Αγαπητοι φιλοι,μια ερωτηση.Εχω το Reanult Laguna 1.8l.(2003) κ εχω βαλει συστημα αεριου,οταν εχει 'γυρισει' στο αεριο κατα την κινηση μου,ειναι σωστο ο υπολογιστης ταξιδιου που μου δειχνει την καταναλωση καυσιμου?.Αυτο φυσικα το εδειχνε κ πριν να βαλω αεριο,γιατι ετσι ηταν σχεδιασμενο το renault απο την αρχη, για βενζινη,τωρα που 'γυρναει' σε αεριο παλι μου δειχνει καταναλωση,ο τροπος υπολογισμου που χρησιμοποιει ειναι ανεξαρτητος του καυσιμου που χρησιμοποιειται?

Ευχαριστω

Ο χρήστης gasdino έγραψε:
μαλιστα ο τεχνικος ελεχξε και Μ5 ΒΜW V10 510HP με δυο πνευμονες, δυο ecu ,δυο σετ μπεκ keihin, και το βρηκε αριστα φτιαγμενο

ποιος εβαλε αέριο σε τετοι αυτοκίνητο;;;

τοσο που τραβηξε φωτο γιατι τετοιο αμαξι δεν εχει φτιαξει η prins england!!!!!!!! ακομα!!!!!!

κατα τη γνώμη μου, καλα εκανε γιατί δεν πρόκειται να δεί

από neotoys » 07/05/11 17:19

leonp έγραψε:
Το υγραέριο (τα υγραέρια) είναι παραπροϊόντα της διύλισης του πετρελαίου και παραπροϊόντα της επεξεργασίας του φυσικού αερίου.

Παλαιότερα, μεγάλο μέρος των υγραερίων καιγόταν επί τόπου γιατί δεν υπήρχε μεγάλη ζήτηση. Ακόμα και τώρα υπάρχει υπερεπάρκεια υγραερίου (σε σχέση με την βενζίνη και το πετρέλαιο) και η τιμή του υγραερίου θα μπορούσε να είναι χαμηλότερη.

Έτσι ακριβώς είναι.
Επίσης είναι φοβερό να μοσχοπουλάς κάτι που θα το έκαιγες αναγκαστικά και να κερδίζουν όλοι καλά όπως το γράφει και ο 'dti'.
Πρώτος στην κονόμα το κράτος.
Προσωπικά, όπως και η πλειοψηφία μας, αυτό +-35% περίπου της διαφοράς που εξοικονομούμε δεν το κάνουμε κατάθεση στη τράπεζα, ούτε Ντόλτσε Βίτα. Κλείνουμε τρύπες για να κρατηθούμε στα επόμενα 10 χρόνια κρίσης και αν.

Πρώτοι στην κονόμα είναι τα ολιγοπώλια της ενέργειας, είτε κρατικά, είτε ιδιωτικά. Σου πουλάνε ενέργεια, χωρίς την οποία δεν μπορείς να κάνεις βήμα. Θα πληρώσεις λοιπόν, και μάλιστα όσο σου υποδείξουν αυτοί να κάνεις.
Το αν η ενέργεια αυτή είναι πετρέλαιο, είναι σούπερ αμόλυβδη, είναι υγραέριο, είναι ηλεκτρισμός, είναι υδρογόνο κ.ο.κ., δευτερεύουσα σημασία έχει.
Ο φόρος για την βενζίνα είναι 67 λεπτά το λίτρο, ενώ για το υγραέριο είναι μόλις 12,5. Λέτε να είναι χαζοί στην ΕΕ και να ψηφίζουν τέτοιους νόμους 'χάρισμα' για τον κοσμάκη? Όλα μέσα στο παιχνίδι είναι. Κάτι συνεπάγεται αυτό σε μακροπρόθεσμο ορίζοντα, αλλά όταν δούμε τι, θα είναι ήδη αργά.

