Ο χρήστης ililias έγραψε:
Για δώστε της καμιά ιδέα!

Αυτή την ιδέα ψάχνουν όλες οι επιχειρήσεις της χώρας

Ο χρήστης deliverydriver έγραψε:
Γεια.....

Κάτσε ρε μεγάλε, 9:09 έστειλες το μήνυμα, ο Καρλ Μαρξ θα σε είχε απολύσει ήδη.

Η λύση που θα σου προτείνω είναι η εξής: να κοιμάσαι στο μαγαζί. Με λίγα ευρώ -συμβολικό τίμημα-, ο αφεντικός θα σου παραχωρήσει 1 γωνία και χαρτόκουτες για privacy. Αν έχεις απορίες, πάρε στην Επιθεώρηση Εργασίας.

Ο χρήστης deliverydriver έγραψε:
Γεια

Δουλευω σε εταιρια διανομης καθημερινων προιοντων ως οδηγος. Συμβαινει συχνα να αργω λιγο το πρωι (το ωραριο ειναι 8-4).
Το αφεντικο (που δεν εχω κανενα προβλημα ποτε με αυτο, ο Θεος να μου κοβει χρονια και να του δινει μερες, ουριο ανεμο να εχει παντα) με απειλησε με υποχρεωτικη αδεια την επομενη φορα που θα αργησω ενα τεταρτο, γιατι μειωση μισθου αναλογικα κατα το 8ωρο δεν κερδίζει τίποτα. Μας αφηνει και νωριτερα συχνα πυκνα γιατι δεν εχει δουλεια πολλη.

Θα ηθελα να με καθοδηγησετε λιγο ως προς τα νομικα, τα θεωρητικα μαρξιστικα οικονομικα της παραγωγης υπεραξιας και του καρπωματος αυτης και να δουμε τι μπορω να κανω.

Λιγο συντομα ομως γιατι εχει παει 9 και, και ειναι η ωρα να παω στη δουλεια.

ποιος να ναι τώρα αυτός...

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Τώρα που ηρέμησαν λίγο τα πνεύματα, να κάνω μια υπόθεση εργασίας?
Έστω ότι έχετε μια επιχείρηση κ έστω ότι αυτή δεν έχει καθόλου 'χτυπηθεί' από την 'κρίση'. Οι πωλήσεις της είναι σταθερές, τα περιθώρια κέρδους της όπως 'πριν'.
Αλλά έχει πρόβλημα λόγω μειωμένης, πλέον, χρηματοδότησης από τις τράπεζες και τρομακτικής αύξησης εξόδων όπως τα μεταφορικά κ, ΚΥΡΙΩΣ, οι φόροι. Εκεί που ήταν μια χαρά, ξαφνικά βρίσκεται πνιγμένη, αφού οι υποχρεώσεις τρέχουν κ μέχρι να πληρωθούν τα εμπορεύματα που πουλάει, οι προμηθευτές της την έχουν τρελάνει στα τηλέφωνα. Ψάχνοντας να βρει λύσεις, αποφεύγει την προφανή: μείωση κύκλου εργασιών κ μείωση εξόδων.
Όταν λέμε 'μείωση κύκλου εργασιών' εννοούμε να αγοράζει λιγότερες Α' ύλες (ώστε να μπορεί να πληρώνει με τα νέα δεδομένα χρηματοδότησης από τις τράπεζες) κ άρα να έχει λιγότερη παραγωγή κ λιγότερες πωλήσεις.
Όταν λέμε 'μείωση εξόδων' εννοούμε μείωση προσωπικού ή / και αποδοχών προσωπικού, αφού η εξυπηρέτηση του τραπεζικού δανεισμού δεν μπορεί να σταματήσει (έτρεξε πριν λίγα χρόνια επενδυτικό σχέδιο κ πληρώνει ακόμα δώσεις), οι φόροι έχουν ανέβει κατακόρυφα, όπως κ τα έξοδα των τραπεζών (από τους τόκους μέχρι τις 'προμήθειες').

Για δώστε της καμιά ιδέα!

Κλασσική κατάσταση πλέον... προσωπικά συνεργάζομαι με μία εταιρεία με σταθερή αύξηση πωλήσεων, σταθερή αύξηση εξαγωγών (ιδρύθηκε πριν 8 χρόνια και ούτε μία χρονιά δεν έχει καταγράψει ζημιές ή πτώση σε πωλήσεις ή εξαγωγές), μικρές σχετικά υποχρεώσεις (που ακόμα και αν κλείσει αύριο τις αποπληρώνει χωρίς πρόβλημα), που δυσκολεύεται να πάρει μία χρηματοδότηση μικρότερη των 100Κ για 3 μήνες (λιγότερο από το 3% του τζίρου της), προκειμένου να εκμεταλλευτεί άμεσα κάποιες ευκαιρίες στην αγορά πρώτων υλών. Και η τράπεζα δεν κολλάει στην αποπληρωμή ή στο αν εμπιστεύεται την επιχείρηση, απλά στο ότι δεν έχει ρευστότητα...

