και η απάντηση για τον σχεδιαστικό ξεπεσμό των πολυτελών μαρκών τα τελευταία χρόνια
πρέπει να αρέσουν και σε άλλους
http://carscoop.blogspot.com/2011/12/ch ... orlds.html

Ο χρήστης vengas έγραψε:
και η απάντηση για τον σχεδιαστικό ξεπεσμό των πολυτελών μαρκών τα τελευταία χρόνια
πρέπει να αρέσουν και σε άλλους
http://carscoop.blogspot.com/2011/12/ch ... orlds.html

γιαυτό τα νέα μεγάλα μερτσεντες το βράδυ δείχνουν σαν κινέζικα παιχνίδια? εμπρός γαζωμένο στα λεντάκια.
ανάλογη η μπέμπα από πίσω, όχι τόσο κραυγαλέα όμως...

ΤΟ ΠΑΡΤΙ ΤΗΣ «ΛΑΙΚΗΣ» ΝΔ
Γυροβολιές στην πίστα του ‘αντιμνημονίου’

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... d=63594096

Ο χρήστης DAP έγραψε:

Προσωπικά η ποινικοποίηση οποιασδήποτε άποψης μου φαίνεται τουλάχιστον αστεία.

Η Γαλλία καλά έκανα και αναγνώρισε την γενοκτονία των Αρμενίων. Από εκεί και πέρα αν αρχίσουμε να ποινικοποιούμε όποια άποψη είναι αντίθετη σε όποια η πλειοψηφία θεωρεί, ή πράγματι είναι ορθή, πάμε σε δρόμο που δεν με αρέσει. Η αλήθεια είναι πως περίμενα καλύτερα απο τη Γαλλία.

Εγω απλως εχω την απορια και δεν βρισκω μια λογικη απαντηση ΓΙΑΤΙ εκαναν αυτο τον νομο...Τι φοβουνται οτι θα συμβει αν ο αλλος αρνειται τη γενοκτονια;

Όταν μια άποψη υποκινεί, υποστηρίζει ή αποδέχεται το ρατσισμό, την ξενοφοβία, το εθνοτικό μίσος ή εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας, δεν είναι απλά μια άποψη.

H άποψη από μόνη της δεν μπορεί να κάνει αυτό που λες εσύ, το συγκεκριμένο είναι προϊόν άλλης διεργασίας

αν λοιπόν ο χρυσαυγίτης βγαίνει και λέει ότι οι έλληνες είναι ανώτεροι, δεν βλέπω το λόγο να υπάρχει πρόβλημα. Αν όμως βγαίνει παγανιά με καμιά 30άρια όμοιους του και τσακίζουν αφγανούς, το λιγότερο που χεις να κάνεις είναι να τον χώσεις μέσα.

Προσπάθησε να καταλάβεις τη διαφορά, έχει τεράστια σημασία

Το καταλαβαίνω, έτσι κι αλλιώς τίποτα δεν είναι άσπρο ή μαύρο όταν δύο θεμελιώδεις ελευθερίες όπως η ελευθερία λόγου και η ανθρώπινη αξιοπρέπεια συγκρούονται. Απλά προσπαθώ να δείξω και την αντίθετη άποψη. Πάντως παρόμοιος νόμος προετοιμάζεται και για εδώ απ' ό,τι βλέπω.
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=317685

Δυστυχώς υπάρχει μια στάση συντηριτικοποιήσης στις νομοθεσίες όσον αφορά την προστασία του λόγου στη Γαλλία αλλά και σε άλλες χώρες.

Πολλές ευρωπαϊκές χώρες άλλωστε έχουν αυτο το post colοnistic stress και μέσα από τέτοιες νομοθεσίες προσπαθούν να ξεπλύνουν αμαρτίες του παρελθόντος

-edit-

Υπάρχει μια διαφοροποίηση στο τι μπορείς να λες και στο πώς το λες.
Αν εκφράζεις μια άποψη, πχ ότι οι τάδε είναι υπάνθρωποι, κατώτεροι κλπ, δεν έχεις πρόβλημα. Ασκείς το δικαίωμα της ελευθερίας έκφρασης, προφορικής ή γραπτής.
Αν όμως εκφράζεις την άποψη ότι πρέπει να τους σκοτώσουμε, να τους φυλακίσουμε, να τους σαπίσουμε γιατί είναι υπάνθρωποι κλπ ή ακόμα ότι καλώς έγιναν κάποιοι θύματα σοβαρών εγκληματικών συμπεριφορών, τότε μπορεί να διαπράττεις ένα εκ των παρακάτω εγκλημάτων:

