-
Ο χρήστης htanso21 έγραψε:
Εγω πάλι δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν έχει κλειδωθεί ακόμα το συγκεκριμένο θέμα απο κάποιον συντονιστή.
Δεν έχει σημασία αν οτι έχει ειπωθεί εως τώρα είναι σωστο ή όχι.
Σημασία έχει οτι δεν αφορά την αυτοκίνηση, και θα έπρεπε να βρίσκεται αλλού.Σε κάποιο πολιτικοοικονομικό φόρουμ ίσως. Αν εμένα με ενδιαφερει (που με ενδιαφέρει!!) η σχέση μας με την τουρκία και οι υπαρξιακές αναζητήσεις της νεολαίας μας θα πάω σε ένα ανάλογο φόρουμ.Εδω έρχομαι ,έχοντας συμφωνήσει με τους όρους χρήσης, να διαβάσω 'τα περι αυτοκίνησης' και όχι το μακρύ και κοντό του καθενός.
'Οποιος θέλει να πει την γνώμη του και να ρητορεύσει για το οποιοδήποτε ζήτημα ας το κάνει στο ανάλογο φόρουμ.
Ή ας δημιουργήσουν οι συντονιστές εδώ έναν τομέα 'περι ανέμων και υδάτων'Ελπίζω οι moderators να σεβαστουν τους 'κανονισμούς χρήσης' του φόρουμ:
' Η ευρύτερη θεματική στόχευση του 4Τ-Forum είναι η αυτοκίνηση και τα συναφή με αυτήν θέματα.
Το 4Τ-Forum δεν είναι χώρος ανταλλαγής απόψεων πάνω σε οποιοδήποτε ζήτημα, ούτε μέσο προσωπικής ανάδειξης, διαφήμισης ή προβολής, ούτε πεδίο προσωπικών αντιπαραθέσεων. '
....και να κλειδώσουν το συγκεκριμένο θέμα
Και σαν τελευταίο, αν δεις ένα θέμα που είναι άσχετο ή σε χαλάει, απλά δεν το διαβάζεις, ΔΕΝ επικαλείσαι τους κανόνες ως εκφοβισμό…
Είναι αυτονόητο οτι δεν θα διαβάσει κάποιος ενα θέμα που δεν τον ενδιαφέρει. Το θέμα δεν είναι οτι με εξαναγκάζει κάποιος να διαβάσω κάτι,γιατι κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει. Το θέμα είναι αυτη τη λογική θα μπορώ κι εγώ κι ο καθένας να ανοίγουμε διάφορα topics που αφορούν στα προσωπικά μας ενδιαφέροντα και ανυσηχίες και θα έχουμε την απαίτηση να μην τα σβήνει κανείς.
Το θέμα είναι καθαρά ψυχολογικό. Αν πάς κάπου και εκεί σου στερούν κάτι, πολύ απλά ή δεν θα ξαναπάς.
Δηλαδή αν εσυ πας σε μια συναυλία στο μέγαρο και βγάλεις τις ρακέτες και παίζεις τένις δεν θα πρέπει να σε σταματήσει κάποιος? Και τι θα κάνεις? δεν θα ξαναπάς? ας μην ξαναπάς.ας πας στο γήπεδο.
Με αυτη τη λογική λοιπόν κι εγώ για να γράφω και να διαβάζω με μεγαλύτερη όρεξη πράγματα που αφορούν το αυτοκίνητο θα πρέπει να ανοίξω καμιά 10ρια θέματα που να αφορούν στο 'κυνήγι πεταλούδας με απόχη' 'στις συγκρούσεις στο Κόσσοβο' 'στο κυνήγι της μπεκάτσας' ή 'στα παιδιά των φαναριών'.
Και να με αφήσουν οι υπεύθυνοι.
Και να γίνει αχταρμάς το φόρουμ!
Και να μπαίνει εδω ο κόσμος και να νομίζει οτι έγραψε λάθος το link.Και του κανόνες του φόρουμ δεν τους ανέφερα για εκφοβισμό αλλα για να μην ξεχνάμε τα αυτονόητα.
