-
Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
ΙΚΕ ο 'αυνάνας' είναι το αγαπημένο σου smilie εεε???Σπύρος
Στην περίπτωσή του 'και με τα δύο'...
-
Εγώ λέω να απαγορευτούν όλα τα οχήματα απο το κέντρο της Αθήνας εκτός απο τις Βέσπες και τα μοτοποδήλατα με πετάλια.
-
Εγω θελω να πω και κατι αλλο. Οσοι παιρνουν μεγαλα και ακριβα SUV σημαινει οτι εχουν καποια λεφτα της ταξης +50000ευρο. Aν δεν υπηρχαν τα SUV τι θα επαιρναν?PUNTO? Μπα... Θα επερναν μια 5αρα μια Ε ενα Α6 ή κατι αντιστοιχο που δεν διαφερει και τοσο σε μεγεθος.
-
Ο χρήστης skye έγραψε:
Εγώ λέω να απαγορευτούν όλα τα οχήματα απο το κέντρο της Αθήνας εκτός απο τις Βέσπες και τα μοτοποδήλατα με πετάλια.Εγώ λέω να απαγορευτούν όλα εκτός απο το δικό μου άντε και μερικών φίλων μου στην καλύτερη
Ενα τέτοιο μέτρο θα ήταν εξίσου αν όχι περισσότερο ηλίθιο με αυτό του δακτυλίου το οποίο μέσα σ ένα χρόνο διπλασίασε τα αυτοκίνητα στην Αθήνα.
(Και μετά απο κάποια χρόνια τα τριπλασίασε γιατι το γκουβέρνο νόμιζε ότι με τα μονα-ζυγα το κοροιδεύαμε και τα έκανε μικρά μεγάλα.)Μα είναι σοβαρα πράγματα αυτά. Δεν έχω SUV μεγάλο η μικρό αλλά αν είχα τα λεφτά μπορεί να έπαιρνα ένα. Είναι δυνατόν να κάνουμε τα χατήρια σε διάφορα politically correct ufo's που λένε ότι τους καπνίσει.
Και όχι δεν κυκλοφορώ με το αμάξι μου στο κέντρο όσο μπορώ. Αλλά όταν χρειάστηκε να κουβαλήσω βαριά πράγματα απο μαγαζί το πήρα και τα κουβάλησα και ζητώ συγγνώμη ταπεινά απο τους 'συγκαμμένους' που λέει και ο Κ.Κ. αλλά έχω ένα station σχεδόν ιδίου μήκους με SUV. Τι να έκανα δηλαδή να τα έπαιρνα με το μετρο ή να νοίκιαζα φορτηγό.
Και τελειώνω με μια γενική τοποθέτηση σύντροφοι. Πσιτεύω ότι η πλειοψηφία του κόσμου ΑΝ έχει αξιοπρεπή συγκοινωνία που τον εξυπηρετεί θα την χρησιμοποιήσει. Δεν είναι όλοι ψυχανώμαλοι ή τρελλοί για να τρώνε χ ώρες οδηγώντας +ψ ώρες ψάχνοντας να παρκάρουν + ζ χρήματα για παρκινγκ και κλήσεις.
Τώρα για την μειονότητα (νομίζω) που κάνει επίδειξη με τις cayenne στο κολωνάκι ή όπου αλλού ότι μέτρο και να πάρεις δεν θα είναι λύση.
Πρώτον γιατί σε όλους τους νόμους στην Ελλάδα υπάρχουν εξαιρέσεις και όποιος οδηγεί τέτοιου μεγέθους και κόστους οχήματα θα είναι εξαιρεση, να είστε σίγουροι γι αυτό..
