ρε παιδες, εδω συζητανε να βαλουν στην ΕΕ χωρες οπως σκοπια, τουρκια και βουλγαρια, εμας θα μας βγάλουν? Μηπως ειναι ενα κολπο αυτή η είσοδος στην ΕΕ για την απαξιωση οικονομιών και χωρων προς όφελος των δυνατων?

Ρε λες να εχει δικιο ο Χιος ?

Youtube Video

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Το μοντέλο του 'σοσιαλιστικού' ΠΑΣΟΚ απέτυχε 100%, φορτώνοντας τους Έλληνες με χρέη.
Το μοντέλο αυτό πάτησε πάνω στην αντιδεξιά υστερία, ώστε ο κρατικός μηχανισμός ν' αγαπάει ΠΑΣΟΚ και να πολεμά οτιδήποτε διαφορετικό.
Αυτό δεν είναι ακατανόητο, εφόσον κάποιος μπορεί να κατανοήσει τη βλακεία ενός λαού που σήμερα κλαίει πάνω στις στάχτες βρίζοντας τους εκλεγμένους του εκπροσώπους.
Δεν πειράζει, στα παιδιά μας θα λέμε ότι ο λαός έφαγε ψωμάκι επί Ανδρέα, μέχρι που ήρθε ο Μητσοτάκης και διέλυσε την ελληνική οικονομία.

O Μητσοτάκης, δηλαδή, έφτιαξε την οικονομία;
Ή μήπως στην ομιλία που έβαλε(ς) που κλαίγεται για τις διώξεις, έχει ξεχάσει να μας πει για τα ειδικά δικαστήρια που επεφύλαξε στον αντίπαλό του;

Το μόνο του άλλοθι, η εύθραυστη αυτοδυναμία, που πολλές φορές τον εμπόδισε να κάνει αυτά που ήθελε (κάτι που κρίνοντας από την υστεροφημία του ανδρός, μάλλον ήταν για καλό δικό μας! ). Κατά τ' άλλα, ούτε δημόσιο χρέος μείωσε, ούτε το έλλειμα, ούτε τον πληθωρισμό, οπότε τι συζητάμε εδώ πέρα, δεν σε πιάνω! Μιλάς για τον Μητσοτάκη λες και ήταν ο... σωτήρας, ενώ η πραγματικότητα είναι εντελώς διαφορετική, δυστυχώς...

Για μένα, ο μέγιστος @@ρας , είναι ο Σημίτης κι από κοντά τα δύο άχρηστα που τον ακολούθησαν: αυτοί θα μπορούσαν όντως να κάνουν την χώρα καλύτερη, γιατί είχαν χρήματα και η χώρα ήταν σε ανάπτυξη, ιδανικές συνθήκες να μειώσεις έλλειμα και χρέος. Αντ' αυτού, μας χρεωκόπησαν! Ο Μητσοτάκης ίσως και να μην είχε πολλές επιλογές. Οι επόμενοι είχαν όμως. Αλλά δεν φταίνε αυτοί, φταίμε κι εμείς τα ζωντανά που επιλέγουμε Κωστάκη και Γιωργάκη να μας κυβερνήσουν...

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

..
. Κατά τ' άλλα, ούτε δημόσιο χρέος μείωσε, ούτε το έλλειμα, ούτε τον πληθωρισμό, οπότε τι συζητάμε εδώ πέρα, δεν σε πιάνω! Μιλάς για τον Μητσοτάκη λες και ήταν ο... σωτήρας, ενώ η πραγματικότητα είναι εντελώς διαφορετική, δυστυχώς...
....

Παραπάνω υπήρξε διαφωνία ως προς την περίοδο Μητσοτάκη .
Ας δούμε τι λέει ένας ανεξάρτητος '' παρατηρητής'' για την οικον. της Ελλαδας ....
report 1991,1992, έκδοση (φεβρ 1994 )

http://dosfan.lib.uic.edu/ERC/economics ... reece.html

Youtube Video

Ο χρήστης taxidiwtis έγραψε:

..
. Κατά τ' άλλα, ούτε δημόσιο χρέος μείωσε, ούτε το έλλειμα, ούτε τον πληθωρισμό, οπότε τι συζητάμε εδώ πέρα, δεν σε πιάνω! Μιλάς για τον Μητσοτάκη λες και ήταν ο... σωτήρας, ενώ η πραγματικότητα είναι εντελώς διαφορετική, δυστυχώς...
....