Και στο κάτω κάτω αν πρόσεξες εγω δεν ζήτησα να μην αναφέρονται γενικώς καθόλου άσχετα με το αυτοκίνητο ζητήματα, αλλα να ανοιχτεί ενας καινούριος τομέας 'περι ανέμων και υδάτων' πχ για να είναι πιο οργανωμένα τα πράγματα.Και ξανατονίζω οτι και εμένα όπως και πολλούς μας ενδιαφέρουν τέτοιου είδους συζητήσεις αλλα όχι στο σκόρπιο και άσχετο.Όχι τίποτα άλλο, αλλα πολλά θέματα άσχετα με αυτοκίνηση μπορούν να αναπτυχθούν και νονίζω οτι πρέπει να προστατευτεί το φόρουμ απο τυχόν καταχρήσεις.Δεν νομίζω οτι είναι δύσκολο η δημιουργία εδω μέσα ενός κατάλληλου χώρου για τέτοια θέματα.
Αυτή είναι η γνώμη μου. Ας συνεχίσουμε επι της ουσίας
-
Όπως οι 4Τ είναι ένα περιοδικό και για αυτοκίνητα έτσι και το 4Τforum είναι ένα forum και για την αυτοκίνηση, σαν τον 'Αντίλογο' του περιοδικού. Και επειδή δεν υπάρχει ξεχωριστή θεματική ενότητα για τα off-topic θέματα (μην αρχίσουμε πάλι για το αν θα έπρεπε να υπάρχει) αυτά πάνε στην λιγότερο ειδική ενότητα που είναι η 'Περι Αυτοκίνησης'.
Το θέμα δεν πρόκειται να κλειδωθεί ως off-topic.
-
Ο χρήστης Δημήτριος έγραψε:
Το γεγονός ότι δεν δίνουμε σημαία σε Αλβανάκι, αποτελεί δείγμα κοινωνικής παρακμής, πως να το κάνουμε δηλαδή;Οταν την ΕΚΑΙΓΑΝ ΜΕΣΑ στο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ ΣΤΑΔΙΟ στον μεταξυ μας αγωνα τι δειχνει;(σκεψου να το καναμε αυτο εμεις μεσα στην Τουρκια! Θα ειχαν συλλαβει ολους εκει κ θα μπορουσαμε να εχουμε θερμο επεισοδιο. Κ μην παμε μακρυα, τον αλλον τον καθαρισαν εν ψυχρω οταν πηγε να την κατεβασει στη Κυπρο! )
Οταν ο ιδιος ο Τσεναϊ ειπε για να σηκωσω την σημαια αναγκαστηκα να πω οτι ειμαι πιο Ελληνας απο Αλβανος κ αυτο δεν μ αρεσε, τι δειχνει;
Οταν υποθετικα (κ ω μη γεννητω) αν ποτε υπηρχε συρραξη μεταξυ Ελλαδας-Αλβανιας αυτος θα ηταν στην Αλβανια κ χεσμενη την εχει την Ελλαδα αυτο τι λεει. Κ λογικο μου φαινεται αφου ειναι Αλβανος μεταναστης εχοντας ερθει αναζητωντας ενα καλυτερο μελλον απο αυτο που του προσφερει η χωρα του.
Η σημαια ειναι ενα Ιερο Εθνικο Συμβολο για το οποιο οι προγονοι μας εχουν χυσει τονους αιμα προκειμενου να το διαφυλαξουν κ το οποιο πιστευω πρεπει να το σηκωνουν Ελληνοπουλα κ οχι Αλβανοι Γαλλοι Γοτθοι Βησιγοτθοι! Δεν το λεω ρατσιστικα αλλα ετσι νομιζω πως πρεπει να γινεται!
Απο εκει κ μετα συμφωνω στα περισσοτερα που αναφερθηκες στο αρχικο σου post. Δυστυχως η μεγαλη μεριδα της νεολαιας κ οχι μονο (ακομα χειροτερα) δεν ξερουν τι σημαινει η 28η Οκτωβριου κ 25η Μαρτιου. Περυσι στην τηλεοραση δεν ηξεραν για ποιον λογο εκαναν παρελαση. Αυτο δειχνει ελειψη παιδειας οχι μονο απο το σχολειο αλλα κ απο το ιδιο τους το σπιτι! Η παιδεια ειναι βαση πολλων πραγματων για να προχωρησει ενας ανθρωπος στην ζωη αλλα κ μια χωρα ολοκληρη (στο πλειστο των περιπτωσεων). Εδω στερουμαστε της παιδειας σε πολλα με ενα καρο αλυσιδοτα ασχημα αποτελεσματα. πχ η ελειψη οδηγικης παιδειας ειναι ενας απο τους μεγαλους παραγοντες της καθημερινης ζουγκλας στους ελληνικους δρομους (οχι μονο απο τους πολιτες αλλα κ απο τους ιδιους τους πολιτικους).