Με τη μείωση όμως του τζίρου, οι τράπεζες θα μειώσουν ακόμα περισσότερο τη χρηματοδότηση (όταν το πάρουν χαμπάρι και με την επόμενη ανανέωση των ορίων). Επίσης, με τη μείωση του τζίρου η επιχείρηση θα έχει ακόμα λιγότερα στοιχεία προς χρηματοδότηση, πχ επιταγές), άρα ακόμα και αν δεν μειωθεί το όριο (ένα σημαντικό ποσοστό του οποίου θεωρώ δεδομένο ότι καλύπτεται με το χ ή ψ τρόπο από τις πωλήσεις, καθώς τα ανοιχτά λεφτά είναι πεθαμένη ιστορία), πάλι θα μειωθεί η χρηματοδότηση.

Η μόνη λύση είναι η προσπάθεια διατήρησης του τζίρου και του περιθωρίου κέρδους και συνεχής προσπάθεια με τις τράπεζες και τους προμηθευτές. Και φυσικά όσο το δυνατό περιορισμός σε μή απαραίτητα έξοδα - εκροές... Προσωπικά θα πρότεινα ειλικρινείς συζητήσεις με τους κυριότερους προμηθευτές και με τις τράπεζες και φυσικά παρουσίαση των οικονομικών στοιχείων της εταιρείας προς υποστήριξη των λεγομένων...

Μία άλλη λύση είναι να δοθεί κάποια επιπλέον εξασφάλιση (π.χ. ακίνητο), αλλά επειδή ενδέχεται να ζητηθεί αυτό ακόμα και με μειωμένα όρια, δεν θα ήμουν εγώ αυτός που θα το πρότεινε πρώτος... Άσε να το ζητήσει η τράπεζα...

Προφανέστατα, μιλάμε για εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση και έναν κόμπο που κάνει το Γόρδιο δεσμό να φαίνεται σαν τα κορδόνια του παπουτσιού μου, αλλά δεν βλέπω πολλές εναλλακτικές. Κατ' εμέ, η μείωση του τζίρου θα οδηγήσει σε έναν αρνητικό φαύλο κύκλο και καλό είναι να αποφευχθεί ΕΚΤΟΣ και αν συνοδεύεται από βελτίωση του περιθωρίου κέρδους (οπότε μπορεί να υποστηριχθεί ότι απλά κόψαμε μη κερδοφόρες δουλειές) ή μείωση των επισφαλειών...

Αλήθεια, με επιχειρηματικό κέντρο μιλάς ή με υποκατάστημα; Συνήθως, σε τέτοιες περιπτώσεις είναι καλύτερο να μιλάς με το επιχειρηματικό κέντρο... Εξαρτάται από τον τζίρο...

Το γενικότερο πρόβλημα με τις τράπεζες έγκειται στο ότι αφενός όλοι έχουν ως στόχο τη μείωση των υπολοίπων και αφετέρου προσπαθούν να εισπράξουν ότι μπορούν από τους καλούς ή σχεδόν καλούς πελάτες για να αντισταθμίσουν τις απώλειες από τους κακούς. Το ότι συχνά οδηγούν έναν καλό στο να γίνει κακός, είναι κάτι που το καταλαβαίνουν, αλλά προτιμούν να μην το σκέφτονται αναλογιζόμενοι ότι δεν έχουν πολλές επιλογές...

χρηματοδοτηση απο τραπεζα του εξωτερικου γινεται;

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Τώρα που ηρέμησαν λίγο τα πνεύματα, να κάνω μια υπόθεση εργασίας?
Έστω ότι έχετε μια επιχείρηση κ έστω ότι αυτή δεν έχει καθόλου 'χτυπηθεί' από την 'κρίση'. Οι πωλήσεις της είναι σταθερές, τα περιθώρια κέρδους της όπως 'πριν'.
Αλλά έχει πρόβλημα λόγω μειωμένης, πλέον, χρηματοδότησης από τις τράπεζες και τρομακτικής αύξησης εξόδων όπως τα μεταφορικά κ, ΚΥΡΙΩΣ, οι φόροι. Εκεί που ήταν μια χαρά, ξαφνικά βρίσκεται πνιγμένη, αφού οι υποχρεώσεις τρέχουν κ μέχρι να πληρωθούν τα εμπορεύματα που πουλάει, οι προμηθευτές της την έχουν τρελάνει στα τηλέφωνα. Ψάχνοντας να βρει λύσεις, αποφεύγει την προφανή: μείωση κύκλου εργασιών κ μείωση εξόδων.
Όταν λέμε 'μείωση κύκλου εργασιών' εννοούμε να αγοράζει λιγότερες Α' ύλες (ώστε να μπορεί να πληρώνει με τα νέα δεδομένα χρηματοδότησης από τις τράπεζες) κ άρα να έχει λιγότερη παραγωγή κ λιγότερες πωλήσεις.
Όταν λέμε 'μείωση εξόδων' εννοούμε μείωση προσωπικού ή / και αποδοχών προσωπικού, αφού η εξυπηρέτηση του τραπεζικού δανεισμού δεν μπορεί να σταματήσει (έτρεξε πριν λίγα χρόνια επενδυτικό σχέδιο κ πληρώνει ακόμα δώσεις), οι φόροι έχουν ανέβει κατακόρυφα, όπως κ τα έξοδα των τραπεζών (από τους τόκους μέχρι τις 'προμήθειες').

