαρτάται απο το
α. πόσο θα συσπειρωθεί η ΝΔ, με βάση το σχέδιο συμμαχιών και τις προσκλήσεις επιστροφής που ανέφερα προηγουμένως.
β. αν θα έχει και άλλα ατυχήματα τύπου Στρατούλη.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

@mjacob
Δεν συνεννοούμαστε. Το 'σωστά' δεν σημαίνει αυτό που θεωρώ εγώ ή ο άλλος ή εσύ ως 'σωστό'!
Σημαίνει το να ψηφίσει κάποιος αυτό που πραγματικά θέλει, βάσει των πραγματικών δεδομένων.

Μα δεν καταλαβαίνεις ότι 'αυτό που πραγματικά θέλει', 'τα πραγματικά δεδομένα' κρύβει τη δική σου υποκειμενική εκτίμηση;
Επαναλαμβάνω ότι η δική μου εκτίμηση δεν έχει σημασία.

Μα ήδη από μόνος σου τα παρόντα αποτελέσματα τα κρίνεις ως μη-σωστά γιατί εσύ κρίνεις ότι το πρόγραμμα του σύριζα (ας πούμε) είναι 'ψεύτικο'. Δεν με ενδιαφέρει να επιχειρηματολογήσεις σε αυτό, ορθά επιχειρήματα υπάρχουν για τα πάντα (fact εδώ και χιλιάδες χρόνια, αποδεδειγμένο από τους αγαπημένους μας προγόνους)
Εσύ το λες ψεύτικο, αυτοί το λένε αληθινό.
Αλλά την ψήφο τη λες 'ψεύτικη' και θα την πεις σωστή ΜΟΝΟ αν ο σύριζα τα πει έτσι όπως θες εσύ να τα πει.
Ποιος λοιπόν έχει ορίσει την εν λόγω ορθότητα; Εγώ; Ή εσύ;
Κοίταξε, ας κάνουμε μια υπόθεση εργασίας.
Παίρνει ο ΣΥΡΙΖΑ την εντολή, σχηματίζει κυβέρνηση. Πάει μετά στην Τρόικα και της λέει 'το και το'. Η Τρόικα δεν συμφωνεί.
Πάει στη Μέρκελ, λέει 'το και το'. Η Μέρκελ αρνείται, του λέει 'Χερ Τσίπρας, άλλα υπογράψαμε εμείς με το κράτος σας, άρα δεν υποχρεούμαστε να σας δώσουμε ευρώ τσακιστό. Ντάνκε σεν'
Συνεδριάζουν το Εκοφίν, το Γιουρογκρούπ, το ΔΝΤ και αποφασίζουν (για αρχή) το απλό: δεν δίνουμε ούτε μισή δόση στην Ελλάδα, όσο αυτή δεν ανταποκρίνεται στα συμπεφωνηθέντα.
Κάθεται ο Τσίπρας στο πρωθυπουργικό γραφείο και δεν σταματάει να σηκώνει τα τηλέφωνα για να εξηγεί γιατί δεν έχουν κατατεθεί τα λεφτά για 1000 κρατικές υποχρεώσεις.
Κάποια στιγμή, είτε κάνει κωλοτούμπα (που δεν το βλέπω, αν έχει λίγη τσίπα, αλλά δεν αποκλείεται κιόλας), είτε αποφασίζει να κηρύξει στάση πληρωμών, αναγκαστική έξοδο από το ευρώ κλπ, πράγμα που [υποκειμενική κρίση εδώ] είναι αυτό που έχει στο πίσω μέρος του μυαλού του και δεν το λέει τώρα για να μη χάσει σωρηδόν ψήφους [/υποκειμενική κρίση εδώ].
Αυτό υποσχέθηκε προεκλογικά; Ή μήπως όχι, αφού το πρόγραμμά του ερχόταν σε αντίθεση με το 'θα παραμείνουμε στην ευρωζώνη';

Και για τα όρια κρίσης του σωστού γιατί βάζεις τα συγκεκριμένα (λέμε τώρα) κριτήρια και δεν βάζεις και αυτά που λένε οι κομμουνιστές (ταξική αλήθεια, μαρξιστική ανάλυση περί κεφαλαίου κ.ο.κ.); ΓΙατί αυτά δεν τα δέχεσαι εσύ ως μέτρο αληθείας.

Και καλά κάνεις φυσικά, αυτό σημαίνει πολιτική τοποθέτηση.
Αλλά οι δήθεν αντικειμενικότητες είναι τσιπρέικες κωλοτούμπες.
Τι είναι αντικειμενικό; Το να έχεις 100 ευρώ για να πληρώσεις 100 ευρώ. Τι είναι υποκειμενικό; Το αν είσαι όμορφος και έχεις ηγετική φυσιογνωμία.

