Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Μετά το ευρώ… ο Μεσαίωνας
Πριν τέσσερα χρόνια, παρέθεσα στην στήλη μου έναν γνωστό μου χρηματιστή, ο οποίος παρομοίαζε τις τότε προοπτικές με το 1929. Πριν από λίγες εβδομάδες με πήρε τηλέφωνο και μου είπε: Ξέχνα το 1929, εδώ έρχεται Μεσαίωνας.

Οι απόψεις του ακούγονται ακραίες και οφείλω να αναφέρω ότι ο φίλος μου είναι ορκισμένος εχθρός της Ευρωπαϊκής Ένωσης και όσων σχετίζονται με αυτήν, και αντιμετωπίζει την προοπτική διάλυσης του ευρώ με ανατριχιαστική ευχαρίστηση. Ανεξάρτητα από αυτό όμως, η πρώτη του εκτίμηση ήταν σίγουρα σωστή.

Σύμφωνα με τις επίσημες προβλέψεις για την Βρετανία, η τρέχουσα οικονομική συρρίκνωση θα είναι χειρότερη από του Μεγάλου Κραχ, ακόμη κι αν θεωρήσουμε ότι το ευρώ θα κρατηθεί στην ζωή. Πιθανόν να εμπεριέχει μεγαλύτερη αθροιστική απώλεια παραγωγής για την βρετανική οικονομία. Κάποιοι προβλέπουν ότι το πραγματικό εισόδημα θα είναι χαμηλότερο το 2015 απ’όσο ήταν το 2002. Αντιθέτως, στην περίοδο 1929-39, οι πραγματικοί μισθοί είχαν αυξηθεί 10% και κάτι παραπάνω, σύμφωνα με την ακαδημαϊκή ιστοσελίδα measuringworth.com.

Ο Μεσαίωνας, βεβαίως, ήταν μια εντελώς διαφορετική περίοδος. Όμως ο στόχος τέτοιων συγκρίσεων δεν είναι να αποδείξουμε ότι η ιστορία επαναλαμβάνεται, αλλά να διευρύνουμε την αντίληψή μας για τα εφικτά σενάρια.

[spoiler=...:2gxagsyj]Οι επιπτώσεις της κατάρρευσης της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, δεν μπορούν να υπολογιστούν επακριβώς επιστημονικά. Όμως από την αρχή μέχρι το τέλος της πρώτης χιλιετίας μετά Χριστόν, σύμφωνα με τον ιστορικό οικονομολόγο Angus Maddison, η οικονομία της δυτικής Ευρώπης συρρικνώθηκε κατά το ένα τέταρτο και η οικονομία της Ιταλίας σχεδόν κατά το ήμισυ.

Το τι σήμαινε αυτό για την Βρετανία, το περιγράφει ο ιστορικός της Οξφόρδης Bryan Ward-Perkins. Όταν αποχώρησαν οι Ρωμαίοι το 410 μ.Χ., τα αρχαιολογικά στοιχεία δείχνουν ότι η οικονομία διολίσθησε σε πολύ πιο πρωτόγονο επίπεδο από εκείνο όπου βρισκόταν κατά την έλευσή τους, 400 χρόνια πριν.

Ο λόγος είναι ξεκάθαρος: Οσο πιο περίπλοκη και ειδικευμένη γίνεται μια οικονομία, τόσο πιο αβοήθητοι μένουν οι πολίτες όταν διαλυθεί. Οι Ρωμαίοι εισήγαγαν ένα υψηλό επίπεδο ειδίκευσης στην Βρετανία και στην συνέχεια την πήραν πίσω.

Οι παραλληλισμοί μοιάζουν μάλλον υπερβολικοί. Όμως το μοντέλο της περιοδικής κατάρρευσης προκύπτει εμφανώς στο μακροχρόνιο ιστορικό αρχείο.