Ποινικός Κώδικας

Άρθρο 184
Όποιος δημόσια με οποιονδήποτε τρόπο προκαλεί ή διεγείρει σε διάπραξη κακουργήματος ή πλημμελήματος τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι τριών ετών.
Άρθρο 185
Όποιος εγκωμιάζει δημόσια και με οποιονδήποτε τρόπο έγκλημα που διαπράχθηκε και έτσι εκθέτει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι τριών ετών.
Άρθρο 186
Πρόκληση και προσφορά για την εκτέλεση κακουργήματος ή πλημμελήματος

1. Όποιος προκαλεί ή παροτρύνει με οποιονδήποτε τρόπο κάποιον να διαπράξει ορισμένο κακούργημα, καθώς και όποιος προσφέρεται ή αποδέχεται τέτοια πρόκληση ή προσφορά, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών.
2. Όποιος προκαλεί ή παροτρύνει με οποιονδήποτε τρόπο κάποιον να διαπράξει ορισμένο πλημμέλημα, καθώς και όποιος προσφέρεται γι’ αυτό και όποιος αποδέχεται τέτοια πρόκληση ή προσφορά, τιμωρείται με φυλάκιση.
3. Οι ποινές των προηγούμενων παραγράφων επιβάλλονται αν η πράξη δε τιμωρείται βαρύτερα με άλλη διάταξη.
4. Οι πράξεις του άρθρου αυτού μπορεί να μείνουν ατιμώρητες αν ο υπαίτιος ανακάλεσε με δική του θέληση την πρόκληση, την προσφορά ή την αποδοχή.

θα συμφωνίσω

ποιος ακριβώς θα πεί ποια άποψη είναι ακραία? κανείς είναι η απάντηση και συνεχίζουμε

Πάνω στο θέμα με την ποινικοποίηση της άρνησης του ολοκαυτώματος, δείτε την περίπτωση του David Irving, ενός από τους μεγαλύτερους ιστορικούς του 20ου αιώνα, που καταστράφηκε επιστημονικά, φυλακίστηκε, λοιδωρήθηκε και χρεοκόπησε επειδή εξέφρασε επιφυλάξεις για το Ολοκαύτωμα.
http://www.guardian.co.uk/irving/

Είναι οξύμωρο να προσπαθείς να μην επαναληφθούν τα εγκλήματα του παρελθόντος καταφεύγοντας σε ολοκληρωτικές λογικές.

http://gr.news.yahoo.com/κί%C ... 44007.html
ναι, το ότι είμαστε άγριοι είναι ο λόγος που δεν θέλουν να επιστρέψουν...όχι το ότι δεν θα βρούνε δουλειά

Ο χρήστης kouliscd έγραψε:
Πάνω στο θέμα με την ποινικοποίηση της άρνησης του ολοκαυτώματος, δείτε την περίπτωση του David Irving, ενός από τους μεγαλύτερους ιστορικούς του 20ου αιώνα, που καταστράφηκε επιστημονικά, φυλακίστηκε, λοιδωρήθηκε και χρεοκόπησε επειδή εξέφρασε επιφυλάξεις για το Ολοκαύτωμα.
http://www.guardian.co.uk/irving/

Είναι οξύμωρο να προσπαθείς να μην επαναληφθούν τα εγκλήματα του παρελθόντος καταφεύγοντας σε ολοκληρωτικές λογικές.

σωστός

Καλη φαση το αντιμνημονιακο παρτυ της ΝΔ
Σε λιγο καιρο προφανως θα δουμε και τον Σαμαρα να βριζει τον Παπαδημο και την επαισχυντη κυβερνηση (στην οποια μετεχει και ο ιδιος).

Όχι όλης της ΝΔ, της 'λαϊκής' ΝΔ.

Ο χρήστης vengas έγραψε:
http://gr.news.yahoo.com/κίνδυνος-για-απάνθρωπη-μεταχείριση-στην-ελλάδα-020344007.html
ναι, το ότι είμαστε άγριοι είναι ο λόγος που δεν θέλουν να επιστρέψουν...όχι το ότι δεν θα βρούνε δουλειά

Αν και δεν είναι τιμητικό για την Ελλάδα, στην πράξη η απόφαση αυτή δε μας χαλάει... Όποιος καταφέρνει και περνά από την Ελλάδα στη Δυτική Ευρώπη δε θα μας ξανάρχεται

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
ΤΟ ΠΑΡΤΙ ΤΗΣ «ΛΑΙΚΗΣ» ΝΔ
Γυροβολιές στην πίστα του ‘αντιμνημονίου’