Κ αυτο ειναι απο τα πιο απλα παραδειγματα. Δυστυχως ομως δεν περιοριζεται μονο σ αυτο αλλα εκτεινεται σε πολλα περισσοτερα. -
markvag οχι δεν παρεξηγουμαι μια συζητηση κανουμε ετσι κ αλλιως!
Φυσικα δεν ειπα οτι οι υπηρεσιες ειναι κατι το οποιο δεν θα επρεπε να υπαρχει απλα εμεις ασχολουμαστε πλεον μονο με αυτες.
Αυτο κατακρινω.Τον κορεσμο σε αυτες.Στην Ελλαδα εισαγουμε σχεδον τα παντα που θα μπορουσαμε να ειμαστε αυταρκεις.
Ενδεικτικα γαλακτοκομικα, κρεας, ελαιολαδο (!).Ειδικα τα γαλακτοκομικα ειναι τομεας που θα μπορουσαμε να εξαγουμε.
Φυσικα ο πρωτογενης τομεας δεν ειναι μονοδρομος το θεμα ειναι να υπαρξει κ αυτος ομως.Οχι να καταργηθει.
Ο τουρισμος συμφωνω ειναι τομεας που εχουν γινει τραγικα λαθη.
-
Ο χρήστης kleisj έγραψε:
Η σημαια ειναι ενα Ιερο Εθνικο Συμβολο για το οποιο οι προγονοι μας εχουν χυσει τονους αιμα προκειμενου να το διαφυλαξουν κ το οποιο πιστευω πρεπει να το σηκωνουν Ελληνοπουλα κ οχι Αλβανοι Γαλλοι Γοτθοι Βησιγοτθοι! Δεν το λεω ρατσιστικα αλλα ετσι νομιζω πως πρεπει να γινεται!
Θα πρέπει όμως με αυτή τη λογική να πάψουμε χειροκροτούμε και τους Αλβανούς αθλητές που μας φέρνουν μετάλια. Δεν άκουσα κανέναν να διαμαρτηρηθεί όταν ο Δήμας μπήκε σημαιοφόρος στο Ολυμπιακό Στάδιο ή όταν η Μιλένα τυλίχτηκε με την Ελληνική σημαία και έκανε το γύρω του θριάμβου!Όταν δηλαδή έχουμε να κάνουμε με παγκοσμίως γνωστά ονόματα τους θεωρούμε άξιους τους Αλβανούς να κρατούνε την σημαία μας και μάλιστα τους αποκαλούμε 'Ελληνόπουλα απο την....Χειμάρα' ενω όταν είναι άσημα μαθητούδια μας πιάνει το 'πατριωτικό' μας?
Το σύμβολο της σημαίας είναι επιλεκτικά ιερό???
Υ.Γ
Τα παραπάνω τα ανέφερα ως γεγονότα και δεν πήρα κάποια θέση για το ζήτημα της σημαίας. -
Αλλοι λενε οτι η Ελλαδα ειναι μπουρδελο κ θελουν να μεινουν, αλλοι πιστευουν το ιδιο κ θελουν να φυγουν, αλλοι δεν πιστευουν κατι τετοιο κ θεωρουν οτι σε συγκριση με παλαιοτερα τα πραγματα ειναι καλα αν κ θα μπορουσαν να ειναι καλυτερα.
Πιστευω οτι οι περισσοτεροι ειναι εως πληγωμενοι απο τις προοπτικες που εχει αυτη η χωρα να ειναι μοντελο κ υποδειγμα κ τελικα απεχει πολυ απο κατι τετοιο. Γιατι δεν υστερουμε σε τιποτα. Πολλα τα πολιτικα παιχνιδια κ παρασκηνια που δεν μαθαινουμε κ δεν θα μαθουμε ποτε. Οι εκαστοτε κυβερνησεις ειναι υπευθυνες για ενα μεγαλο ποσοστο της εσωτερικης καταστασης της χωρας που βιωνουμε καθημερινα.