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Ο φόρος για την βενζίνα είναι 67 λεπτά το λίτρο, ενώ για το υγραέριο είναι μόλις 12,5. Λέτε να είναι χαζοί στην ΕΕ και να ψηφίζουν τέτοιους νόμους 'χάρισμα' για τον κοσμάκη? Όλα μέσα στο παιχνίδι είναι. Κάτι συνεπάγεται αυτό σε μακροπρόθεσμο ορίζοντα, αλλά όταν δούμε τι, θα είναι ήδη αργά.

Είναι 125 ευρώ ανά μετρικό τόνο ο Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης. Και ο μετρικός τόνος πρέπει να υπολογισθεί με το ειδικό βάρος του υγραερίου (π.χ. 0,56 αντιστοιχεί σε ένα 'καλό' μείγμα).
Πέραν αυτού, για να ξεφύγουμε από την 'πιπίλα' οτι σώνει και καλά θα ανέβει η φορολόγηση από την Ε.Ε., εγώ θα σε ρωτήσω αντίστοιχα:

• Είναι χαζοί στην Ε.Ε. που προβλέπουν νόμους 'χάρισμα' αντίστοιχα για τα υβριδικά αυτοκίνητα;
• Είναι χαζοί που επιδοτούν με διάφορους τρόπους την εγκατάσταση συστημάτων υγραεριοκίνησης;
• Είναι χαζοί που συνιστούν να ληφθούν μέτρα για την αύξηση των υγραεριοκίνητων αυτοκινήτων σε ποσοστό 10% του συνόλου μέχρι το 2020;
• Είναι χαζοί που έχουν φτιάξει πάνω από 27.000 πρατήρια που διαθέτουν υγραέριο κίνησης;

Η απάντηση είναι σίγουρα ΟΧΙ! Μπορεί εμείς να ανακαλύψαμε αργά την υγραεριοκίνηση, αλλά στην Ιταλία, Ολλανδία, Πολωνία, Βουλγαρία, Τουρκία, κλπ. είναι εδώ και δεκαετίες.
Και πάντα το υγραέριο απευθυνόταν στον κόσμο που ήθελε να κινηθεί οικονομικά.
Μπορεί εδώ λόγω της στρεβλωμένης πολιτικής στο χώρο της αυτοκίνησης να θεωρούμε φυσιολογική τη χρήση της βενζίνης και επομένως και το κόστος μετακίνησης που είχαμε όταν αυτή κόστιζε 1,20-1,30 ευρώ/λίτρο. Ακόμη και τότε όμως, υπήρχε και το diesel (όπως και το υγραέριο) που οι 'κουτόφραγκοι' χρησιμοποιούσαν και έκαναν πολύ πιο οικονομικά χιλιόμετρα σε σχέση με μας...

Ο χρήστης gasdino έγραψε:
.... μαλιστα ο τεχνικος ελεχξε και Μ5 ΒΜW V10 510HP με δυο πνευμονες, δυο ecu ,δυο σετ μπεκ keihin, και το βρηκε αριστα φτιαγμενο τοσο που τραβηξε φωτο γιατι τετοιο αμαξι δεν εχει φτιαξει η prins england!!!!!!!! ακομα!!!!!!

Η prins είναι Ολλανδική.

Ξέρει κανείς η Viagas τι σύστημα βάζει;
Από ότι είδα, το βάζει και με 24 άτοκες δόσεις. Καλή περίπτωση. Αντί για βενζίνη πληρώνεις το σύστημα.

• Είναι χαζοί στην Ε.Ε.

Φυσικά και δεν είναι χαζοί, και φυσικά δεν το κάνουν αυτό για το περιβάλλον, εκεί θέλω να καταλήξω.
Αν το υγραέριο καιγόταν και πετιόταν τα παλιά χρόνια, που προσωπικά χωρίς να γνωρίζω κάτι σχετικώς το θεωρώ πολύ τραβηγμένο, βρήκαν με αυτό τον τρόπο μια μέθοδο να το (ΜΟΣΧΟ)πουλήσουν.