Για δώστε της καμιά ιδέα!

Κλασσική κατάσταση πλέον... προσωπικά συνεργάζομαι με μία εταιρεία με σταθερή αύξηση πωλήσεων, σταθερή αύξηση εξαγωγών (ιδρύθηκε πριν 8 χρόνια και ούτε μία χρονιά δεν έχει καταγράψει ζημιές ή πτώση σε πωλήσεις ή εξαγωγές), μικρές σχετικά υποχρεώσεις (που ακόμα και αν κλείσει αύριο τις αποπληρώνει χωρίς πρόβλημα), που δυσκολεύεται να πάρει μία χρηματοδότηση μικρότερη των 100Κ για 3 μήνες (λιγότερο από το 3% του τζίρου της), προκειμένου να εκμεταλλευτεί άμεσα κάποιες ευκαιρίες στην αγορά πρώτων υλών. Και η τράπεζα δεν κολλάει στην αποπληρωμή ή στο αν εμπιστεύεται την επιχείρηση, απλά στο ότι δεν έχει ρευστότητα...

Με τη μείωση όμως του τζίρου, οι τράπεζες θα μειώσουν ακόμα περισσότερο τη χρηματοδότηση (όταν το πάρουν χαμπάρι και με την επόμενη ανανέωση των ορίων). Επίσης, με τη μείωση του τζίρου η επιχείρηση θα έχει ακόμα λιγότερα στοιχεία προς χρηματοδότηση, πχ επιταγές), άρα ακόμα και αν δεν μειωθεί το όριο (ένα σημαντικό ποσοστό του οποίου θεωρώ δεδομένο ότι καλύπτεται με το χ ή ψ τρόπο από τις πωλήσεις, καθώς τα ανοιχτά λεφτά είναι πεθαμένη ιστορία), πάλι θα μειωθεί η χρηματοδότηση.

Η μόνη λύση είναι η προσπάθεια διατήρησης του τζίρου και του περιθωρίου κέρδους και συνεχής προσπάθεια με τις τράπεζες και τους προμηθευτές. Και φυσικά όσο το δυνατό περιορισμός σε μή απαραίτητα έξοδα - εκροές... Προσωπικά θα πρότεινα ειλικρινείς συζητήσεις με τους κυριότερους προμηθευτές και με τις τράπεζες και φυσικά παρουσίαση των οικονομικών στοιχείων της εταιρείας προς υποστήριξη των λεγομένων...

Μία άλλη λύση είναι να δοθεί κάποια επιπλέον εξασφάλιση (π.χ. ακίνητο), αλλά επειδή ενδέχεται να ζητηθεί αυτό ακόμα και με μειωμένα όρια, δεν θα ήμουν εγώ αυτός που θα το πρότεινε πρώτος... Άσε να το ζητήσει η τράπεζα...

Προφανέστατα, μιλάμε για εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση και έναν κόμπο που κάνει το Γόρδιο δεσμό να φαίνεται σαν τα κορδόνια του παπουτσιού μου, αλλά δεν βλέπω πολλές εναλλακτικές. Κατ' εμέ, η μείωση του τζίρου θα οδηγήσει σε έναν αρνητικό φαύλο κύκλο και καλό είναι να αποφευχθεί ΕΚΤΟΣ και αν συνοδεύεται από βελτίωση του περιθωρίου κέρδους (οπότε μπορεί να υποστηριχθεί ότι απλά κόψαμε μη κερδοφόρες δουλειές) ή μείωση των επισφαλειών...

Αλήθεια, με επιχειρηματικό κέντρο μιλάς ή με υποκατάστημα; Συνήθως, σε τέτοιες περιπτώσεις είναι καλύτερο να μιλάς με το επιχειρηματικό κέντρο... Εξαρτάται από τον τζίρο...