Και δεύτερον γιατι ακόμη κι αν δεν είναι θα βρεί τον τρόπο να κάνει την μ@@@@@α του .Αί σιχτίρ συγχύστηκα πάλι
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Παιδιά συμφωνώ, τα SUV είναι άχρηστα, όλα τα εκτός δρόμου τετρακίνητα είναι άχρηστα.Αλλα όσο το σκέφτομαι βλέπω πως ΟΛΑ τα αυτοκίνητα είναι άχρηστα, όσα για παράδειγμα έχουν τελική ταχύτητα πάνω απο 120 χαω είναι ΑΧΡΗΣΤΑ, οπότε καλύτερα με τα πόδια.....
πρωτη φορα που εχεις δικιο.
-
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Το 'δεν έχουν λόγο ύπαρξης' είναι αρκετά συγκεκριμένο και σαφές πιστεύω...ναι, και αρκετα φιλοσοφημενο θα ελεγα...
-
Το καλυτερο πραγμα που θα μπορουσαν να κανουν οι υπευθυνοι καρεκλοκενταυροι, ειναι να εντατικοποιησουν τους ελεγχους στα αυτοκινητα, να σταματησουν τα φακελακια στα ΚΤΕΟ, κοκ.
Το μετρο με τα suv ειναι εντελως ατοπο. Θα ηθελα πολυ να ειχα μπροστα μου 10, 5μετρα suv, παρα 1 φορτηγο που εχει να συντηρηθει απο.... χμμ...
και προσωπικα, ενοχλουμαι περισσοτερο απο ανεγκεφαλους οδηγους, ειτε αυτοι ειναι με suv ειτε με επιβατικα, ειτε με φορτηγα, με μηχανες κτλ. Δεν με ενοχλει το μεσο.... αλλα ο οδηγος. Υπαρχουν σωστοι/ζωα οδηγοι παντου, σε ολες τις πολεις, σε ολα τα χωριά.
Το αν εχει νοημα υπαρξης το suv ή οχι, ας το κρινει αυτος που το πηρε. Περι ορεξεως...
Αν δεν γουσταρει να το παει ποτέ σε χωμα, ειναι δικο του θεμα. Εφοσον δεν θελει να παρει επιβατικο, και θελει suv, εμενα δεν μου πεφτει λογος. Η ενοχληση θα ερθει, αν με κλεισει στο παρκινγ, αν κανει χωσιματα, αν..αν...αν....
Αυτα ομως γινονται και απο τους οδηγους με επιβατικα κτλ. Τα suv φταινε;Suv, ξε-suv, θα επρεπε εμεις οι οδηγοι, να βαλουμε στο περιθωριο, αυτους που κανουν τις χοντραδες, και οχι να τρωγόμαστε μεταξυ μας.
-
Θα ήθελα να πω πως γενικότερα δεν είμαι οπαδός των εκτός δρόμου οχημάτων μιας και πιστεύω πως δεν εξυπηρετούν τις ανάγκες που έχω. Θέλω όμως να σας διηγηθώ ένα ζωντανό παράδειγμα.
Μέλος της οικογένειας μου είναι κυνηγός. Είναι μία ασχολία που την κάνει χρόνια τον ευχαριστεί και την αγαπά. Ζει και εργάζεται στο κέντρο της Αθήνας αλλά κατά την διάρκεια της κυνηγετικής περιόδου θα πάει κυνήγι τουλάχιστον μία φορά την εβδομάδα.
Πριν τρία περίπου χρόνια αποφάσισε να αντικαταστήσει το μικρομεσαίο τετράθυρο που είχε και έτεινε προς το να αγοράσει ένα όχημα εκτός δρόμου. Βέβαια αφού τυχαίνει να είμαι ο αυτοκινητάκιας της παρέας ζητήθηκε η γνώμη μου και του εξήγησα την αμαρτία του. Εγω τον συμβούλεψα με λογικά επιχειρήματα περί ενεργητικής ασφάλειας,κόστος συντήρησης άνεση στο ταξίδι κλπ. να αγοράσει ένα ασφαλές σβέλτο και καλοτάξιδο αυτοκιίνητο της μεσαίας κατηγορίας. Πραγματικά όταν του ήρθε στα χέρια τον είχε εντυπωσιάσει. Δεν ήταν μόνο μία κατηγορία πιό πάνω απο το προηγούμενο αυτοκίνητο που είχε αλλά και ολοκαίνουργιο μοντέλο. 'Ωραίο' μου έλεγε 'η ποιότητα πολύ καλή και ήσυχο'. 'Μου εμπνέει εμπιστοσύνη, δυνατά φρένα και πολύ καλό στο δρόμο.' Δικαιολογημένα πιστεύω διότι το αυτοκίνητο όντως αποτελούσε μιά συμφέρουσα και αξιόλογη αγορά.