Παραπάνω υπήρξε διαφωνία ως προς την περίοδο Μητσοτάκη .
Ας δούμε τι λέει ένας ανεξάρτητος '' παρατηρητής'' για την οικον. της Ελλαδας ....
report 1991,1992, έκδοση (φεβρ 1994 )

http://dosfan.lib.uic.edu/ERC/economics ... reece.html

Το διάβασα 2 φορές στα γρήγορα, αλλά δεν είδα κάπου να γράφει κάτι ιδιαίτερα θετικό, ή να βλέπω μείωση χρέους-ελλειμμάτων.
Για δείξε μας λίγο τι καλό βρίσκεις, να το συζητήσουμε...

Εγείρουν θέμα τώρα έξτρα δεσμεύσεων από όλα τα κόμματα - Τη Δευτέρα οι όποιες αποφάσεις για το μέλλον της Ελλάδας
Θέμα δεσμεύσεων όλων των πολιτικών κομμάτων και των κοινωνικών εταίρων, ότι θα συνεχισθεί και μετά τις βουλευτικές εκλογές το πρόγραμμα που έχει συμφωνηθεί με την τρόικα, έθεσαν οι δανειστές στην τηλεδιάσκεψη του Eurogroup, επιδεικνύοντας ιδιαίτερο ενδιαφέρον για την πολιτική και κοινωνική κατάσταση στη χώρα.
Όπως δήλωσε μετά την τηλεδιάσκεψη, ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και υπουργός Οικονομικών, Ευάγγελος Βενιζέλος, «ετέθη και το ζήτημα της στάσης και των άλλων κομμάτων (σ.σ. πλην ΠΑΣΟΚ και ΝΔ) και το πώς λειτουργεί το πολιτικό σύστημα και οι κοινωνικοί εταίροι». Σύμφωνα με τον υπουργό, ο οποίος, πάντως, διευκρίνισε ότι δεν τίθεται ζήτημα «έγγραφων δεσμεύσεων», αυτό γίνεται προκειμένου να φανεί ότι «η χώρα έχει συνέχεια και συνέπεια».
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=122340&catid=9

Βενιζέλος: 'Θέλουν να ξέρουν ότι έχουν απέναντί τους μια χώρα με συνέπεια'
Σε δηλώσεις προέβη αμέσως μετά την κρίσιμη τηλεδιάσκεψη του Eurogroup και ο υπουργός Οικονομικών κ. Ευάγγελος Βενιζέλος, ο οποίος αναφέρθηκε στην ψηφοφορία της Κυριακής λέγοντας πως «το ελληνικό κοινοβούλιο ψήφισε με ισχυρή πλειοψηφία 2/3 το νέο πρόγραμμα».
Αναφερόμενος στην τηλεδιάσκεψη τόνισε πως «αντικείμενο της συζήτησης είναι και η πολιτική κατάσταση και η κοινωνική κατάσταση. Το τι θέλουν οι έλληνες πολίτες. Τίθενται θέματα τεχνικά αλλά κατά βάθος πολιτικά».
Συνέχισε δε λέγοντας πως «από εμάς εξαρτάται αν αυτές τις ημέρες θα κινηθούμε με ταχύτητα, αποτελεσματικότητα και ενότητα. Όσοι υποστηρίζουν λύση εξόδου από το ευρώ, λύση χρεοκοπίας δηλαδή, δεν προσφέρουν καμία βοήθεια στη χώρα. Δεν αντιλαμβάνονται ότι με την τυφλή τους αντίδραση θέτουν σε κίνδυνο τους μισθούς, τις συντάξεις και το επίπεδο ζωής.
Αναφερόμενος στους Ευρωπαίους ομολόγους του είπε: «Τους εξήγησα ότι κάθε δημοκρατικό πολίτευμα έχει τις ιδιαιτερότητές τους αλλά αυτοί θέλουν να ξέρουν ότι απέναντί τους έχουν μία χώρα που έχει συνέπεια και όχι το ένα ή το άλλο κόμμα».
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=15459&subid=2&pubid=112819894

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

..
. Κατά τ' άλλα, ούτε δημόσιο χρέος μείωσε, ούτε το έλλειμα, ούτε τον πληθωρισμό, οπότε τι συζητάμε εδώ πέρα, δεν σε πιάνω! Μιλάς για τον Μητσοτάκη λες και ήταν ο... σωτήρας, ενώ η πραγματικότητα είναι εντελώς διαφορετική, δυστυχώς...
....

Παραπάνω υπήρξε διαφωνία ως προς την περίοδο Μητσοτάκη .
Ας δούμε τι λέει ένας ανεξάρτητος '' παρατηρητής'' για την οικον. της Ελλαδας ....
report 1991,1992, έκδοση (φεβρ 1994 )

http://dosfan.lib.uic.edu/ERC/economics ... reece.html

Το διάβασα 2 φορές στα γρήγορα, αλλά δεν είδα κάπου να γράφει κάτι ιδιαίτερα θετικό, ή να βλέπω μείωση χρέους-ελλειμμάτων.
Για δείξε μας λίγο τι καλό βρίσκεις, να το συζητήσουμε...