Το γενικότερο πρόβλημα με τις τράπεζες έγκειται στο ότι αφενός όλοι έχουν ως στόχο τη μείωση των υπολοίπων και αφετέρου προσπαθούν να εισπράξουν ότι μπορούν από τους καλούς ή σχεδόν καλούς πελάτες για να αντισταθμίσουν τις απώλειες από τους κακούς. Το ότι συχνά οδηγούν έναν καλό στο να γίνει κακός, είναι κάτι που το καταλαβαίνουν, αλλά προτιμούν να μην το σκέφτονται αναλογιζόμενοι ότι δεν έχουν πολλές επιλογές...

Ο ενας μιλαει για μια εταιρεια που δεν εχει χτυπηθει απο την κριση και ο αλλος του απανταει 'κλασσικη κατασταση πλεον'

Σε οτι αφορα τους φορους υπαρχουν εταιρειες-ατομα (δικηγοροι-λογιστες) που αναλαμβανουν ωστε να υπαρξει η μικροτερη δυνατη επιβαρυνση.Προσοχη δεν μιλαμε για τιποτα το παρανομο,μονο για μια καλοσχεδιασμενη φορολογικη στρατηγικη,η επιτυχια ομως δεν ειναι εγγυημενη γιατι εκτος των αλλων το κρατος ανακατευει συνεχως την τραπουλα, και θα πρεπει προφανως ο τζιρος να ειναι τετοιος ώστε η ωφέλεια να καλύπτει τα εξοδα απο αυτη την προσπαθεια.

Παντως το 'να εκμεταλλευτει ευκαιρια στην αγορα πρωτων υλων' προφανως σημαινει οτι θελει να κανει ενα ανοιγμα που **δεν **συνοδεύεται απο αύξηση της ζητησης,απλως να στοκαρει προιον,πιθανως με το σκεπτικο να μειωσει το κοστος παραγωγης ανα μονάδα και να εκμεταλλευτει τυχον αυξηση(;) της ζητησης.

Σε οτι αφορα τις τραπεζες παλι,εκει τα περιθωρια κινησεων ειναι μηδενικα,το κοστος τους θα ανεβει κι αλλο,η ρευστοτητα τους θα μειωθει (για τον τζιρο φανταζομαι οτι μπορει καποιος να τις κοροϊδεψει προσωρινα),ξερω σας φωτισα αλλα λυση δεν μπορω να πω οτι βλεπω,σε θεωρητικη βαση υπαρχει το http://www.startersfund.com/ που θα μπορουσε ισως να βοηθησει αλλα δεν εχω ιδεα στην πραξη τι γινεται.Χρηματοδοτηση απο τραπεζα του εξωτερικου δυστυχως ειναι ανεκδοτο πλεον για οτιδηποτε φερει ελληνικη σημαια.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Παντως το 'να εκμεταλλευτει ευκαιρια στην αγορα πρωτων υλων' προφανως σημαινει οτι θελει να κανει ενα ανοιγμα που **δεν **συνοδεύεται απο αύξηση της ζητησης,απλως να στοκαρει προιον,πιθανως με το σκεπτικο να μειωσει το κοστος παραγωγης ανα μονάδα και να εκμεταλλευτει τυχον αυξηση(;) της ζητησης.

εφόσον το κόστος της χρηματοδότησης + κόστος αποθήκευσης ή δεν ξέρω τι άλλο χρειάζεται η εξτρά ποσότητα, είναι μικρότερο απο το κέρδος λόγω της ευκαιρίας, τότε στην ουσία αυξάνει τα περιθώρια κέρδους. δεν είναι απαραίτητο να αυξηθεί η ζήτηση δλδ, αν και αυτό θα μπορούσε να γίνει ανάλογα τη στρατηγική.

εφόσον τα δεδομένα είναι τόσο καλά για την εταιρία, ίσως να μπορούσε να απευθυνθεί στην αγορά. είτε με ΑΜΚ (αν και είναι μεγάλη κίνηση αυτή και σημαίνει σχεδιασμό για μεγένθυνση), είτε με ομολογιακό δάνειο ή κάτι τέτοιο.
δυστυχώς οι τράπεζες δεν είναι σε θέση να παίξουν τον μοναδικό χρήσιμο ρόλο τους αυτή τη στιγμή.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
[...]σε θεωρητικη βαση υπαρχει το http://www.startersfund.com/ που θα μπορουσε ισως να βοηθησει αλλα δεν εχω ιδεα στην πραξη τι γινεται.[...]

crowd funding για στημένο και 'μεγάλο' (σε σχέση με ένα τυπικό startup) μαγαζί λιανικής;
Χλωμό...

Ο χρήστης spiros έγραψε:
χρηματοδοτηση απο τραπεζα του εξωτερικου γινεται;

Όχι. Δεν υπάρχει καν πρόβλεψη, οι τράπεζες χρηματοδοτούν επιχειρήσεις με έδρα ... εκεί που είναι οι τράπεζες.

Με τη μείωση όμως του τζίρου, οι τράπεζες θα μειώσουν ακόμα περισσότερο τη χρηματοδότηση (όταν το πάρουν χαμπάρι και με την επόμενη ανανέωση των ορίων).