Ο Ian Morris του Stanford University, έχει υπολογίσει έναν δείκτη κοινωνικής εξέλιξης κοινωνιών κατά τα τελευταία 14.000 χρόνια. Εμφανίζεται σε αυτόν επίμονα (τουλάχιστον μέχρι την σύγχρονη εποχή) η τάση των κοινωνιών να «σκάζουν» όταν φτάνουν σε ένα συγκεκριμένο σημείο.

Οι λεπτομέρειες για τον δείκτη του Καθηγητή Morris υπάρχουν στην ιστοσελίδα του http://www.ianmorris.org. Συνοπτικά, κατατάσσει τις κοινωνίες με βάση τέσσερα κριτήρια: αξιοποίηση πόρων (τροφή, καύσιμα και ενέργεια), οργάνωση (όπως προκύπτει από το μέγεθος της κοινωνίας), επικοινωνία και πολεμική δυνατότητα.

Σε ένα συγκεκριμένο σημείο του δείκτη, οι κοινωνίες φτάνουν στο αδιαχώρητο, με μεγάλα προσκόμματα που προκύπτουν είτε από πόλεμο, είτε από ασθένειες, από ελλείψεις πόρων ή περιβαλλοντική επιδείνωση.

Η αναρρίχηση του δείκτη λίγο πάνω από το 40 αποδείχθηκε ζενίθ τόσο για την Ρωμαϊκή
Αυτοκρατορία όσο και την κινεζική Δυναστεία των Σονγκ περί το 1.100 μ.Χ.

Όμως από το 1700 στην Δύση και το 1800 στην Ανατολή, ο δείκτης άρχισε να ξεφεύγει από την κλίμακα. Το τωρινό του επίπεδο ξεπερνά τα προηγούμενα «ταβάνια» κατά πολύ. Το κατά πόσον δημιουργείται πλέον ένα νέο «ζενίθ» ή απλώς ξεπεράσαμε το «παράδοξο της κοινωνικής εξέλιξης» όπως το αποκαλεί ο Καθηγητής Morris, μένει να αποδειχθεί.

Αυτό που μπορούμε να πούμε με κάποια σιγουριά, όμως, είναι ότι σε καμία περίπτωση δεν αποδεικνύονται εξοντωτικές όλες οι οικονομικές καταστροφές. Το ΑΕΠ της Κίνας έχει εκτιναχθεί και καταρρεύσει αρκετές φορές στην μακρά ιστορία της: Πιο πρόσφατα συρρικνώθηκε 12% μεταξύ 1820 και 1870 και ξανά σχεδόν 20% μεταξύ της αρχής του α΄παγκοσμίου πολέμου και της επανάστασης του 1949. Δείτε όμως πού βρίσκεται σήμερα…

Η ρωσική οικονομία επίσης συρρικνώθηκε με το δραματικό ποσοστό 40% στα 8 χρόνια μετά την κατάρρευση του Κομμουνισμού. Στην συνέχεια ήλθε η άνθιση λόγω εμπορευμάτων και πετρελαίου και σήμερα η Ρωσία είναι εκείνη που δανείζει κεφάλαια στην Δύση.

Τέλος, θα να τονίσω ότι το πιο χρήσιμο στοιχείο τέτοιων ερευνών είναι ότι τίποτα δεν δίνει καλύτερη αίσθηση των αναλογιών, από την μακροπρόθεσμη εικόνα.

Κατά τον κ. Ward-Perkins, η μεσαιωνική Βρετανία επανέκτησε τα προ-Ρωμαϊκά επίπεδα ανάπτυξης μετά τον 8ο αιώνα. Σε αυτή την βάση, θα πρέπει να περάσουν 300 χρόνια από μια σημερινή μεσαιωνικού τύπου κατάρρευση, για να επιστρέψει η ανάπτυξη στα επίπεδα του αγγλικού Εμφυλίου.