Σαν πολύ δεν τον μελετάτε ? κανονίστε όλως τυχαίως να πεσει το site

'Η Ελλάδα δεν απέτυχε'
Απέτυχε η θεραπεία της Τρόικας ή φταίει ο ασθενής που δεν ήθελε να πιεί το πικρό χάπι που του δόθηκε, διερωτάται σε σημερινό του άρθρο στη SZ ο Π. Μπόφινγκερ, ένας εκ των 5 σοφών της γερμανικής οικονομίας.

Για πολλούς Γερμανούς πολιτικούς, σημειώνει ο Π. Μπόφινγκερ στην εφημερίδα Süddeutsche Zeitung, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η Ελλάδα απέτυχε επειδή δεν εφαρμόζονται οι μεταρρυθμίσεις. «Η Ελλάδα όμως δεν απέτυχε. Όποιος κάνει τον κόπο να διαβάσει τις εκθέσεις του ΔΝΤ, θα διαπιστώσει ότι η χώρα έχει υλοποιήσει με συνέπεια μεγάλο μέρος των συμφωνηθέντων μέτρων. (…) Τότε γιατί δεν μειώθηκε πολύ πιο αισθητά το έλλειμμα; Γιατί τα έσοδα και τα έξοδα ενός κράτους δεν εξαρτώνται μόνον από τους φορολογικούς συντελεστές και τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων, αλλά και από τους ρυθμούς ανάπτυξης. Εδώ οι προβλέψεις του ΔΝΤ ήταν υπεραισιόδοξες. (…) Δεδομένου ότι στο πεδίο των περικοπών δεν υπάρχουν ιδιαίτερες ενστάσεις, η κριτική του ΔΝΤ επικεντρώνεται πάντα στις διαρθρωτικές αλλαγές. Αλλά ούτε εδώ έμειναν αδρανείς οι Έλληνες. Αντιθέτως μάλιστα. Τον Αύγουστο του 2011 ο ΟΟΣΑ διαπίστωνε εντυπωσιακά αποτελέσματα στο πεδίο αυτό. (…)
Τι προτείνει ο κ. Μπόφινγκερ;
Η κατάρρευση μπορεί να αποφευχθεί τώρα μόνον εάν υπάρξει αλλαγή στρατηγικής. Αντί να απαντά κανείς συνεχώς με νέα μέτρα περικοπών στα -λόγω κρίσης- αυξανόμενα ελλείμματα, θα πρέπει να αποφασίσει την αναστολή του προγράμματος εξυγίανσης μέχρι να σημειώσει και πάλι θετικό πρόσημο η ανάπτυξη. Προσωρινά αυτό μπορεί να οδηγήσει σε υψηλότερα ελλείμματα τα οποία θα πρέπει να χρηματοδοτηθούν από τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Επίσης, οι διαρθρωτικές αλλαγές θα πρέπει να συνεχιστούν, αλλά θα πρέπει να σκεφτεί κανείς άμεσα πώς μπορεί να δοθεί ώθηση στην ανάπτυξη με πόρους της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων.
Ο γερμανός φορολογούμενος δεν θα ενθουσιαστεί. Θα πρέπει όμως να αναλογιστεί τι θα σήμαινε και για τον ίδιο η κατάρρευση του δημόσιου και οικονομικού βίου στην Ελλάδα. Το ‘τέλος με τρόμο’, κατά το οποίο η Γερμανία δεν θα πρέπει πλέον να φροντίζει για την Ελλάδα, είναι μια ψευδαίσθηση. Η Ελλάδα και τα 11 εκατομμύρια των πολιτών της θα συνέχιζαν να υπάρχουν στο χάρτη. Η ΕΕ δεν θα μπορούσε να παρακολουθεί παθητικά εάν ξεσπούσε στην Ελλάδα αναρχία και πείνα. Γι’ αυτό είναι προτιμότερο να ακολουθήει τώρα μια αλλαγή στρατηγικής. (…) Μολονότι πρέπει να γίνουν ακόμη πολλά, οι Έλληνες αξίζουν περαιτέρω στήριξη. Με πολύ κόπο προσπάθησαν να βελτιώσουν την κατάσταση στη χώρα τους. Εάν δεν έγιναν περισσότερα μέχρι σήμερα, αυτό οφείλεται στη θεραπεία που υποτίμησε τους κινδύνους για το κυκλοφορικό του ασθενούς».
http://www.dw.de/dw/article/0,,15743025,00.html