Και φυσικά το χάδι στην φορολογία του μόνο τυχαίο δεν είναι. Απόδειξη?, ας σκεφτούμε αντίστροφα. Αν πληρώναμε ότι ενέργεια αγοράζουμε, τότε δοθέντος ότι έχει περί το 15% λιγότερη θερμογόνο δύναμη από τη βενζίνη, έπρεπε να κάνει πάνω-κάτω και 15% λιγότερα, δηλαδή σήμερα που μιλάμε 1,70-15% = 1,45 το λίτρο, και ας μην αντιδικήσουμε για κανά δίλεπτο του ευρώ διαφορά.

ΟΜΩΣ σε αυτή την περίπτωση, ποιός εχέφρων θα αγόραζε βενζινοκίνητο, θα πλήρωνε καπέλλο 1.500-2.000 ευρώ για να το κάνει και υγραεριοκίνητο, θα δεχόταν να χάσει τη ρεζέρβα του ή να του μειωθεί ο χώρος αποσκευών, θα δεχόταν επίσης και απώλεια της εγγύησης, και μετά θα πήγαινε στο βενζινάδικο και θα φόρτωνε υγραέριο με 1,45 το λίτρο?
Κανένας.

Να γιατί έχει μόνο 12,5 λεπτά φόρο, ενώ η βενζίνα έχει 67.
Προσωπικά κάποια μικρή αυξησούλα στην φορολογία του τη θεωρώ αναμενόμενη τα επόμενα χρόνια, αλλά όχι τίποτα τραγικά πράγματα.Αλλιώς θα λακήσουν όλοι και θα πάνε στο πετρέλαιο ή αλλού, και τότε τι θα πουλάνε?

Αυτά που γράφεις είναι εντελώς άκυρα...
Πώς είναι δυνατόν να κοστίζει όσο και η βενζίνη περίπου το υγραέριο που είναι σε αφθονία, παράγεται ούτως ή άλλως κατά τη διύλιση για βενζίνη και η τιμή του ΔΕΝ είναι συνδεδεμένη μ´ αυτή;
Αν δεν τό χεις καταλάβει, η υγραεριοκίνηση είναι η μόνη πηγή ανάπτυξης στην Ελλάδα σήμερα...

Ο χρήστης Gth έγραψε:
Ξέρει κανείς η Viagas τι σύστημα βάζει;
Από ότι είδα, το βάζει και με 24 άτοκες δόσεις. Καλή περίπτωση. Αντί για βενζίνη πληρώνεις το σύστημα.

OMVL

Αυτά που γράφεις είναι εντελώς άκυρα...

1. Πώς είναι δυνατόν να κοστίζει όσο και η βενζίνη περίπου το υγραέριο που είναι σε αφθονία (2), παράγεται ούτως ή άλλως κατά τη διύλιση για βενζίνη και η τιμή του ΔΕΝ είναι συνδεδεμένη μ´ αυτή (3);
   Αν δεν τό χεις καταλάβει, η υγραεριοκίνηση είναι η μόνη πηγή ανάπτυξης (4) στην Ελλάδα σήμερα...

1.Για τον απλούστατο λόγο ότι αυτός που σου πουλάει την βενζίνη είναι ο ίδιος που σου πουλάει το υγραέριο, και μάλιστα για την ίδια ακριβώς δουλειά, άρα θα σου το πουλήσει όσο θέλει αυτός. Μήπως κάνω λάθος?

2. Είναι σε όση αφθονία είναι και η βενζίνη αφού πάνε μαζί, χεράκι χεράκι. Το υγραέριο προέρχεται από τους υδρογονάνθρακες, από εκεί που προέρχεται και η βενζίνη δηλαδή.