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... d=63594096

Σκληρότατη η απάντηση του Θύμιου Λυμπερόπουλου στον Γιάννη Μανώλη…

Στην χθεσινή αντιμνημονιακή συγκέντρωση των φίλων της Νέας Δημοκρατίας, όλοι περίμεναν την εμφάνιση του Θύμιου Λυμπερόπουλου καθώς είχε προαναγγελθεί. Αντ’ αυτού, υπήρξε η ηχηρή του απουσία. Γιατί;

Δείτε τι λέει ο ίδιος: “Δεν είχα καμμία θέση σε ένα φαγοπότι χωρίς αντίκρυσμα, ειδικά από την στιγμή που ο φίλος μου, ο Γιάννης Μανώλης με πήρε έντρομος τηλέφωνο και μου ζήτησε να μην μιλήσω στην συγκέντρωση.

Εγώ δεν είμαι γλάστρα. Τι λοιπόν να πάω να κάνω; Να φάω παϊδάκια την ώρα που ο κόσμος υποφέρει; Έτσι νομίζει ο Μανώλης ότι είναι ο αγώνας για τον κοινωνικό φιλελευθερισμό; Με το να τρέμει την διαγραφή; Να φοβάται τον Μπούρα και τον Μουρούτη που είχαν ως απαίτηση να μην μιλήσει ο Λυμπερόπουλος; Να πειθαρχει με την πρώτη αγριάδα; Οι αγώνες θέλουν παντελόνια. Μόνο έτσι θα δώσουμε πραγματική ελπίδα στον κόσμο.

Οι συνδικαλιστικές οργανώσεις μένουν πιστές στις ιδέες τους και όχι σε κομματικά μαντριά για να λιβανίζουν τον εκάστοτε τσομπάνη που κυνηγά τα αξιώματα. Βοσκοί εργαζομένων πλέον δεν υπάρχουν και οι μάσκες έχουν πέσει.

Ο Γιάννης ήταν και παραμένει φίλος μου, αλλά δεν περίμενα από αυτόν τέτοια συμπεριφορά. Λυπάμαι.“

http://olympia.gr/2011/12/22/lymperopoulos/

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Δυστυχώς υπάρχει μια στάση συντηριτικοποιήσης στις νομοθεσίες όσον αφορά την προστασία του λόγου στη Γαλλία αλλά και σε άλλες χώρες.

Πολλές ευρωπαϊκές χώρες άλλωστε έχουν αυτο το post colοnistic stress και μέσα από τέτοιες νομοθεσίες προσπαθούν να ξεπλύνουν αμαρτίες του παρελθόντος

Υπάρχει thread με ακριβώς αυτό το θέμα
viewtopic.php?f=13&t=20623

Απόφαση για την προφυλάκιση του Εφραίμ εξέδωσε το Συμβούλιο Εφετών

Προφυλακιστέος κρίθηκε την Παρασκευή με βούλευμα του Συμβουλίόυ Εφετών Αθηνών ο ηγούμενος της μονής Βατοπέδιου Εφραίμ, ο οποίος είναι από τους βασικούς κατηγορούμενους στην υπόθεση της ανταλλαγής των ακινήτων, μεταξύ του ελληνικού δημοσίου και της μονής.

Το δικαστικό συμβούλιο με την απόφασή του έλυσε τη διαφωνία που είχε προκύψει μετά την απολογία του κατηγορούμενου ανάμεσα στην εφέτη ειδική ανακρίτρια Ειρήνη Καλού, και τον εισαγγελέα Παναγιώτη Ματζούνη.
Η ανακρίτρια είχε τη γνώμη ότι ο κατηγορούμενος πρέπει να οδηγηθεί στη φυλακή, ενώ ο εισαγγελέας ότι ο κ. Εφραίμ πρέπει να παραμείνει ελεύθερος με τους περιοριστικούς όρους της καταβολής εγγυοδοσίας 200.000 ευρώ, της απαγόρευσης εξόδου από τη χώρα και της εμφάνισης στο αστυνομικό τμήμα.

Μετά την έκδοση του βουλεύματος η ανακρίτρια συντάσσει το ένταλμα προσωρινής κράτηση με βάση το οποίο ο κ. Εφραίμ θα συλληφθεί για να οδηγηθεί στη φυλακή.

http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4682596

Θα πέσει φωτιά να μας κάψει.

Προφυλακιστηκε ο Εφραιμ ε;
Σας συνιστω ανεπιφυλακτα Μπαμπη Παπαδημητριου στο βραδυνο δελτιο του ΣΚΑΙ... θα πεταει φλογες παλι