Αν το ευρώ καταρρεύσει, θα είναι πολύ κακή εξέλιξη. Σίγουρα όμως, δεν θα είναι τόσο κακή όσο η προαναφερόμενη…

ΠΗΓΗ: FT.com
Copyright The Financial Times Ltd. All rights reserved.[/spoiler:2gxagsyj]

το pdf Που έχει στη σελίδα του τυπά

http://www.ianmorris.org/docs/social-development.pdf

φαίνεται πολύ ενδιαφέρον

άντε μας έλειψε η καθημερινή ενημέρωση

Άσε τι είμαι εγώ. Διάβαζε παρακάτω:

http://pasyp-deipress.blogspot.com/2011 ... st_13.html

Λοιπόν, η ΗΕΕΑ (Ημερήσια Εκτός Έδρας Αποζημίωση) αναφέρεται πάγια στην αμοιβή ('αποζημίωση') του υπαλλήλου όταν απουσιάζει μακριά από το χώρο εργασίας (όχι το σπίτι του).

Τα έξοδα για διαμονή καλύπτονται από το φορέα του δημοσίου.

Αυτό συμβαίνει. Ρωτήστε ξανά και μάθετε πού αναφέρονται αυτά τα πράγματα για τη ΔΕΗ, να μαθαίνουμε κι εμείς, αφού πάντα υπάρχει η περίπτωση λανθασμένης πληροφόρησης, εξαιρέσεων κλπ.

Πισινή κρατάω μπας και τυχόν όντως έχει μπει το κόστος ξενοδοχείου στην αποζημίωση. Γιατί ως πρόσφατα αυτό δεν συνέβαινε. Με νόμο να 'ούμε.

Εξαιρέσεις υπάρχουν, πχ όταν πληρώνεται η αμοιβή κάποιου πραγματογνώμονα, στην οποία συμπεριλαμβάνεται ξενοδοχείο. Αλλά αυτή είναι αμοιβή, περιλαμβάνει και έξοδα μεταφοράς, όλα μέσα. Δεν ονομάζεται ποτέ ΗΕΕΑ.

Αυτός είναι ο λόγος που η Ισλανδία δεν είναι στις ειδήσεις

Πράγματι, μιλούσαμε κι από εδώ συνέχεια για την Ισλανδία προ του δικού μας ΔΝΤ. Τώρα?

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Αυτός είναι ο λόγος που η Ισλανδία δεν είναι στις ειδήσεις

Πράγματι, μιλούσαμε κι από εδώ συνέχεια για την Ισλανδία προ του δικού μας ΔΝΤ. Τώρα?

viewtopic.php?f=13&t=42830&p=2315665&hilit=%CE%99%CF%83%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CE%AF%CE%B1%60#p2315497

@manosky. οι πληροφορίες μου λένε ακριβώς αυτά που σου μετέφερε κι ο νασσ, με τα 60 πρέπει να πληρώσουν ξενοδοχείο και φαγητό.
Κι ο συγκεκριμένος που μου το είπε χρειάστηκε να κινηθεί εκτός έδρας

Ωραία, να το δεχθώ, αν και μου φαίνεται άκρως τρελό μια ΔΕΚΟ να έχει χειρότερες συνθήκες από το υπόλοιπο δημόσιο.
Να αναφέρω επίσης ότι σε ΝΠΔΔ που ξέρω από μέσα (όχι, δεν δουλεύω εκεί), ο υπάλληλος που θα πάει εντός ή εκτός Ελλάδας για υπηρεσιακές υποθέσεις παίρνει ημερησίως 70 ευρώ ή 90-95 αν είναι διευθυντής, μείον την ημέρα επιστροφής (υπάρχουν κάποιες κρατήσεις, αλλά ψιλοπράγματα). Πέραν των εξόδων διαμονής ή μετακίνησης, τα οποία πληρώνονται πάντα από το φορέα. Το ίδιο συμβαίνει σε όλα τα ΝΠΔΔ και στο στενό δημόσιο. Με νόμο.

H ΔΕΗ, όπως και όλες οι εισηγμένες πρώην ΔΕΚΟ (ΟΤΕ, ΟΠΑΠ κτλ.) ΔΕΝ είναι ΔΕΚΟ ούτε καν 'Δημόσιο'.

Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΤΩΧΕΥΣΟΥΝ

ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΤΗ ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ!
_________Ο τέως Υπουργός των Οικονομικών κ. Γ. Παπακωνσταντίνου, αυτός που ουσιαστικά μας έδεσε χειροπόδαρα στούς Ευρωπαίους δανειστές μας και υποθήκευσε την εδαφική μας ακεραιότητα, στα πρώτα βήματα της θητείας του, ομιλών περί Τιτανικού κλπ., όχι μόνον εξευτέλισε την Ελλάδα στα όμματα των Ευρωπαίων συνεταίρων μας, αλλά και εβύθισε σε μελαγχολία τον Έλληνα .......επιβάτη του Τιτανικού! Μας εστέρησε το δικαίωμα να κυκλοφορούμε με το κεφάλι ψηλά! Ας τον συγχωρέσει ο Θεός.
_______Αντιθέτως, ένας υπερήφανος 'Ελληνας, θέλησε να μας ανεβάσει το ηθικό μας. Προέβη λοιπόν σε μια έρευνα, της οποίας τό αποτέλεσμα είναι αξιοθαύμαστο. Με αριθμητικά δεδομένα σε απόλυτους αριθμούς και με εδαφικές συγκρίσεις της Ελλάδος με άλλες Ευρωπαϊκές Χώρες κατώρθωσε να μας αποδέιξει ότι η 'φουκαριάρα' Ελλάδα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΦΟΥΚΑΡΙΑΡΑ! Π.χ. είναι μια Χώρα, η οποία ελέγχει μια χερσαία και θαλάσσια έκταση 450.000 μ2 χιλιομέτρων, δηλ. όση είναι η Γερμανία και η Αυστρία μαζί! Σπ ολόκληρο την υδρόγειο ζούν και μεγαλουργούν 17.000.000!
_______Θεωρήσαμε πολύ αξιόλογα αυτά τα στοιχεία, γι αυτό και τα παραθέτουμε παρακάτω. Σας προσκαλώ, φίλοι μου και αδελφοί μου, να ανορθώσουμε λίγο το ηθικό μας, αυτό τό πεσμένο ηθικό, το οποίο είτε ο τέως Υπουργός Οικονομικών κ. Παπακωνσταντίνου χθές, είτε ο νύν κ. Βενιζέλος σήμερα, είτε ο Αντιπρόεδρος κ. Πάγκαλος με τις ατάκες του χθές, προχθές σήμερα, συνεχώς μας το καταρρακώνουν! Κουράγιο, αδέλφια μου. ' Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΕΙ'!
Αίγιον, 12 Δεκεμβρίου 2011

• Ο ΚΑΛΑΒΡΥΤΩΝ ΚΑΙ ΑΙΓΙΑΛΕΙΑΣ ΑΜΒΡΟΣΙΟΣ

ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ ΓΙΑ ΤΟΝ κ. ΠΑΓΚΑΛΟ:
_____Από την τοπική μας εφημερίδα 'ΤΥΠΟΣ' του Αιγίου της 8ης Δεκεμβρίου ε.έ αντιγράφουμε ένα 'λαϊκό δίστιχο αφιερωμένο από συνταξιούχο ....δύστυχο στον ....καλοφαγά Πάγκαλο:
'Μαζί τα φάγαμε μου λες, εσύ χαβιάρι κι εμείς εληές!'

   ********

ΚΑΙ ΤΩΡΑ Η ΕΡΕΥΝΑ

1. Είμαστε μια χώρα που ελέγχει μια χερσαία και θαλάσσια έκταση όση είναι η Γερμανία και η Αυστρία μαζί (450.000 τετρ. χιλιόμετρα), αφού εκτεινόμαστε από την Αδριατική ως τις ακτές του Λιβάνου (περιλαμβανομένης της Κύπρου μας) και από το τριεθνές στον Έβρο ως ανοιχτά της Λιβύης. Θέλεις 2 ώρες ταξίδι με το αεροπλάνο για να πας από το πιο δυτικό (Κέρκυρα) στο πιο ανατολικό άκρο του Ελλαδικού χώρου (Λάρνακα).Σαν να πετάς δηλαδή από τις Βρυξέλλες προς τη Μασσαλία.