Να σου θυμίσω άλλωστε ότι εσύ ήσουν από τους βασικούς επικριτές απόψεων 'δεν τα φάγανε μαζί γιατί δεν ψήφιζαν σωστά'
Μια χαρά 'σωστά' ψήφιζαν, θυμάσαι που το έγραφα; Ήξεραν ότι ψήφιζαν για να πάρουν Χ λεφτά, προνόμια, ασυλίες, τακτοποιήσεις, προσλήψεις.
Μόνο που τότε 'λεφτά υπήρχαν', τώρα γνωρίζουν όλοι ότι λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν. Κι όποιος τους λέει το αντίθετο, τι είναι;;

Ο χρήστης klong έγραψε:

Πάντως λόγω θέση που έρχεται σε επαφή με το κοινό ακούω διάφορα για την Χ.Α.
Αν δείτε τι απήχηση είχαν σε νεαρά αγόρια και κορίτσια με ανώτερο μορφωτικό επίπεδο θα πάθετε πλάκα...
Οι ψηφοφόροι τους είναι εκείνα τα στοιχεία που θεωρητικά θα γίνονταν μπροστάρηδες σε προοδευτικές αλλαγές.
Σύγχυση; Αδιαφορία; Απόσυρση; Θυμός; Απογοήτευση; Όποιο και αν ήταν το κίνητρο που τους ώθησε εκεί είναι ισχυρό και δεν ξέρω αν θα ξεφουσκώσει στο μέλλον!Πολύ φοβάμαι ότι θα ισχυροποιηθεί ακόμα περισσότερο!

Συμφωνώ απολύτως.
Όσοι έχετε δει 'το κύμα' (DIE WELLE) θα έχετε δει την απήχηση που έχει, ειδικά στους νέους, μια τέτοια 'στρατικοποιημένη' κοινωνία!
Οι νέοι δεν έχουν διαφθαρεί ακόμη και βλέποντας ότι οι παλιότεροι τους στερούν τα όνειρά τους ψάχνουν να βρούν τρόπο να αντιδράσουν και ποιός τρόπος είναι ο καλύτερος από αυτόν που περιλαμβάνει 'πειθαρχία', 'τήρηση κανόνων' και 'ωμή δύναμη'! Αυτά, παραδοσιακά, τα καλύπτουν εθνικιστικά κόμματα.
Αν προσθέσεις και αυτούς που έχουν χάσει τις δουλειές τους, δεν βλέπουν 'φως στο τούνελ' και θέλουν να φτάσει το μαχαίρι στο κόκκαλο στην διαφθορά και την κλεψιά που τους στέρησε τις δουλειές τους.
Τότε θα δεις την συνολική εικόνα που δημιουργείται.
Γι'αυτό η πρόβλεψη για ποσοστό 20% ίσως να είναι και λίγη!!!
Αν στις προσεχείς ημέρες οι πιέσεις από ΕΕ ενταθούν, οι πολιτικοί μας συνεχίσουν να συμπεριφέρονται το ίδιο 'τυχοδιωκτικά' όπως τώρα και η χώρα συνεχίσει την κατρακύλα τότε ίσως δούμε και 1ο κόμμα την ΧΑ!!!
Για σκεφτείτε λιγάκι:
Το ΠΑΣΟΚ έχει τελειώσει ως κόμμα πλέον.
Η ΝΔ έχει στιγματιστεί και αυτή ως 'Yes men' κόμμα του μνημονίου.
Ο ΣΥΡΙΖΑ θα χάσει την (μοναδική στην ιστορία του) ευκαιρία που του δόθηκε να κυβερνήσει.
Το ΚΚΕ δεν θέλει να κυβερνήσει, θέλει μόνο να είναι αντιπολίτευση.
Οι ανεξάρτητοι δεν προβάλλονται και ο κόσμος δεν ξέρει το πρόγραμμά τους.
Οι υπόλοιποι είναι πολύ μικροί και χωρίς δυναμική.
Όλα τα κόμματα 'εξουσίας' δείχνουν μια εικόνα σαν 'παιδάκια που είναι πεισμωμένα μεταξύ τους και δεν θέλουν να μοιραστούν τα παιχνίδια τους και να παίξουν μαζί!!!!'
Και ξαφνικά βγαίνει ένα κόμμα που λέει ότι 'με πυγμή' θα διορθώσει κάθε κακώς κείμενο για το καλό της πατρίδας.
Τι θα ψηφίσει ο κόσμος;
Το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχει η χώρα αυτήν την στιγμή είναι η έλλειψη ηγέτη! Η άνοδος του Τσίπρα ήταν αποτέλεσμα της αγωνιώδους προσπάθειας αυτού του λαού να αναδείξει έναν νέο Ηγέτη γιατί απογοητεύτηκε από τους παλιούς.
Αν και αυτός απογοητέυσει τον κόσμο τότε θα ακολουθήσει η ΧΑ...
Προσωπικά πιστεύω ότι αυτή η στιγμή είναι η πιο κατάλληλη να δημιουργηθεί μια κυβέρνηση συνεργασίας και να απαιτήσει από την ΕΕ αρκετά πράγματα.
Οι Ευρωπαίοι, και η Μέρκελ, έχουν καταλάβει την παπάρα που κάνανε εφαρμόζοντας μέτρα μόνο λιτότητας και όχι ανάπτυξης. Έχουν θορυβηθεί από την άνοδο των κομμάτων των άκρων και είναι διατεθειμένοι να βάλουν νερό στο κρασί τους (εξού και η έκτακτη σύνοδος για την ανάπτυξη). Αλλά δεν θέλουν να παραδεχθούν το λάθος τους. Οπότε θα το φέρουν ως νέο μέτρο ανάπτυξης παρά διόρθωσης του μνημονίου. Η χώρα μας θα μπορούσε να διαπραγματευτεί το μνημόνιο, να κρατήσει μέτρα διαρθρωτικά (π.χ. μηχανογράφηση Δημοσίου, πάταξη φοροδιαφυγής, μείωση περιττών δαπανών, κλείσιμο άχρηστων ΔΕΚΟ, αξιοποίηση δημόσιας περιουσίας κ.λ.π.), αλλά να ακυρώσει μέτρα αντιλαικά και ζημιογόνα για την χώρα (π.χ. μείωση μισθών, ξεπούλημα δημόσιας περιουσίας και βασικών ΔΕΚΟ, κλείσιμο νοσοκομείων κ.λ.π.) και να πετύχει και μια χρηματοδότηση της ανάπτυξης. Οπότε χωρίς να ακυρώνει το μνημόνιο αποτρέπει την καταστροφή.
Αλλά όπως είπαμε εμείς δεν έχουμε πολιτικούς αλλά παιδάκια που φοβούνται μην τους χαλάσει ο άλλος το παιχνίδι τους!!!
Οπότε θα φάμε την ΧΑ στην μάπα...