Έχουν περάσει τρία χρόνια και σκέφτεται να το αντικαταστήσει. 'Θέλω ενα 4χ4' μου λέει. 'Μα καλά' απαντώ 'δεν συνειδητοποίησες πόσο καλό μπορεί να είναι ένα σύγχρονο μεσαίο αυτοκίνητο;' Συμφωνεί πάντα. 'Ναι είναι καλό και είμαι πολύ ευχαριστημένος αλλα...'
Έχει αλλάξει σε τρία χρόνια 3 τρεις φορές λάστιχα και δύο φορές αμορτισέρ λόγω της ιδιαίτερης χρήσης. Και μου λέει πως όσο καλό κι' αν είναι , τον περιορίζει... δεν τον αφήνει να πάει εκεί που θέλει, δεν τον συντροφεύει στο 'λίγο παραπέρα'. Τώρα συνήθως στις εξορμήσεις του τον συνεδέυει ένα μικρό ιαπωνικό τετρακίνητο φίλου του, το οποίο στο ταξίδι σου βγάζει την ψυχή αλλά περνά λάσπες και ποταμάκια.
Εδώ λοιπόν ερωτώ.... πως μπορούν μερκοί να απορρίπτουν κάτι βάσει των δικών τους κριτηρίων; Υπάρχουν άνθρωποι που πραγματικά μπορούν να εκτιμήσουν την χρηστικότητα της τετρακίνησης σε ένα ψηλό αμάξωμα. Όσον αφορά δε τους 'αγρότες του Κολωνακίου' γιατί πάλι τους κρίνεται τοσο άσχημα; Ναι πήραν ένα υτοκίνητο για να πουλάνε μούρη. Λοιπόν; Αυτός δηλαδή που αγοράζει αυτοκίνητο για να απολαύσει την οδήγση είναι καλύτερος; Γιατί; Επειδή έχει άλλα γούστα και άλλες προτεραιότητες; Μήπως πρέπει όλοι να αγοράζουμε σπορ αυτοκίνητα για να την βρίσκουμε στα στροφηλίκια; Για φανταστείτε τότε γλέντια!
Δηλώνω κατηγορηματικά πως έιμια λάτρης της αυτοκίνησης. Μου αρέσουν τα γρήγορα στριφτερά και όμορφα αυτοκίνητα και δεν μου αρέσει να ακούω αρνητικά σχόλια από άλλους όπως 'κ@@@@γκαζος' 'η 'petrolhead'. Γιατί λοιπόν εγώ να κρίνω πως κάτι είναι ανούσιο γιά τον άλλον μόνο και μόνο επειδή δεν εκφράζει εμένα; Εγώ λέω να τους αφήσουμε ήσυχους και στην κοσμάρα τους όπως είμαστα κι' εμείς στην δικιά μας (κοσμάρα). -
Είμαι και εγώ από αυτούς που δε συμφωνούν στην αγορά ενός SUV αν δεν υπάρχει ανάγκη μετακίνησης εκτός δρόμου. Για το υποσυζήτηση όμως μέτρο έχω τις απορίες μου.
Κατ' αρχήν ο νόμος δεν μπορεί να γράψει 'απαγορεύονται τα SUV' επειδή πρέπει να ορίσει σαφώς τι είναι SUV. Πιο κοντά μου κάνει το 'αυτοκίνητα τύπου τζιπ'. Όπου η μπάλα παίρνει τα πάντα. Από Niva και Samurai και Terios μέχρι Hammer. Αλήθεια, οι κάτοχοι Ignis και Panda 4x4 να ανησυχούν;
Θα τα ξεχωρίσει ως υψηλού κυβισμού και θα τα απαγορέψει λόγω κατανάλωσης; Υπάρχουν και κούρσες όμως υψηλού κυβισμού με αντίστοιχη κατανάλωση.