2. Στον κόσμο ζουν συνολικά 17.000.000 Ελλαδίτες, Κύπριοι, Βορειοηπειρώτες, Κωνσταντινουπολίτες, Ίμβριοι, Τενέδιοι κλπ.

3. Είμαστε 2οι στον κόσμο σε καταθέσεις στην Ελβετία.

4. Δεχόμαστε 16.000.000 τουρίστες τον χρόνο και διαθέτουμε μια σημαντική τουριστική βιομηχανία.

5. Έχουμε τρία πολύ μεγάλα ναυπηγεία που κατασκευάζουν όποιο είδος πλοίου σκεφτεί κανείς.

6. Έχουμε βιομηχανίες αμαξωμάτων που κατασκευάζουν καταπληκτικά βαρέα φορτηγά, λεωφορεία, τρόλεϊ, βαγόνια τραίνων, επικαθήμενα, μπετονιέρες, βυτία κλπ.

7. Διαθέτουμε 2.400 υπερδεξαμενόπλοια και μεγάλα φορτηγά και είμαστε έτσι 1οι στον κόσμο στην εμπορική ναυτιλία, ενώ άλλα 1.500 τεράστια τάνκερ και φορτηγά έχουν οι Κύπριοι πλοιοκτήτες και είναι 5οι στον κόσμο.

8. Είμαστε 2οι παγκοσμίως στο πρόβειο γάλα, 3οι στις ελιές, 3οι παγκοσμίως στον κρόκο, στα ακτινίδια, στα ροδάκινα.

9. Είμαστε 1οι στον κόσμο σε νικέλιο, 1οι σε λευκόλιθο, 1οι στον κόσμο σε υδρομαγνησίτη, 1οι στον κόσμο σε περλίτη, (1.600.000 τόννοι), 2οι παγκοσμίως σε μπετονίτη (1.500.000 τόννοι), 1οι στην ΕΕ σε βωξίτη (2.174.000 τόννοι), 1οι και σε χρωμίτη, 1οι και σε ψευδάργυρο, 1οι και σε αλουμίνια.

10. Έχουμε την 2η καλύτερη Πολεμική Αεροπορία στο ΝΑΤΟ (μετά τις ΗΠΑ, ενώ οι Τούρκοι είναι προτελευταίοι), ενώ έχουμε και το 2ο καλύτερο Πολεμικό Ναυτικό στο ΝΑΤΟ, με την Τουρκία να είναι ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ!

11. Έχουμε νοτίως της Κρήτης 175 δισεκατομμύρια βαρέλια πετρέλαιο, το 3ο μεγαλύτερο κοίτασμα παγκοσμίως. Εντωμεταξύ ο χρυσός που υπάρχει στην Θράκη μας αξίζει 38 δις ευρώ. Έχουμε εκεί, στην Μακεδονία και την Θράκη, τα 3 μεγαλύτερα κοιτάσματα χρυσού της Ευρώπης. Η αξία του πετρελαίου και του αερίου μας είναι - κρατηθείτε - 10.000.000.000.000 (10 ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΔΟΛΆΡΙΑ !) όπως αναφέρει το Γεωλογικό Ινστιτούτο των ΗΠΑ, το ΥΣΓΣ.

Αυτή τη χώρα πάνε να ξεπουλήσουν για 340 δις??????

http://mkka.blogspot.com/2011/12/blog-post_12.html

Τροφή για σκέψη.