Σαν λαος οπως προειπα πιστευω οτι πασχουμε απο παιδεια κ απο νοοτροπια! Εδω εχουμε μαθει να μην σεβομαστε το χρημα το οποιο καν δεν εχουμε. Σε χωρες ευρωπαϊκες με κατακεφαλην εισοδημα πολυ μεγαλυτερο απο το δικο μας κ το χρημα το σεβονται ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ περισσοτερο. Δεν νοειται πουθενα στην ευρωπη να πληρωσεις κατι πχ 2,98 κ να μην παρεις ρεστα τα 2 λεπτα. Εμεις εδω μαθαμε να τα αγνοουμε. Δεν ειναι θεμα των 2 λεπτων ειναι θεμα της νοοτροπιας που εχουμε αναπτυξει!
Πολλοι σπουδασαν Ελλαδα αλλοι σπουδασαν Αγγλια Αμερικη Γαλλια κλπ κλπ. Και; Αρκετοι με 2+3 πτυχια κ Master βγαζουν στα 30τους λιγοτερα απο τον μεταναστη που πλενει αυτοκινητα! Νομιζω πως καπου υπαρχει προβλημα. Στο εξωτερικο το να σπουδασεις κ να παρεις 1ο πτυχιο θεωρειται επενδυση στο μελλον σου κ θα αμοιφθεις βαση αυτου καλυτερα απ αυτον που δεν εχει σπουδασει. Δεν συζηταω για Master κ ανω.
Θεωρειται επενδυση στο μελλον σου, για το οποιο ομως πρεπει να υπαρχει επιστροφη μεσω καλυτερων αποδοχων. Στην Ελλαδα βεβαια τα πραγματα αλλαζουν πολυ, παρα πολυ για την ακριβεια. Χωλαινει λιγο το πραγμα!
Η πολυσυζητημενη ανεργια που υπαρχει, κ θα υπαρχει, ειναι τοσο μεγαλη γιατι ολοι μας, κ κυριως αυτοι που ειμασταν προνομιουχοι μεσω των οικογενειακων μας παροχων, σνομπαρουμε δουλειες θεωρωντας τους εαυτους μας πολυ καλους γι αυτες! Αν ομως δεν εχω να φαω υπαρχουν στις αγγελιες πολλες δουλειες τις οποιες μπορει να κανει καποιος προκειμενου να ζησει. Σιγουρα το ποσοστο τις ανεργειας θα επεφτε. Ποτε ειδατε τελευταια φορα Ελληνιδα καθαριστρια; Κ οταν ειδατε σιγουρα θα ειχε διαφορετικο κασε επειδη ηταν Ελληνιδα. Ως γνωστων οι Ελληνιδα θα καθαριζει καλυτερα απο την οποιαδηποτε ξενη μεταναστρια!
Δεν ειμαι εναντιων των μεταναστων αλλα πιστευω ακραδαντα οτι δεν θα επρεπε να υπαρχουν αποτελωντας το 10% του πληθυσμου μας! Οχι με τιποτα! Επρεπε να υπαρχει ελεγχος! Ακομα κ απο θεματα υγειας ποσες αρρωστειες εχουν μεταδοθει απο μεταναστες αλλων χωρων που ερχονται εξαθλιωμενοι! Ο ελεγχος επρεπε να υπαρχει προστατευοντας τους ιδιους τους Ελληνες αλλα κ τους ιδιους τους μεταναστες ακομα κ απο ρατσιστικα κρουσματα! Δεν μπορουμε να βριζουμε απο την μια τον Αλβανο κ απο την αλλη να τον εχουμε στην δουλεψη μας. Σε οικοδομες ποσοι Ελληνες δουλευουν εχετε δει;
Ειμαστε πρωτοι σε κρουσματα διαφθορας στην Ευρωπη! Ολοι κατι καπου να βρουμε μια ακρη να κανουμε την δουλεια μας. Τι να κανουμε που τις περισσοτερες φορες η ανεχεια της επιβολης των νομων αλλα κ οι τραγικοκωμικες καταστασεις γραφειοκρατιας κλπ μας αναγκαζουν.
Ακριβαινουν τα παντα κ οι μισθοι παγωμενοι! Κ επειδη ειπα ηδη πολλα που ειναι σε ολους γνωστα (κ υπαρχουν πολλα περισσοτερα οπως ξερουμε) θα σταματησω εδω.