Νομιζω οτι αντανακλα τις σκεψεις των περισσοτερων εδω μεσα και ισως και εξω στη κοινωνια.....

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
τώρα στα σοβαρά προσπαθείς να μου αποδείξεις την μη-υποκειμενικότητα της κρίσης, αναπτύσσοντας ένα δικό σου υποθετικό σενάριο για το πως πιστεύεις ότι θα μπορούσε να εξελιχθεί μια κατάσταση;

Εντάξει τότε, με έπεισες.

Ωραία, δεν σε έπεισα.
Ο Τσίπρας θα παλέψει να κρατήσει τη χώρα στο ευρώ με το πρόγραμμα που έχει δημοσιεύσει.
Καιρός γαρ εγγύς.

edit επειδή μου άρεσε αυτό:
Επίσης ανεξαρτήτως του ποιος θα είναι στην (συγ)κυβέρνηση μπορεί τελικά τα όποια μέτρα προσπαθήσει να πάρει να μη λειτουργήσουν, μπορεί το ΔΝΤ να απαυδήσει, μπορεί η Μέρκελ να αποφασίσει να μας πετάξει έξω, μπορεί να σκάσει και καμιά Ισπανία και μπορεί να αδυνατεί η ΕΕ να μας στηρίξει.

Άρα μόνο το ΚΚΕ λέει αλήθεια, γιατί όποιος λέει ότι θα κάτσουμε στο € λέει ψέμματα.

Εφτασαν μόνο 3 μέρες ΠΙΘΑΝΗΣ κυβέρνησης για να το καταλάβετε; Καλοι ειστε τελικά

πάνω που πήγα να πατήσω ένα edit : (που ισχύει)

Άρα μόνο το ΚΚΕ λέει αλήθεια, γιατί όποιος λέει ότι θα κάτσουμε στο € λέει ψέμματα

Ετσι ακριβως,το μονο που κρινεται ειναι εαν θα κατσουμε στο ευρω λιγο παραπανω εξαπολυοντας νεα φοροκαταιγιδα.

Και ενω ολοι τοι ξερουν,οι μνημονιακοι πουλανε οτι με εμας θα μεινετε στο ευρω,οι αντιμνημονιακοι οτι και με εμας θα μεινετε και θα εχετε και δώρο μία επαναδιαπραγμάτευση!