@nass

Αυτό είναι γνωστό.
Όπως είναι γνωστό ότι λειτουργούν σε πολλά θέματα σαν δημόσιο (πχ μονιμότητα - πλην των 'νέων' υπαλλήλων). Το ορθό θα ήταν να συνοδεύονται τα 'δημοσιοϋπαλληλικά' προνόμια με αντίστοιχους περιορισμούς, πράγμα που δεν ισχύει.
Δεν θα ήταν σωστό είτε να καταργηθεί η μονιμότητα, είτε να ισχύσει το ενιαίο μισθολόγιο για όλους τους εργαζόμενους σε εισηγμένες ΔΕΚΟ; Γιατί ίσχυσαν πριν 5-6 χρόνια διαφορετικές αυξήσεις μισθών (μεγαλύτερες), σε σχέση με το δημόσιο; Όταν δηλαδή πήραν στο δημόσιο 3-3,5% και στην ΔΕΗ πήραν 10%; Γιατί ένας γενικός διευθυντής να παίρνει 60.000 το χρόνο και κάποιος στον ΟΠΑΠ πολλαπλάσια; Γιατί μια καθαρίστρια να βγάζει περισσότερα από ένα διευθυντή με 20 χρόνια και σπουδές ανωτάτου επιπέδου; Επειδή 'είναι εισηγμένη εταιρεία';
Καλά, και παλιότερα, προ χρηματιστηρίου, το ίδιο συνέβαινε, αλλά μάλλον ξεχνάμε πολύ εύκολα.

Για το από πάνου:
ο ελληνικός λαός μίλησε. Δεν μίλησε όπως οι Ισλανδοί, που έβαλαν κάτω τον πισινό τους κι είπαν 'τραβάτε να κουρευτείτε, εμείς θα φάμε το αγγούρι, αλλά δεν θα χρωστάμε τίποτα. ΘΑ ΠΑΛΕΨΟΥΜΕ'.
Ο ελληνικός λαός ζήτησε απολύτως πλειοψηφικά τους 'λεφτά υπάρχουν', ζήτησε το ευρώ, ζήτησε να μην αλλάξει τίποτα, αν και το κράτος χρεωκόπησε. Δικαίωμά του.
Κι όταν κάποιος παλαβός μίλησε για δημοψήφισμα, η απάντηση ήταν 'τρελός είσαι' και 'αποχή'.
Ας ψηφίζαμε ΟΧΙ να τελειώναμε με τα διλήμματα, αληθινά ή υποβολιμιαία. Δεν είδα σχετική διάθεση, αν την είδατε εσείς, πείτε το να το συζητήσουμε.

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Αυτός είναι ο λόγος που η Ισλανδία δεν είναι στις ειδήσεις

Πράγματι, μιλούσαμε κι από εδώ συνέχεια για την Ισλανδία προ του δικού μας ΔΝΤ. Τώρα?

Καλά, συγνώμη που σου το χαλάω, αλλά το site αυτό λέει απίστευτες παπαριές... Ναι, σε γενικές γραμμές αυτά που γράφει είναι σωστά, αλλά σε πολύ γενικές...

Ο τύπος δεν έχει γνώση ούτε καν απλών οικονομικών... για να μην μιλήσω για τα υπόλοιπα...

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Αυτός είναι ο λόγος που η Ισλανδία δεν είναι στις ειδήσεις

Πράγματι, μιλούσαμε κι από εδώ συνέχεια για την Ισλανδία προ του δικού μας ΔΝΤ. Τώρα?

Καλά, συγνώμη που σου το χαλάω, αλλά το site αυτό λέει απίστευτες παπαριές... Ναι, σε γενικές γραμμές αυτά που γράφει είναι σωστά, αλλά σε πολύ γενικές...

Ο τύπος δεν έχει γνώση ούτε καν απλών οικονομικών... για να μην μιλήσω για τα υπόλοιπα...

Είναι μετάφραση και υπάρχει σε πολλά sites & blogs όπως αυτό http://sacsis.org.za/site/article/728.1

μακαρι να κοψουν τους μισθους στον ιδιωτικο μπας και ξυπνησει κανενας...

μιλαω για 13 και 14....