Ολοι πιστευω οτι θελουμε την Ελλαδιτσα μας κ να μπορουμε να ζουμε ανθρωπινα την ζωουλα μας εδω. Αυτοι την στιγμη ομως τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα για το μεσο ελληνικο νοικοκυριο. Ολα ειναι αλληλενδετα.Δεν κατηγορω αυτους που πανε εξωτερικο για δουλεια. Τους ζηλευω ως ενα σημειο. Αμα τους δινεται η δυνατοτητα να βρουν δουλεια να βγαζουν τα λεφτουδακια τους κ να ερχονται 1,5 μηνα το καλοκαιρι να κανουν τις διακοπες τους ζωντας απο την καλη μερια την Ελλαδα καλα κανουν. Κ χωρις να χρειαζεται να παρουν διακοποδανειο που θα το ξεπληρωνουν τα επομενα 3+ χρονια!!!
Δυστυχως τα πραγματα αντι να γινονται καλυτερα δυσκολευουν σε πολλους τομεις κ εμεις που ακομα ειμαστε στην φαση δημιουργιας εχουμε ν αντιμετωπισουμε παρα πολλα που δεν θα επρεπε οντας στο 2004.
Σιγουρα μπορουμε να συζητησουμε κ τα πολλα θετικα της Ελλαδας μας.Το θεμα δεν ειναι ομως να ευλογησουμε τα γενια μας αλλα να ανταλλαξουμε κ να συζητησουμε τα πολλα κ καθημερινα προβληματα που αντιμετωπιζουμε κ που απαρτιζουν την καθημερινοτητα μας!Sorry για την μεγαλη δημοσιευση!
-
Θα πρέπει όμως με αυτή τη λογική να πάψουμε χειροκροτούμε και τους Αλβανούς αθλητές που μας φέρνουν μετάλια. Δεν άκουσα κανέναν να διαμαρτηρηθεί όταν ο Δήμας μπήκε σημαιοφόρος στο Ολυμπιακό Στάδιο
Ο Πύρρος είναι Αλβανός; Μα καλά, δεν ντρέπεσαι; Χίλες φορές πιο Έλληνας από εσένα είναι...
Θα γούσταρα πολύ να σε βλέπω από μια γωνία στην περίπτωση που τον αποκαλούσες έτσι face-to-face.... -
Αλλοι λενε οτι η Ελλαδα ειναι μπουρδελο κ θελουν να μεινουν, αλλοι πιστευουν το ιδιο κ θελουν να φυγουν....
Την αποκαλούν μπουρδέλο με μια απαράμιλλη ευκολία, όταν όμως φτάσει η ώρα των εκλογών δεν έχουν κανένα πρόβλημα να ψηφίσουν αυτούς που την κατάντησαν έτσι....
-
[quote='xristos69
............Υ.Γ
Τα παραπάνω τα ανέφερα ως γεγονότα και δεν πήρα κάποια θέση για το ζήτημα της σημαίας.Εγώ λέω να παρω θεση......
Φυσικά και θα έπρεπε να πάρει τη σημαία μας, όχι μόνο Αλβανός, αλλά και Τούρκος Αιθίοπας και οποίος άλλος θέλει να το κάνει, ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΙΜΗ ΤΟΥ.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί έχουν βαλθεί κάποιοι να κάνουν τους οικονομικούς μετανάστες μειονότητα, διότι όταν μια σημαντική ομάδα ανθρώπων η ελληνική κοινωνία δεν τους αφομοιώσει αυτοί θα γίνουν μειονότητα με ότι αυτό σημαίνει, για τι συνοχή της κοινωνίας.
Τότε με τον Τσεναι έβγαιναν οι γονείς των παιδιών και μίλαγαν που τα έβαζαν να κάνουν ότι έκαναν, γιατί δεν βγαίνουν και τώρα να μας πουν τι κάνουν τα παιδιά τους όταν αντίστοιχα ο ‘Αλβανός’ σπουδάζει δικηγόρος με υποτροφία στην Βοστόνη?
και αυτοί θα πηγαίνουν πελάτες σε αυτόν να του ανοίξει τα μάτια.Τόσα χρόνια που όλοι κάνουμε τις δουλειές μας όμορφα και φτηνά είναι καλοί οι μετανάστες, μόλις όμως διεκδικούν το ελάχιστο, σαν τιμή σε αυτή την χώρα που τους φιλοξενεί, πρώτοι εμείς οι δημοκράτες το αρνούμαστε, μπράβο μας.