Θα τα ξεχωρίσει ως τετρακίνητα; Υπάρχουν και τετρακίνητες κούρσες. Άσε που θα σκάσουν και δικίνητα SUV. Αυτά;
Θα τα ξεχωρίσει ως ψηλά; Ας βγάλουμε τις κλούβες απ΄έξω, η μπάλα θα πάρει και τα πολυμορφικά. Και καλά τα μεγάλα. Κάτι Agila και Wagon-R;
Θα τα ξεχωρίσει ως μεγάλου μήκους; Το Rav 5d απαγορεύεται ενώ το Rav 3d που είναι πιο κοντό από Corolla Hatchback επιτρέπεται; Δύσκολο. Άσε που υπάρχουν το ίδιο μεγάλα sedan.
Θα τα ξεχωρίσει ως ρυπογόνα; Ε τότε να απαγορέψει από το κέντρο και τα συμβατικής τεχνολογίας αυτοκίνητα που είναι πιο ρυπογόνα. Και εν πάση περιπτώση αν ένα SUV πληροί κάποιες προδιαγραφές (τρόπον τινά) θα μπαίνει;
Θα τα ξεχωρίσει ως ανασφαλή για τους άλλους; Το ίδιο θα κάνει και για όλα τα παλιότερα επίσης αυτοκίνητα;
Εκτός κι αν πει ότι απαγορεύονται όλα τα τύπου τζιπ οχήματα υψηλού κυβισμού, τετρακίνητα ή δικίνητα, με ύψος άνω των x μέτρων και μήκος άνω των y μέτρων που εκπέμπουν ρύπους άνω του τάδε ορίου και δεν πληρούν τις τάδε προδιαγραφές ασφαλείας, να μπουν στο κέντρο της πόλης.
Είμαστε απόλυτα σίγουροι ότι αυτό καλύπτει όλα τα SUV και δεν μας ξεφεύγει κανένα; Είμαστε επίσης σίγουροι ότι δεν πέρνει η μπάλα και άλλους αθώους;
Οι ερωτήσεις που θέτω δεν είναι ρητορικού χαρακτήρα. Απορίες είναι. Απλώς θα ήθελα να ακούσω γνώμες. -
φιλε skullone,
ναι εχεις δικιο. Με ολα αυτα τα αυτοκινητα πας παντου (;). Και με το φιατ 128 που ειχα, πηγαινα. Εφαγα ομως πολλα αμορτισερ. Το καρτερ το 'εξυσα' απειρες φορες... και δεν ηταν απο απειρια στην οδηγησηΤο ματριξ, δεν υπαρχει ουτε μια στο εκατομμυριο να το βαλω εκει που βαζω το τζιμνυ. Οχι οτι δεν θα παει (καλα, σε 7/10 περιπτωσεις...δεν θα παει). Αλλα, δυστυχως, εγω το συντηρω, που σημαινει οτι οποια ζημια μου βγαλει απο εκτος δρομου χρηση, εγω θα την πληρωσω. Το φιατ, μου το συντηρουσε ο πατερας μου...
Εαν κανει καποιος μια εκδρομη -με επιβατικο- με καποιο συλλογο 4χ4, θα δει οτι εκει που πανε οι οδηγοι τους, ειτε θα καταστρεφαν το επιβατικο, ειτε απλα θα το παρατουσαν. Προσωπικα, δεν θελω ουτε να σκεφτω, τι ζημιες μπορει να μου βγαλει το ματριξ μελλοντικα, σε μια αυξημενη χρηση εκτος δρομου, εστω και απλη. -
Νομίζω πως άδικα υπάρχει αυτή η αντιπαλότητα μεταξύ αυτών που δεν τους αρέσουν και σ'αυτούς που αρέσουν τα SUV. Κάποιος το αγόρασε και δεν με ενδιαφέρει καθόλου ο σκοπός του (πούλημα μούρης, λιώσιμο των αντιπάλων ή εκτος δρόμου διαδρομές).