Με μείωση τζίρου χρηματοδοτείται με τα ίδια κεφάλαια, γράφει την τράπεζα στ' @@ της αλλά χάνει την καλή της οργάνωση κ το 60% του ανθρώπινου δυναμικού της. Με λίγα λόγια, ο μέχρι τώρα επιχειρηματίας γίνεται λογιστής το απόγευμα κ καβαλάει το κλαρκ το πρωί.
(Όχι ότι δεν το κάνει κ τώρα όποτε χρειάζεται, αλλά λέμε απολύει έναν λογιστή κ δυο 'κλαρκατζήδες' κ βγάζει αυτός το μεροκάματο)

Η μόνη λύση είναι η προσπάθεια διατήρησης του τζίρου και του περιθωρίου κέρδους και συνεχής προσπάθεια με τις τράπεζες και τους προμηθευτές.

Με τους προμηθευτές ΔΕΝ παίζει. Οι πληρωμές είναι σχεδόν αποκλειστικά με μετρητά.
Το περιθώριο κέρδους είναι αδύνατον να διατηρηθεί με τέτοια αύξηση εξόδων! Δεν γίνεται την σήμερον να ανεβάζεις τιμές!

Μία άλλη λύση είναι να δοθεί κάποια επιπλέον εξασφάλιση (π.χ. ακίνητο), αλλά επειδή ενδέχεται να ζητηθεί αυτό ακόμα και με μειωμένα όρια, δεν θα ήμουν εγώ αυτός που θα το πρότεινε πρώτος... Άσε να το ζητήσει η τράπεζα...

Έχει ήδη γίνει από χρόνια, κατά τον εκσυγχρονισμό της μονάδας. Όσο για συνεννόηση με τις τράπεζες, πλέον είναι ανέκδοτο.

Αλήθεια, με επιχειρηματικό κέντρο μιλάς ή με υποκατάστημα; Συνήθως, σε τέτοιες περιπτώσεις είναι καλύτερο να μιλάς με το επιχειρηματικό κέντρο...

Με το κέντρο, τα υποκ/τα πλέον είναι το πολύ για να μιλάνε με περίπτερα. Χειρότερο είναι, κανένας από τα 'στελέχη' που αποφασίζουν δεν έχει πάει ποτέ επίσκεψη στην επιχείρηση, να δει ποιόν χρηματοδοτεί, βρε αδελφέ!

Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι κάποιες επιχειρήσεις που δεν είχαν κανέναν σκοπό να το κάνουν, ή θα κόψουν μισθούς (ώρες ή μέρες εργασίας, δεν μιλάω για μειώσεις μισθών με τις ίδιες ώρες!!!) ή θα απολύσουν κόσμο. Θα ήθελα μια ιδέα για το τι θα μπορούσε να κάνει μια τέτοια επιχείρηση, έτσι για να πούμε ότι δεν βλέπουμε τα πράγματα μονόπλευρα!

ΥΓ1. Την πρόταση 'μείωση κερδών' ας την ξεχάσουμε, μιλάμε για επιχείρηση που επανεπενδύει τα κέρδη της κ δεν έχει 'λίπος'. 'Μείωση κερδών' θα σήμαινε 'ο επιχειρηματίας δεν παίρνει δεκάρα'.
ΥΓ2. Δεν μιλάω για την δική μου δουλειά.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

χρηματοδοτηση απο τραπεζα του εξωτερικου γινεται;

Όχι. Δεν υπάρχει καν πρόβλεψη, οι τράπεζες χρηματοδοτούν επιχειρήσεις με έδρα ... εκεί που είναι οι τράπεζες.

ελευθερη οικονομια και τριχες κατσαρες

http://www.depers.nl/economie/624534/Over-de-grens-is-alles-beter.html

'In Griekenland vochten volgens het Griekse bureau voor de Statistiek eind vorig jaar 810.800 werklozen om slechts 47.000 beschikbare banen. Heel vreemd is het dus niet dat ook zij massaal hun land verlaten. In 2010 vertrokken volgens cijfers van de Wereldbank 1,21 miljoen Grieken, oftewel 10 procent van de totale bevolking. En ook hier waren het volgens de Wereldbank ook veel hoogopgeleiden. Zo emigreerden in 2010 maar liefst 4.886 Griekse artsen, oftewel 9,4 procent van alle doktoren.'

είναι δυνατόν να έχουν φύγει 1,2 εκατομύρια έλληνες το 2010

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

http://www.depers.nl/economie/624534/Over-de-grens-is-alles-beter.html

'In Griekenland vochten volgens het Griekse bureau voor de Statistiek eind vorig jaar 810.800 werklozen om slechts 47.000 beschikbare banen. Heel vreemd is het dus niet dat ook zij massaal hun land verlaten. In 2010 vertrokken volgens cijfers van de Wereldbank 1,21 miljoen Grieken, oftewel 10 procent van de totale bevolking. En ook hier waren het volgens de Wereldbank ook veel hoogopgeleiden. Zo emigreerden in 2010 maar liefst 4.886 Griekse artsen, oftewel 9,4 procent van alle doktoren.'