Με φανφάρες δεν γίνεται δουλειά πρέπει να είμαστε ορθολογιστές , το να δημιουργήσεις έχθρες με ομάδες πληθυσμού μόνο προβλήματα θα δημιουργήσει στο κράτος και στην κοινωνία.
Και μην αρχίσετε να μου λετε τώρα για τους ακραίους τύπους που υπάρχουν και στις 2 πλευρές, δεν με ενδιαφέρουν αυτοί, αλλά το μεγάλο μέρος του πληθυσμού να σκέφτεται ώριμα με μακροπρόθεσμο οριζόντια , οι ακραίοι υπήρχαν και θα υπάρχουν πάντα στο μικρόκοσμο τους.
-
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Ο Πύρρος είναι Αλβανός; Μα καλά, δεν ντρέπεσαι; Χίλες φορές πιο Έλληνας από εσένα είναι...
Θα γούσταρα πολύ να σε βλέπω από μια γωνία στην περίπτωση που τον αποκαλούσες έτσι face-to-face....Δέν ξέρω για τον Πύρρο συγκεκριμένα, αλλά όταν άνοιξαν τα σύνορα το 92-93, γέμισε ο τόπος 'Βορειοηπειρώτες'
-
Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Ο Πύρρος είναι Αλβανός; Μα καλά, δεν ντρέπεσαι; Χίλες φορές πιο Έλληνας από εσένα είναι...
Θα γούσταρα πολύ να σε βλέπω από μια γωνία στην περίπτωση που τον αποκαλούσες έτσι face-to-face....Δέν ξέρω για τον Πύρρο συγκεκριμένα, αλλά όταν άνοιξαν τα σύνορα το 92-93, γέμισε ο τόπος 'Βορειοηπειρώτες'
Δηλαδή θεωρείς τους Βορειοηπειρώτες Αλβανούς; Και οι Ελληνοκύπριοι Τούρκοι δεν είναι; Ιστορία γνωρίζεις καθόλου; Tί να σου πω....;
-
Ο χρήστης xristos69 έγραψε:
Η σημαια ειναι ενα Ιερο Εθνικο Συμβολο για το οποιο οι προγονοι μας εχουν χυσει τονους αιμα προκειμενου να το διαφυλαξουν κ το οποιο πιστευω πρεπει να το σηκωνουν Ελληνοπουλα κ οχι Αλβανοι Γαλλοι Γοτθοι Βησιγοτθοι! Δεν το λεω ρατσιστικα αλλα ετσι νομιζω πως πρεπει να γινεται!
Θα πρέπει όμως με αυτή τη λογική να πάψουμε χειροκροτούμε και τους Αλβανούς αθλητές που μας φέρνουν μετάλια. Δεν άκουσα κανέναν να διαμαρτηρηθεί όταν ο Δήμας μπήκε σημαιοφόρος στο Ολυμπιακό Στάδιο ή όταν η Μιλένα τυλίχτηκε με την Ελληνική σημαία και έκανε το γύρω του θριάμβου!Όταν δηλαδή έχουμε να κάνουμε με παγκοσμίως γνωστά ονόματα τους θεωρούμε άξιους τους Αλβανούς να κρατούνε την σημαία μας και μάλιστα τους αποκαλούμε 'Ελληνόπουλα απο την....Χειμάρα' ενω όταν είναι άσημα μαθητούδια μας πιάνει το 'πατριωτικό' μας?
Το σύμβολο της σημαίας είναι επιλεκτικά ιερό???
Υ.Γ
Τα παραπάνω τα ανέφερα ως γεγονότα και δεν πήρα κάποια θέση για το ζήτημα της σημαίας.Αφενος δεν ειναι το ιδιο νομιζω.
Απο την αλλη δεν συμφωνω με το ακατασχετο παιχνδι ελληνοποιησεων προκειμενου να φερουν καποιον καλο αθλητη! Δεν χαρηκα κ τοσο πολυ οταν ο Χρυσος του Τζουντο ηθελε μεταφραστη!Ο Πυρρος θεωρειται Ελληνας αλλα γενικοτερα δεν εχεις αδικο γιατι υπαρχει ο Καχι η Μιλενα κλπ αθλητες που τους εχει αγαπησει κ αγκαλιασει ο κοσμος για τις στιγμες που μας εχουν προσφερει.