3. Η τιμή του είναι σε συνάρτηση με την τιμή των υπολοίπων καυσίμων, αφού οι ίδιοι είναι που αποφάσισαν με τι φόρους θα επιβαρύνεται το καθένα από αυτά. Νταξ' μιλάμε για την ενέργεια, την μεγαλύτερη αγορά παγκοσμίως σε όρους μεγέθους και σημασίας, καθώς και την πλέον ολιγοπωλιακή, όχι για το τι τιμή θα έχει το μαρούλι ή η φάβα η σαντορινιά.
   Κοντολογίς, είναι εντελώς παράλογο να νομίζει κανείς ότι 'τυχαία΄μπήκε το 67άρι φόρος στη βενζίνη, ΄τυχαία' το 40άρι στο πετρέλαιο κίνησης, και ακόμη πιο 'τυχαία' η ίδια κεντρική (έχει σημασία αυτό...) επιτροπή 'έβαλε βρε αδερφέ ένα 12,5άρι φόρο στο υγραέριο έτσι γιατί κάτι έπρεπε να βάλει, ώχουυυυ με τα σενάρια' , με αποτέλεσμα εντελώς τυχαία και ξαφνικά μια πρωία το καύσιμο αυτό άρχισε να δείχνει ελκυστικό στον γιωταχή. Σα πολλές συμπτώσεις μαζεύτηκαν.
   Έλιωσαν πολλά κομπιουτεράκια και μολύβια για να βγουν αυτοί οι συσχετισμοί τιμών (η λέξη είναι η πλέον δόκιμη, το πιάνετε το υπονοούμενο...), και δυστυχώς κανένας δεν φαίνεται να αναγνωρίζει το βαρύ και δύσκολο έργο των γραφειοκρατών της ΕΕ και του ελληνικού κράτους, και τον ιδρώτα που έχυσαν για να βγάλουν αυτά τα μαγικά νούμερα.

Επαναλαμβάνω το υποθετικό μου ερώτημα : Αν μια πρωία έλεγε η ΕΕ ότι το υγραέριο θα έχει λιανική τιμή 15% λιγότερη από την βενζίνη (γιατί έτσι της κάπνισε στο φινάλε ), ποιός λαλάκας θα έβαζε υγραέριο?
Για να προχωρήσει λοιπόν το υγραέριο έπρεπε να είναι κατάλληλα φθηνό, είναι αριθμητική του δημοτικού, μην αρχίσουμε τίποτα σειρές Φουριέ τώρα.

4. Ανάπτυξη νόμιζα ότι είναι οι παραγωγικές επενδύσεις, π.χ. ο τουρισμός, η βιομηχανία, οι εξαγωγές, οι άμεσες και έμμεσες ξένες επενδύσεις, κ.α. Φαίνεται έκανα λάθος.

Καληνύχτα, αύριο έχει μεροκάματο.

Και το diesel έχει 20% παραπάνω θερμογόνο δύναμη από τη βενζίνη, όμως πωλείται φθηνότερα (αντί ακριβότερα) από τη βενζίνη. Διότι κοστίζει παραπάνω η αγορά του αυτοκινήτου, λόγω τεχνολογίας. Βέβαια το 2007 που έψαχνα να αγοράσω, η τιμή του diesel ήταν ακριβότερη της αμόλυβδης (δεν καταλαβαίνω γιατί) και με απέτρεψε.
Κάτι ανάλογο είναι και το gas. Επειδή υπολείπεται σε θερμογόνο δύναμη, το καύσιμο είναι πιο φθηνό.
Η μετατροπή σε μεγάλου κυβισμού οχήματα είναι πολύ πιο φθηνότερη από τα εργοστασιακά diesel και συμφέρει μάλλον περισσότερο (πχ diesel vw polo 2500 euro παραπάνω, ενώ audi 1.9 6000 euro παραπάνω).
Όμως εκεί αγοράζεις πολύ καλύτερες αποδόσεις (ροπή κλπ), μακροβιότητα κινητήρα και πλήθος γνωστών ωφελειών.
Στην μετατροπή σε gas τί αγοράζεις?
Το μόνο που κερδίζεις είναι η διαφορά τιμής καυσίμου και μειωμένους ρύπους (για αυτούς που έχουν ιοκολογικές ανυσυχίες). Όλα τ΄άλλα είναι χειρότερα.