είναι δυνατόν να έχουν φύγει 1,2 εκατομύρια έλληνες το 2010

Πριν 1,5 χρονο πολυ καλος φιλος μεταναστευσε στο Μοναχο. Ο μεταφορεας της οικοσκευης τους ειπε πως δεν προλαβαινει και νοικιασε και 2ο φορτηγο για να καλυψει την ζητηση , πανω απο 60 μετακομισεις τον μηνα. Και να φανταστεις οτι παει μονο στο Μοναχο οχι στην υπολοιπη Γερμανια.
Οποτε μπορει και να ειναι ετσι.

ειναι υπερβολικό το νούμερο...προσωπικά δεν το πιστεύω

συζητάμε για το 10% του πληθυσμού κι αν το ανάγουμε σε νούμερα του ενεργού πληθυσμού θα έπρεπε να είχε νεκρώσει η χώρα

greek statistics
(εεπ, είχε γραφτεί κάπου παλιότερα ένα τρελό νούμερο για αυστραλία, τελικά αποδείχτηκε παπατζα)

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Ο ενας μιλαει για μια εταιρεια που δεν εχει χτυπηθει απο την κριση και ο αλλος του απανταει 'κλασσικη κατασταση πλεον'

Ναι... τώρα που το ξαναείδα... Η κλασσική κατάσταση αφορά την ανυπαρξία χρηματοδότησης...

Παντως το 'να εκμεταλλευτει ευκαιρια στην αγορα πρωτων υλων' προφανως σημαινει οτι θελει να κανει ενα ανοιγμα που **δεν **συνοδεύεται απο αύξηση της ζητησης,απλως να στοκαρει προιον,πιθανως με το σκεπτικο να μειωσει το κοστος παραγωγης ανα μονάδα και να εκμεταλλευτει τυχον αυξηση(;) της ζητησης.

Περίπου... Ήδη έχει αύξηση της ζήτησης και θέλει περισσότερες πρώτες ύλες, ενώ βρήκε και κάποιες ευκαιρίες που θα γίνουν γρήγορα πωλήσεις...

Με μείωση τζίρου χρηματοδοτείται με τα ίδια κεφάλαια, γράφει την τράπεζα στ' @@ της αλλά χάνει την καλή της οργάνωση κ το 60% του ανθρώπινου δυναμικού της. Με λίγα λόγια, ο μέχρι τώρα επιχειρηματίας γίνεται λογιστής το απόγευμα κ καβαλάει το κλαρκ το πρωί.
(Όχι ότι δεν το κάνει κ τώρα όποτε χρειάζεται, αλλά λέμε απολύει έναν λογιστή κ δυο 'κλαρκατζήδες' κ βγάζει αυτός το μεροκάματο)

Ε, αν μπορεί να το κάνει τι να σου πω... Πλέον έχει χαθεί κάθε έννοια λογικής, οπότε ίσως να είναι καλύτερα... Θα μπορέσει να αποπληρώσει τα όποια κεφάλαια έχει πάρει στο παρελθόν όμως με τον μειωμένο τζίρο; Ο οδηγός του επιχειρηματία θα πρέπει να είναι τα κέρδη. Αν με μειωμένο τζίρο διατηρεί τα ίδια κέρδη (σε %), τότε με κλειστά τα μάτια. Γιατί όπως μου εξηγείς η χρηματοδότησή του σε αυτή τη φάση είναι αδύνατη...

Με τους προμηθευτές ΔΕΝ παίζει. Οι πληρωμές είναι σχεδόν αποκλειστικά με μετρητά.
Το περιθώριο κέρδους είναι αδύνατον να διατηρηθεί με τέτοια αύξηση εξόδων! Δεν γίνεται την σήμερον να ανεβάζεις τιμές!

Δεν θα ήμουν τόσο απόλυτος (αν και βέβαια δεν μπορώ να έχω άποψη για τη συγκεκριμένη περίπτωση). Ιδίως αν μιλάμε για εγχώριους προμηθευτές, πιστεύω ότι με μία ειλικρινή συζήτηση με τους κυριότερους (προφανώς, δεν εννοώ να πάει να ζητήσει πίστωση από τον προμηθευτή χλωρίνης για την τουαλέτα... ) προμηθευτές ίσως κάπου καταλήξει... Κάποιες φορές πετυχαίνει, κάποιες όχι, ενώ σε σπάνιες περιπτώσεις πετυχαίνει και με ξένους...

Έχει ήδη γίνει από χρόνια, κατά τον εκσυγχρονισμό της μονάδας. Όσο για συνεννόηση με τις τράπεζες, πλέον είναι ανέκδοτο.