Ισως εχω αδικο, δεν ξερω, αλλα δεν ενθουσιαζομαι στις σχολικες παρελασεις να σηκωνει την σημαια καποιος μεταναστης . Ισως κ επειδη πριν 2-3 χρονια ειδα να την καινε μεσα στο γηπεδο μας! Δεν το δικαιολογω ουτε καν στον οπαδικο βαθμο μεταξυ 2 χωρων! Αυτοι που ηρθαν για δουλεια κ ζουν απο εμας!:evil:
Το χειροτερο βεβαια ειναι οτι ουδεις Ελλην μα ουδεις ασχοληθηκε μ αυτο το γεγονος! -
Δεν άκουσα κανέναν να διαμαρτηρηθεί όταν ο Δήμας μπήκε σημαιοφόρος στο Ολυμπιακό Στάδιο ή όταν η Μιλένα τυλίχτηκε με την Ελληνική σημαία και έκανε το γύρω του θριάμβου!
Θεωρείς ότι είναι το ίδιο; Είναι το ίδιο να σηκώνεις τη σημαία σε μια αθλητική εκδήλωση και το ίδιο σε μια εθνική επέτειο; Γνωρίζουμε άραγε το τί γιορτάζουμε αύριο; Το κλασικό 'όποιος είναι εχθρός των Ιταλών είναι και δικός μας εχθρός' εγώ το είπα;
-
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Γνωρίζουμε άραγε το τί γιορτάζουμε αύριο;
Οπως ειπα παραπανω ηταν εξευτελιστικο να παιρνουν συνεντευξη απο παιδια που συμμετειχαν περυσι στην παρελαση ρωτωντας τους τι γιορταζουμε κ να δηλωνουν αγνοια ή να λενε (ακομα χειροτερα) μπαρουφες. 'την 28η γιορταζουμε την επανασταση του 21'
Για ρωτα τους για το fame story κ τις λοιπες τηλεοπτικες αηδιες που τους εχουν κανει το μυαλο γιαουρτι!!!!Ειπαμε ελειψη παιδειας αλλα καπου υπαρχουν καποια ορια!!!!!
-
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Δέν ξέρω για τον Πύρρο συγκεκριμένα, αλλά όταν άνοιξαν τα σύνορα το 92-93, γέμισε ο τόπος 'Βορειοηπειρώτες'
Δηλαδή θεωρείς τους Βορειοηπειρώτες Αλβανούς; Και οι Ελληνοκύπριοι Τούρκοι δεν είναι; Ιστορία γνωρίζεις καθόλου; Tί να σου πω....;
Η Ιστορία παραποιήθηκε με το ανάλογο αντίτιμο,ΔΕΝ ειναι όλοι αυτοι Βορειοηπειρώτες.
-
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Θα πρέπει όμως με αυτή τη λογική να πάψουμε χειροκροτούμε και τους Αλβανούς αθλητές που μας φέρνουν μετάλια. Δεν άκουσα κανέναν να διαμαρτηρηθεί όταν ο Δήμας μπήκε σημαιοφόρος στο Ολυμπιακό Στάδιο
Ο Πύρρος είναι Αλβανός; Μα καλά, δεν ντρέπεσαι; Χίλες φορές πιο Έλληνας από εσένα είναι...
Θα γούσταρα πολύ να σε βλέπω από μια γωνία στην περίπτωση που τον αποκαλούσες έτσι face-to-face....Παραφερεσαι! Βγάλε τις εθνικιστικές παρωπίδες και δες την αλήθεια για τις 'Ελληνοποιήσεις'.Αφήνω τα σχόλια σου στην κρίση των υπολοίπων!
(και το'λεγα......τι τα μπλέκουμε αυτά στην αυτοκίνηση?)
-
Ο χρήστης xristos69 έγραψε:
Θα πρέπει όμως με αυτή τη λογική να πάψουμε χειροκροτούμε και τους Αλβανούς αθλητές που μας φέρνουν μετάλια. Δεν άκουσα κανέναν να διαμαρτηρηθεί όταν ο Δήμας μπήκε σημαιοφόρος στο Ολυμπιακό Στάδιο
Ο Πύρρος είναι Αλβανός; Μα καλά, δεν ντρέπεσαι; Χίλες φορές πιο Έλληνας από εσένα είναι...