α ξεχασα...δουλεια δουλεια δουλεια....

Λογικό δεν είναι θάβονται περιπτώσεις σαν την Ισλανδία από τα ΜΜΕ; Λογικό δεν είναι να μην υπάρχει σύγκριση Ισλανδίας - Ελλάδας - Ιταλίας και γενικά προβληματικών οικονομικά χωρών λόγω μεγάλης διαφοαράς πληθυσμών;

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Αυτός είναι ο λόγος που η Ισλανδία δεν είναι στις ειδήσεις

Πράγματι, μιλούσαμε κι από εδώ συνέχεια για την Ισλανδία προ του δικού μας ΔΝΤ. Τώρα?

Καλά, συγνώμη που σου το χαλάω, αλλά το site αυτό λέει απίστευτες παπαριές... Ναι, σε γενικές γραμμές αυτά που γράφει είναι σωστά, αλλά σε πολύ γενικές...

Ο τύπος δεν έχει γνώση ούτε καν απλών οικονομικών... για να μην μιλήσω για τα υπόλοιπα...

Βασικά μόνο την πρώτη παράγραφο πρόλαβα να διαβάσω και είδα αυτό

Το 2008, κατά την έναρξη της «κρίσης», η Ισλανδία κυριολεκτικά πτώχευσε. Από τότε αυτό το ελάχιστα γνωστό μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης «έχει χαθεί από τα ραντάρ της ενημέρωσης».

Δεν το λες και καλό ξεκίνημα
Τα υπόλοιπα θα τα διαβάσω αργότερα. Έχει ενδιαφέρον το πως εξελίσεται και θα εξελιχθεί στο μέλλον η ιστορία στην Ισλανδία !

Ο χρήστης pik. έγραψε:
μακαρι να κοψουν τους μισθους στον ιδιωτικο μπας και ξυπνησει κανενας...

μιλαω για 13 και 14....

α ξεχασα...δουλεια δουλεια δουλεια....

δυ;

Έλεγε κάποτε ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος:
'Αφήσατε τον Κιθαιρώνα και τον Ελικώνα και κατοικήσατε εις την Σιών'
Έτσι κρώζω κι εγώ σήμερα:
'Αφήσατε το Σίτυ και το Λονδίνιον και κατοικήσατε εις την Φραγκφούρτην'.
Τα έλεγα πριν δυο μήνες, βαριέμαι να δίνω λινκ. Τότε με λέγανε Brit hater. Κααααλά.
Και άρχισε η γκρίνια, --η αγγλοσαξωνική γκρίνια. Είναι άσχημη γκρίνια αυτή.
Για μερικούς παλιούς συμμαθητές και μιας μέρας διθυράμβους ο Κάμερον θυσίασε το συμφέρον του νησιού του.

Τι θες να πεις; Ότι οι χρηματιστηριακές συναλλαγές μετακομίζουν από το λονδίνο στη Φρανκφούρτη; Πώς το συμπέρανες:
(α, ακόμα περιμένω να μου πες τους αριθμούς του λόττο, τι θα γίνει; Έρχονται και γιορτές...)

Γιώργηηηη ... ήρθε και το χαράτσι εεε ...
Θα εξοφληθεί εδώ που δεν έχει ουρά

Youtube Video

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

μακαρι να κοψουν τους μισθους στον ιδιωτικο μπας και ξυπνησει κανενας...

μιλαω για 13 και 14....

α ξεχασα...δουλεια δουλεια δουλεια....

δυ;

οχι.
καμμια σχεση.

Ο χρήστης pik. έγραψε:

μακαρι να κοψουν τους μισθους στον ιδιωτικο μπας και ξυπνησει κανενας...

μιλαω για 13 και 14....

α ξεχασα...δουλεια δουλεια δουλεια....

δυ;

οχι.
καμμια σχεση.

Άρα τέτοια φρούτα δεν παράγει μόνο το δημόσιο...

1821 σελίδες το τόπικ. Αριθμός επανάσταση...