Ίσως ζητήσουν κάποια επιπλέον εξασφάλιση. Η συνεννόηση με τις τράπεζες δεν είναι ανέκδοτο (εκτός από μία συγκεκριμένη που δεν έχω βρει άνθρωπο να μιλάει Ελληνικά και όχι αλλαμπουρνέζικα...), αρκεί να καταλαβαίνεις την κατάσταση που βρίσκονται (δεν υπάρχει σάλιο... και ο κάθε υπάλληλος ξέρει ότι πιθανότατα μέχρι τέλους του 2012 θα έχουν απολυθεί 1/3 ). Βέβαια, όλα εξαρτώνται από τους ανθρώπους που αντιμετωπίζεις κάθε φορά...

Με το κέντρο, τα υποκ/τα πλέον είναι το πολύ για να μιλάνε με περίπτερα. Χειρότερο είναι, κανένας από τα 'στελέχη' που αποφασίζουν δεν έχει πάει ποτέ επίσκεψη στην επιχείρηση, να δει ποιόν χρηματοδοτεί, βρε αδελφέ!

Πράγμα που ενισχύει το παραπάνω σχόλιό μου, ότι μάλλον ο συγκεκριμένος επιχειρηματίας ήταν άτυχος στο ποιοι του έτυχαν...

Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι κάποιες επιχειρήσεις που δεν είχαν κανέναν σκοπό να το κάνουν, ή θα κόψουν μισθούς (ώρες ή μέρες εργασίας, δεν μιλάω για μειώσεις μισθών με τις ίδιες ώρες!!!) ή θα απολύσουν κόσμο. Θα ήθελα μια ιδέα για το τι θα μπορούσε να κάνει μια τέτοια επιχείρηση, έτσι για να πούμε ότι δεν βλέπουμε τα πράγματα μονόπλευρα!

Ειλικρινά μιλάμε για δυσεπίλυτο γρίφο. Προσωπικά πιστεύω ότι πλέον δεν θα πρέπει να επιδιώκουμε μία μεγάλη βελτίωση, αλλά πολλές μικρές. Πχ 1 εβδομάδα παραπάνω από τον έναν προμηθευτή, μία παράταση στην αποπληρωμή μίας δόσης από μία τράπεζα, λίγο νωρίτερα από 1-2 μεγάλους πελάτες κοκ...

ΥΓ1. Την πρόταση 'μείωση κερδών' ας την ξεχάσουμε, μιλάμε για επιχείρηση που επανεπενδύει τα κέρδη της κ δεν έχει 'λίπος'. 'Μείωση κερδών' θα σήμαινε 'ο επιχειρηματίας δεν παίρνει δεκάρα'.
ΥΓ2. Δεν μιλάω για την δική μου δουλειά.

Το ότι δεν έχει λίπος είναι κακό από την άποψη ότι θα μπορούσε να το χρησιμοποιήσει σαν κεφάλαιο κίνησης...

Ετσι για την ιστορια (ξανα), να πω οτι χθες ενημερωθηκε οτι την επομενη φορα που δεν θα ειναι ετοιμος για δουλεια στις 8:05, θα εχει παρει αδεια. Σημερα ηταν εδω στις 7:55 (πρωτη φορα στα χρονικα της ανθρωποτητας).

ΥΓ Περιμενω τωρα τον μαλακα τον delivery driver να μου πει οτι πρεπει να του πληρωσω 5 λεπτα υπερωρια...

Ο χρήστης kacey έγραψε:

ΥΓ Περιμενω τωρα τον μαλακα τον delivery driver να μου πει οτι πρεπει να του πληρωσω 5 λεπτα υπερωρια...

Βαλε λιγο χιουμορ στην ζωη σου.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
δες το σαν αναδιανομή πλούτου.
ο κακοπληρωμένος, μη εξασφαλισμένος και αδύναμος ιδιωτικός υπάλληλος θα επιδοτήσει τον εξασφαλισμένο, εξώφθαλμα υπεράρριθμο ΔΥ και τους στρατούς των κρατικοδίαιτων συμμοριών.
δεν είναι αδικία είναι ιδεολογία.

Τόσα χρόνια αυτό δεν γίνεται; Γιατί να αλλάξει τώρα;
Απλώς ξεφορτώνουμε τη χρεοκοπία στον ιδιωτικό τομέα.
Εξάλλου, η πλειοψηφία των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα, συμφωνεί με αυτή την πρακτική. Οπόταν...

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Ε, αν μπορεί να το κάνει τι να σου πω... Πλέον έχει χαθεί κάθε έννοια λογικής, οπότε ίσως να είναι καλύτερα... Θα μπορέσει να αποπληρώσει τα όποια κεφάλαια έχει πάρει στο παρελθόν όμως με τον μειωμένο τζίρο; Ο οδηγός του επιχειρηματία θα πρέπει να είναι τα κέρδη. Αν με μειωμένο τζίρο διατηρεί τα ίδια κέρδη (σε %), τότε με κλειστά τα μάτια. Γιατί όπως μου εξηγείς η χρηματοδότησή του σε αυτή τη φάση είναι αδύνατη...