Προσωπικα ειμαι αντιμνημονιακος γιατι η καθε παραπανω ημερα που μενουμε στο ευρω μεταφραζεται σε αυτοκτονιες,φυλακισεις επιχειρηματιων,ανεργια,οσο πιο γρηγορα αντιμετωπισουμε την πραγματικοτητα τοσο πιο γρηγορα θα ανακαμψουμε

Ο χρήστης pro έγραψε:

Ειναι σαφεις οι θεσεις του ΣΥΡΙΖΑ

Σαφέστατες.

http://www.syriza.gr/index.php?option=c ... Itemid=170

Το ζήτημα είναι ότι στα δικά μου μάτια αυτά είναι συραφή συνδικαλιστικών απαιτήσεων, κι όχι πρόγραμμα διακυβέρνησης. Αυτοί που λένε ότι ήταν ανέτοιμοι για διακυβέρνηση, ότι θυμίζουν Ανδρέα του 81 και Γιωργάκη του 09 (λεφτά υπάρχουν), μάλλον έχουν κάποια βάση.

Η προταση ηταν ' Ειναι σαφεις οι θεσεις του ΣΥΡΙΖΑ οσον αφορα στην επιθυμια για πορεια της Ελλαδας εντος ευρω' . Οταν τη κοβεις στη μεση , φαινεται οτι λεω κατι εντελως διαφορετικο.

Το οτι ψηφισα ΣΥΡΙΖΑ δεν με καθιστα ατυπο εκπροσωπο τυπου του ΣΥΡΙΖΑ. Ουτε σημαινει οτι συμφωνω με ολες τις θεσεις του. Προφανως , δεν θα καθισω να διαβασω τωρα τις προγραμματκες θεσεις του ΣΥΡΙΖΑ (το εχω κανει πριν αποφασισω τι θα ψηφισω), αλλα αν διαφωνεις σ' αυτο που εγραψα (Ειναι σαφεις οι θεσεις του ΣΥΣΡΙΖΑ οσον αφορα στην επιθυμια για πορεια της Ελλαδας εντος ευρω) να το συζητησουμε.

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

Ειναι σαφεις οι θεσεις του ΣΥΡΙΖΑ

Σαφέστατες.

http://www.syriza.gr/index.php?option=c ... Itemid=170

Το ζήτημα είναι ότι στα δικά μου μάτια αυτά είναι συραφή συνδικαλιστικών απαιτήσεων, κι όχι πρόγραμμα διακυβέρνησης. Αυτοί που λένε ότι ήταν ανέτοιμοι για διακυβέρνηση, ότι θυμίζουν Ανδρέα του 81 και Γιωργάκη του 09 (λεφτά υπάρχουν), μάλλον έχουν κάποια βάση.

Η προταση ηταν ' Ειναι σαφεις οι θεσεις του ΣΥΡΙΖΑ οσον αφορα στην επιθυμια για πορεια της Ελλαδας εντος ευρω' . Οταν τη κοβεις στη μεση , φαινεται οτι λεω κατι εντελως διαφορετικο.

Το οτι ψηφισα ΣΥΡΙΖΑ δεν με καθιστα ατυπο εκπροσωπο τυπου του ΣΥΡΙΖΑ. Ουτε σημαινει οτι συμφωνω με ολες τις θεσεις του. Προφανως , δεν θα καθησω να διαβασω τωρα τις προγραμματκες θεσεις του ΣΥΡΙΖΑ (το εχω κανει πριν αποφασισω τι θα ψηφισω), αλλα αν διαφωνεις σ' αυτο που εγραψα (Ειναι σαφεις οι θεσεις του ΣΥΣΡΙΖΑ οσον αφορα στην επιθυμια για πορεια της Ελλαδας εντος ευρω) να το συζητησουμε.

Sorry που στο εκοψα, δικιο εχεις, αλλα απλα ηθελα να πω κατι και βρήκα αφορμή. Ουσιαστικά δεν απαντάω στο σχόλιό σου, ένα γενικό σχόλιο κάνω, για πράγματα που έχουν ειπωθεί στο θέμα (πιθανότατα όχι από σενα).

Λέω να το βάλω εδώ:
http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=196332

Ξεχείλισε η οργή

κρίμα κι ο συγκεκριμένος είναι μάλλον συμπαθής.
Οι συμπτώσεις βέβαια δεν βοηθούν στην ανάγνωση της πραγματικής αλήθειας

Συντονίσου, γιατί σε λίγο ο Μπάμπης θα μιλήσει για το Παρακράτος της Αριστεράς.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Λέω να το βάλω εδώ:
http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=196332

Ξεχείλισε η οργή

Υπάρχει Άγιος υπηρεσίας που τους γλιτώνει ή ο καθένας φροντίζει να εχει το δικό του Άγιο;