Όλα αυτά τα άρθρα είναι πολύ ωραία και χαριτωμένα αλλά είναι παραπάνω από εμφανές ότι η επαφή αυτών που τα γράφουν με την Ελλάδα περιορίζεται στα τζατζίκι-μουζάκα-καλησπέρα-καληνύχτα.
Μια χώρα που η μόνη ανάπτυξη που γνωρίζει -άψογα όμως- είναι η γκρουεζίστικη (μτφ: 'Φάγανε, φάγανε, φάγανε κύριε Ντάντη μου...') δεν είναι να την αφήνεις έτσι και να περιμένεις να αναπτυχθεί.

Και αφού δεν κάνουμε καν το πρώτο βήμα να αναγνωρίσουμε τις πίπες του παρελθόντος αλλά συνεχίζουμε να τρώμε τα κουρέλια μας για τα κεκτημένα του so called εργατικού κινήματος, την τεσσάρα μας κι αλάτι.

Ειλικρινά ο επόμενος τέτοιος σοφός θα προτείνει να αναλάβει εκ νέους τους Ολυμπιακούς Αγώνες του '19 η Ελλάδα για να γευθούμε λίγη ακόμα ανάπτυξη...

Ο Μάμρα να ναι καλά και από ανάπτυξη άπλετη και για όλα τα γούστα...

Παπούλιας: Αν βάλουμε όλοι πλάτη θα βγούμε από την κρίση
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... d=63597792

Προεδρε, πλατη εχουμε βαλει, αλλα κατεβαινετε επικινδυνα χαμηλα...

Τώρα θα γίνει και ήρωας μιας και προθυμοποιήθηκε να συνεχίσει να κάνει το διακοσμητικό αμισθί!!!

Τί σκατά προφήτης είσαι όταν πας και αντιγράφεις και συνεχίζεις το μοντέλο του 'σοσιαλιστικού' ΠΑΣΟΚ που απέτυχε 100% και φόρτωσε τους Έλληνες με χρέη, φορτώνοντάς τους με τη σειρά σου με ακόμα περισσότερα, ένας γέροντας Παϊσιος το ξέρει.

Και τί σχέση έχει η διαπίστωση της υποκρισίας του απατεώνα με αντιδεξιές υστερίες και τον Αντρέα φούρναρη;
Αντιδεξιά υστερία είναι το ότι ο βρυκόβλαξ υπηρέτησε πιστά το σύστημα που από το βλήμα της βολής καταγγέλλει δήθεν με αγωνία;

Προφήτης + τρολ = προφητερόλ

τελικά θα απαιτηθεί η διενέργεια δημοψηφίσματος εφ'όσον οι απαιτήσεις των δανειστών (βλ. Σόιμπλε) επεκτείνονται στην δέσμευση-υπογραφή αποδοχής και εφαρμογής του μνημονίου όχι μόνο από την κυβέρνηση και την ολομέλεια της βουλής αλλά από όλα τα κόμματα εντός και εκτός κοινοβουλίου, από τους κοινωνικούς εταίρους, περιφερειακά και δημοτικά συμβούλια, συλλόγους, τις ΜΚΟ, ΑΕ, ΕΠΕ, ΟΕ, ΕΕ, μονοπρόσωπες ΕΠΕ κλπ
επί πλέον απαιτούν να προβλεφθεί το μελλοντικό κυβερνητικό σχήμα για να υπογράψει και αυτό...όπως επίσης και τα υπό σύλληψη με φυσιολογική και εξωσωματική μέθοδο έμβρυα...

το πολύ το κυρ' ελέησον το βαριέται κι ο παπάς...

Δεν θα γίνει δημοψήφισμα. Αλλά θα απαιτηθεί δήλωση των πολιτικών αν θα στηρίξουν το μνημόνιο ή όχι. Εκεί είναι το ζόρι γιατί όσοι είναι αντιμνημονιακοί θα πρέπει να ελπίζουν ότι θα μειοψηφίσουν.
Σε αντίθετη περίπτωση, δεν θα μας δώσουν λεφτά θα χρεοκοπήσουμε, θα πεινάσουμε και θα συμπεριφερθούμε ανάλογα στους αντιμνημονιακούς.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Όλα αυτά τα άρθρα είναι πολύ ωραία και χαριτωμένα αλλά είναι παραπάνω από εμφανές ότι η επαφή αυτών που τα γράφουν με την Ελλάδα περιορίζεται στα τζατζίκι-μουζάκα-καλησπέρα-καληνύχτα.
Μια χώρα που η μόνη ανάπτυξη που γνωρίζει -άψογα όμως- είναι η γκρουεζίστικη (μτφ: 'Φάγανε, φάγανε, φάγανε κύριε Ντάντη μου...') δεν είναι να την αφήνεις έτσι και να περιμένεις να αναπτυχθεί.