Κάποτε, έως πολύ πρόσφατα, πριν από δύο χρόνια? δηλαδή, το πετρέλαιο κίνησης και στη χώρα μας πωλείτο ακριβότερα από την βενζίνη, και ορθώς. Έχει περισσότερη περιεχόμενη ενέργεια και ρυπαίνει πολύ περισσότερο από αυτή, δύο λόγοι σοβαροί για να το πουλάς ακριβότερα.
Τώρα άλλαξαν οι συσχετισμοί. Η διαπίστωση πάντως παραμένει, αν το υγραέριο δεν κρατιόταν τόσο φθηνά, κανένας δεν θα έβαζε. Μερικά πράγματα είναι στημένα έτσι εξαρχής, γιατί αλλιώς δεν δουλεύουν.
Και βέβαια στην ευρώπη υπάρχει παντού διαθέσιμο το πετρέλαιο κίνησης, αν κάνεις χλμ. είναι εξαιρετική επιλογή, είναι ένας βασικός λόγος για την μικρή σχετικά εξάπλωση του υγραερίου σε σχέση με αυτό.

Στην μετατροπή σε gas τί αγοράζεις?

Στην ελλαδίστα, τη δυνατότητα να κινηθείς φθηνότερα και νόμιμα εντός Αθηνών και Θεσ/νίκης, χωρίς να καταφύγεις δηλαδή σε παράνομες, για την περίπτωση, λύσεις ντίζελ.
Στην ευρώπη να κινηθείς το ίδιο φθηνά περίπου με το πετρέλαιο, αλλά να μην ακούς τις κλακέτες, και να έχεις και μια στάλα καλύτερη απόκριση από τον κινητήρα αφού δεν θα είναι ο νωθρός και θορυβώδης ντίζελ.
Αλλά θα χάσεις παντού σε χωρητικότητα πορτμπαγκάζ ή ύπαρξη ρεζέρβας, και θα έχεις αυξημένη πολυπλοκότητα.

οσοι εχετε βαλει VERSUS-GAS για κοιταξτε εδω http://manologlou-gas.blogspot.com/2011/05/blog-post_08.html#more

Ο χρήστης adam05 έγραψε:
οσοι εχετε βαλει VERSUS-GAS για κοιταξτε εδω http://manologlou-gas.blogspot.com/2011/05/blog-post_08.html#more

η VERSUS GAS ειναι απο Πολωνία;

Ο χρήστης adam05 έγραψε:
οσοι εχετε βαλει VERSUS-GAS για κοιταξτε εδω http://manologlou-gas.blogspot.com/2011/05/blog-post_08.html#more

Πολυ καλο!

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Στην μετατροπή σε gas τί αγοράζεις?

Στην ελλαδίστα, τη δυνατότητα να κινηθείς φθηνότερα και νόμιμα εντός Αθηνών και Θεσ/νίκης, χωρίς να καταφύγεις δηλαδή σε παράνομες, για την περίπτωση, λύσεις ντίζελ.
Στην ευρώπη να κινηθείς το ίδιο φθηνά περίπου με το πετρέλαιο, αλλά να μην ακούς τις κλακέτες, και να έχεις και μια στάλα καλύτερη απόκριση από τον κινητήρα αφού δεν θα είναι ο νωθρός και θορυβώδης ντίζελ.
Αλλά θα χάσεις παντού σε χωρητικότητα πορτμπαγκάζ ή ύπαρξη ρεζέρβας, και θα έχεις αυξημένη πολυπλοκότητα.