Δεν διατηρεί τα ίδια κέρδη. Σε % επί του μικρότερου τζίρου μπορεί να είναι μεγαλύτερα, πάντως θα μπορεί έστω οριακά να καλύψει τις υποχρεώσεις (είπαμε είναι μαζεμένη δουλειά, άλλα 2 χρόνια έχει να πληρώνει κ τα μεγάλα νούμερα τελειώνουν μέσα στο 2012).

Δεν θα ήμουν τόσο απόλυτος

Να είσαι. Είναι αγρότες, η επιχείρηση κάνει εξαγωγές αγροτικών προϊόντων. Το συγκεκριμένο προϊόν, πληρώνεται 'στην πλάστιγγα'.

Ίσως ζητήσουν κάποια επιπλέον εξασφάλιση. Η συνεννόηση με τις τράπεζες δεν είναι ανέκδοτο (εκτός από μία συγκεκριμένη που δεν έχω βρει άνθρωπο να μιλάει Ελληνικά και όχι αλλαμπουρνέζικα...), αρκεί να καταλαβαίνεις την κατάσταση που βρίσκονται (δεν υπάρχει σάλιο... και ο κάθε υπάλληλος ξέρει ότι πιθανότατα μέχρι τέλους του 2012 θα έχουν απολυθεί 1/3 ). Βέβαια, όλα εξαρτώνται από τους ανθρώπους που αντιμετωπίζεις κάθε φορά...

α. Αύξηση τζίρου κ κερδοφορίας, συνοδεύτηκε με ... μείωση πλαφόν. ΟΛΟΙ οι δείκτες είχαν βελτιωθεί!
β. Όταν μιλάμε για μερικές 100ντάδες χιλιάδες Ε, δεν νοείται μεγάλη τράπεζα να μην έχει. Δις τους λείπουν, χιλιάρικα έχουν.

Ειλικρινά μιλάμε για δυσεπίλυτο γρίφο. Προσωπικά πιστεύω ότι πλέον δεν θα πρέπει να επιδιώκουμε μία μεγάλη βελτίωση, αλλά πολλές μικρές. Πχ 1 εβδομάδα παραπάνω από τον έναν προμηθευτή, μία παράταση στην αποπληρωμή μίας δόσης από μία τράπεζα, λίγο νωρίτερα από 1-2 μεγάλους πελάτες κοκ...

Μην αρχίσω να λέω παραδείγματα τώρα, θα μας πιάσει Πάσχα.
Περί παράτασης (προσωπικό παράδειγμα τώρα): Ζήτησα από την ΕΤΕ να μου κρατήσει μια δόση του ΤΕΜΠΕ για 2 μήνες κ μου είπε, πεντακάθαρα, ΟΧΙ. Συνεργασία άψογη, από το 1988...

Το ότι δεν έχει λίπος είναι κακό από την άποψη ότι θα μπορούσε να το χρησιμοποιήσει σαν κεφάλαιο κίνησης...

'Λίπος' εννοώ μεγάλα κέρδη που να μπορούν να κοπούν, έστω κ αν σημαίνει φρένο στις επενδύσεις εκσυγχρονισμού. Υπάρχει αποθεματικό που χρησιμοποιείται σαν κεφάλαιο κίνησης (κ δεν αγγίζεται για κανέναν άλλο λόγο), αλλά στην περίοδο αγορών Α' υλών τελειώνει σε χρόνο dt...

Το θέμα 'μου' έχει 2 όψεις: Έναν επιχειρηματία που φαίνεται υποχρεωμένος να σκοτώσει το παιδί του (αν χάσεις μερίδιο αγοράς άντε να το πάρεις πίσω αν κ όποτε αλλάξουν τα πράγματα) κ μερικούς εργαζόμενους που κινδυνεύουν να μείνουν χωρίς δουλειά. Κ αυτό χωρίς η συγκεκριμένη επιχείρηση να έχει το παραμικρό πραγματικό πρόβλημα!

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Ο ενας μιλαει για μια εταιρεια που δεν εχει χτυπηθει απο την κριση και ο αλλος του απανταει 'κλασσικη κατασταση πλεον'

Φυσικά και είναι κλασσική κατάσταση - υγιέστατες επιχειρήσεις ΚΛΕΙΝΟΥΝ γιατί εδώ και χρόνια οι τράπεζες μειώνουν τη χρηματοδότηση.
Τώρα γιατί δεν έχουν λεφτά και πριν γιατί ήθελαν να μειώσουν τον κίνδυνο από πτωχεύσεις.