Ναι οκ ενώ αυτοί που συντάσσουν το 'πρόγραμμα' έχουν περισσότερη επαφή.
Αυτά που γράφει είναι σωστά, εφικτά δεν ξέρω αν είναι τώρα πια με -πραγματική- ανεργία στο 25% και βάλε
Η συνέχιση των διαρθρωτικών αλλαγών που λέει ότι θα συνεχιστούν σημαίνει ότι θα χάσουν την δουλειά τους περίπου 200.000 δημόσιου υπάλληλοι οι οποίοι για να ξαναβρούν δουλειά στον ιδιωτικό τομέα με αυτά τα ποσοστά ανεργίας ανήκει στην σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας.
Η ελληνική οικονομία με δικές της δυνάμεις δεν πρόκειται να βγει από την κρίση.
Αν αποφασίσουν σύντομα πως πρέπει να αρχίσουν να μας βοηθούν μπορεί κάποτε να πάρουν τα λεφτά τους πίσω, έτσι αποκλείεται.

Δημοσκόπηση της VPRC μετά την έγκριση του νέου μνημονίου για λογαριασμό του περιοδικού “Επίκαιρα”.

Πηγή: http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=122418&catid=9

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Δεν θα γίνει δημοψήφισμα. Αλλά θα απαιτηθεί δήλωση των πολιτικών αν θα στηρίξουν το μνημόνιο ή όχι. Εκεί είναι το ζόρι γιατί όσοι είναι αντιμνημονιακοί θα πρέπει να ελπίζουν ότι θα μειοψηφίσουν.
Σε αντίθετη περίπτωση, δεν θα μας δώσουν λεφτά θα χρεοκοπήσουμε, θα πεινάσουμε και θα συμπεριφερθούμε ανάλογα στους αντιμνημονιακούς.

ποια ακριβώς εγγύηση παρέχει η τρόικα οτι το μνημόνιο θα πετύχει?
γιατί απο όσο ξέρω δεν παρέχει καμία.
και το να ζητάς απο όσους το στηρίζουν τώρα(άρα υποθετικά βλέπουν προοπτική επιτυχίας οι ίδιοι και δεν χρειάζεται εγγύηση) μια υπογραφή στήριξης για το μέλλον πάει στο διάολο.
το να ζητάς όμως απο όσους δεν το στηρίζουν υπογραφή, είτε για υπέρ είτε για κατά, είναι παρανοικό.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Όλα αυτά τα άρθρα είναι πολύ ωραία και χαριτωμένα αλλά είναι παραπάνω από εμφανές ότι η επαφή αυτών που τα γράφουν με την Ελλάδα περιορίζεται στα τζατζίκι-μουζάκα-καλησπέρα-καληνύχτα.
Μια χώρα που η μόνη ανάπτυξη που γνωρίζει -άψογα όμως- είναι η γκρουεζίστικη (μτφ: 'Φάγανε, φάγανε, φάγανε κύριε Ντάντη μου...') δεν είναι να την αφήνεις έτσι και να περιμένεις να αναπτυχθεί.

Και αφού δεν κάνουμε καν το πρώτο βήμα να αναγνωρίσουμε τις πίπες του παρελθόντος αλλά συνεχίζουμε να τρώμε τα κουρέλια μας για τα κεκτημένα του so called εργατικού κινήματος, την τεσσάρα μας κι αλάτι.

Ειλικρινά ο επόμενος τέτοιος σοφός θα προτείνει να αναλάβει εκ νέους τους Ολυμπιακούς Αγώνες του '19 η Ελλάδα για να γευθούμε λίγη ακόμα ανάπτυξη...

[...]

Και τι προτείνεις δηλαδή; Τη συνέχιση της λιτότητας αντί της εξυγίανσης; Εδώ θα είμαστε για να δούμε αν αυτή η συνταγή θα πετύχει.

Η ολη ιστορια μυριζει οτι οι ευρωπαιοι μας δειχνουν την εξοδο....αυτος ο καθημερινος εξευτελισμος αυτο μου δειχνει.
Θα αναλαβουν το χρεος μας,θα μας αφησουν να τα βγαλουμε μονοι μας περα με το ελλειμμα μας,ετσι οι πολυποθητες προσαρμογες και αλλαγες θα γινουν με μεγαλη ταχυτητα.