Θα γούσταρα πολύ να σε βλέπω από μια γωνία στην περίπτωση που τον αποκαλούσες έτσι face-to-face....Παραφερεσαι! Βγάλε τις εθνικιστικές παρωπίδες και δες την αλήθεια για τις 'Ελληνοποιήσεις'.Αφήνω τα σχόλια σου στην κρίση των υπολοίπων!
(και το'λεγα......τι τα μπλέκουμε αυτά στην αυτοκίνηση?)
Θα έπρεπε να το διπλοσκεφτείς πριν αποκαλέσεις κάποιον εθνικιστή....
Σού 'χουν κάνει ο Μαρξ και οι εργατοπατέρες πλύση εγκεφάλου ανίατη... Δεν μπορώ να βοηθήσω... -
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Δεν άκουσα κανέναν να διαμαρτηρηθεί όταν ο Δήμας μπήκε σημαιοφόρος στο Ολυμπιακό Στάδιο ή όταν η Μιλένα τυλίχτηκε με την Ελληνική σημαία και έκανε το γύρω του θριάμβου!
Θεωρείς ότι είναι το ίδιο; Είναι το ίδιο να σηκώνεις τη σημαία σε μια αθλητική εκδήλωση και το ίδιο σε μια εθνική επέτειο; Γνωρίζουμε άραγε το τί γιορτάζουμε αύριο; Το κλασικό 'όποιος είναι εχθρός των Ιταλών είναι και δικός μας εχθρός' εγώ το είπα;
Αυτό ακριβώς κάνεις κι εσύ. Επιλεκτική αξίωση του εθνικού μας συμβόλου!!!
Ναι τό ίδιο είναι!!!
Το νόημα της σημαίας είναι ένα για όλες τις στιγμές.
Λες και είμαστε Έλληνες με ιστορία για 2 φορές το χρόνο που γιορτάζουμε τις Εθνικές επετείους ενω τις άλλες μέρες δεν είμαστε!
Η σημαία και ο συμβολισμός της είναι ένας για όλα τα γεγονότα.Είται είναι αθλητικό γεγονός είται παρέλαση, είται μάχη, είται συνδιάσκεψη των μελών της Ε.Ε με το μικρό σημαιάκι στη θεση του ομιλούντος! -
Αντί σχολίου, παραθέτω αυτά που μου είπαν δυο αδέλφια, όταν διακοσμούσαν με πέτρες το προαύλιο του γραφείου μου, πριν από 4-5 χρόνια: Στην Αλβανία μας φώναζαν βρωμοέλληνες και στην Ελλάδα μας φωνάζουν βρωμοαλβανούς. Αλλά εμείς γεννηθήκαμε Έλληνες. Σκλαβωμένοι, αλλά Έλληνες.
Συμπέρασμα (δικό μου): Μην τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι. Και ας σταματήσουμε, κάποτε, να ξέρουμε ποιος φταίει, καμιά φορά φταίμε κι εμείς. -
Ο χρήστης xristos69 έγραψε:
Επιλεκτική αξίωση του εθνικού μας συμβόλου!!!
Ναι τό ίδιο είναι!!!
Το νόημα της σημαίας είναι ένα για όλες τις στιγμές.
Λες και είμαστε Έλληνες με ιστορία για 2 φορές το χρόνο που γιορτάζουμε τις Εθνικές επετείους ενω τις άλλες μέρες δεν είμαστε!
Η σημαία και ο συμβολισμός της είναι ένας για όλα τα γεγονότα.Είται είναι αθλητικό γεγονός είται παρέλαση, είται μάχη, είται συνδιάσκεψη των μελών της Ε.Ε με το μικρό σημαιάκι στη θεση του ομιλούντος!Δεν συμφωνώ, ο αθλητής έχει κατάσαρκα τη σημαία του χορηγού του, η σημαία της χώρας με την οποία αγωνίζεται έχει δευτερεύουσα σημασία. Αλίμονο εάν ο εθνικοαπελευθερωτικός αγώνας είχε την ίδια βαρύτητα με το πόσο μακριά πετάμε μια σιδερένια μπάλα...
Τι φοβεροί που είναι οι Τούρκοι!!! Μπράβο τους!!!