Aυτός που δεν αφήνει τα diesel χαμηλών ρύπων σε Θεσ/νίκη Αθήνα, γιατί αφήνει τα υγραεριοκίνητα?
Και μάλιστα αφήνει τα παλαιά ταξί που ρυπαίνουν αρκετά. Ή μήπως δεν ρυπαίνουν και τα μεγάλου κυβισμού βενζίνης?
Ο λόγος είναι ότι τα διηλυστήρια παράγουν πολύ αμόλυβδη που πρέπει να καταναλωθεί.
Τώρα που μπήκαν στο παιχνίδι και οι μεγάλες εταιρείες καυσίμων, θα πρέπει να πουλήσουν όλο τους το lpg.
Το θέμα είναι όσο περισσότερο lpg πουλούν, άλλο τόσο θα χάνουν από βεζίνη που δεν θα πωλείται.
Θα πρέπει να βρουν τρόπο να αυξήσουν τα κέρδη τους.

Δεν ανακαλύψαμε τώρα την Αμερική. Το lpg είναι ευρύτατα γνωστό σε όλο κόσμο εδώ και χρόνια.
Με τα πλεονεκτήματα του και τα ελαττώματα του, που σίγουρα δεν είναι το πορτμπαγκάζ.

Eρε μανια να ψοφησει η αγελαδα του γειτονα........
Μια παροιμια για τα μελη που δεν ειναι ''υγραεριοκινητοι'' και καιγονται (τσουρουφληζονται θα ελεγα) για τον ΕΦΚ στο lpg.

Απο πιτα που δεν τρως τι σε νοιαζει αν καει ρε φιλε?

Aυτός που δεν αφήνει τα diesel χαμηλών ρύπων σε Θεσ/νίκη Αθήνα, γιατί αφήνει τα υγραεριοκίνητα?
Και μάλιστα αφήνει τα παλαιά ταξί που ρυπαίνουν αρκετά. Ή μήπως δεν ρυπαίνουν και τα μεγάλου κυβισμού βενζίνης?
Ο λόγος είναι ότι τα διηλυστήρια παράγουν πολύ αμόλυβδη που πρέπει να καταναλωθεί.
Τώρα που μπήκαν στο παιχνίδι και οι μεγάλες εταιρείες καυσίμων, θα πρέπει να πουλήσουν όλο τους το lpg.
Το θέμα είναι όσο περισσότερο lpg πουλούν, άλλο τόσο θα χάνουν από βεζίνη που δεν θα πωλείται.
Θα πρέπει να βρουν τρόπο να αυξήσουν τα κέρδη τους.
Δεν ανακαλύψαμε τώρα την Αμερική. Το lpg είναι ευρύτατα γνωστό σε όλο κόσμο εδώ και χρόνια.
Με τα πλεονεκτήματα του και τα ελαττώματα του, που σίγουρα δεν είναι το πορτμπαγκάζ.

Συμφωνώ απολύτως. Έτσι ακριβώς είναι τα πράγματα.

από dalamaidis » 09/05/11 12:04

Eρε μανια να ψοφησει η αγελαδα του γειτονα........
Μια παροιμια για τα μελη που δεν ειναι ''υγραεριοκινητοι'' και καιγονται (τσουρουφληζονται θα ελεγα) για τον ΕΦΚ στο lpg.

Κοίτα, να ξεκαθαρίσω κάτι που το έχω κάνει και με το θρεντ του ντίζελ, εγώ να πέσει η τιμή της βενζίνης θέλω, το πόσο είναι ο δασμός στο υγραέριο και στο πετρέλαιο δεν με νοιάζει.
Όπως επίσης μου είναι αδιάφορο αν ο δασμός του υγραερίου πάει αύριο π.χ. στα 2 ευρώ το λίτρο, και συνεπακόλουθα η βενζίνη δείχνει πλέον φθηνή σε σχέση με αυτό (αλλά δεν θα είναι...).
Εγώ φθηνή βενζίνη θα θέλω πάλι.