Το γεγονός όμως είναι το εξής. Στο πόλη και ειδικότερα στο κέντρο της δεν έχουν κανένα λόγο ύπαρξης για το μοναδικό λόγο, της ασφάλειας των άλλων. Ένα τέτοιο όχημα μπορεί να αποβεί μοιραίο για έναν πεζό όπως ένα φορτηγάκι γιατί τον χτυπάει απευθείας στα ζωτικά του όργανα και όχι στα πόδια όπως ένα απλό Ι.Χ. Επίσης στα crash test που γίνονται στα Ι.Χ. δεν έχει υπολογιστεί αυτός ο ψηλός όγκος που αλλάζει δραματικά τα δεδομένα σε περίπτωση σύγκρουσης με καταστροφικά αποτελέσματα στο κάτοχο του Ι.Χ. (μπορεί να φτάσει λίγο κάτω από το παράθυρο οδηγού ή συνοδηγού η μάσκα ενός SUV). Είναι λοιπόν πολύ λογικό για μένα να μην επιτραπεί η είσοδος τέτοιων οχημάτων στο κεντρο όπου κυκλοφορεί πολύς κόσμος και συνεπώς οι πιθανότητες ατυχημάτων είναι πιο μεγάλες (παραβιάσεις stop, διαβάσεις πεζών κ.λ.π). -
Ο χρήστης Everville έγραψε:
....
Το γεγονός όμως είναι το εξής. Στο πόλη και ειδικότερα στο κέντρο της δεν έχουν κανένα λόγο ύπαρξης για το μοναδικό λόγο, της ασφάλειας των άλλων. Ένα τέτοιο όχημα μπορεί να αποβεί μοιραίο για έναν πεζό όπως ένα φορτηγάκι γιατί τον χτυπάει απευθείας στα ζωτικά του όργανα και όχι στα πόδια όπως ένα απλό Ι.Χ.........
Είναι λοιπόν πολύ λογικό για μένα να μην επιτραπεί η είσοδος τέτοιων οχημάτων στο κεντρο όπου κυκλοφορεί πολύς κόσμος και συνεπώς οι πιθανότητες ατυχημάτων είναι πιο μεγάλες (παραβιάσεις stop, διαβάσεις πεζών κ.λ.π).τοτε θα πρεπει να απαγορευτουν ολα τα μεγαλα κ' βαρεα οχηματα, παλιου τυπου ΙΧ που δεν εχουν κανενα αστερι απο το Euro-NCAP και παει λεγοντας. Οπως επισης καθε καλοκαιρι, σε ολα τα τουριστικα μερη κοκ.
-
Ο χρήστης gc60 έγραψε:
....
Το γεγονός όμως είναι το εξής. Στο πόλη και ειδικότερα στο κέντρο της δεν έχουν κανένα λόγο ύπαρξης για το μοναδικό λόγο, της ασφάλειας των άλλων. Ένα τέτοιο όχημα μπορεί να αποβεί μοιραίο για έναν πεζό όπως ένα φορτηγάκι γιατί τον χτυπάει απευθείας στα ζωτικά του όργανα και όχι στα πόδια όπως ένα απλό Ι.Χ.........
Είναι λοιπόν πολύ λογικό για μένα να μην επιτραπεί η είσοδος τέτοιων οχημάτων στο κεντρο όπου κυκλοφορεί πολύς κόσμος και συνεπώς οι πιθανότητες ατυχημάτων είναι πιο μεγάλες (παραβιάσεις stop, διαβάσεις πεζών κ.λ.π).τοτε θα πρεπει να απαγορευτουν ολα τα μεγαλα κ' βαρεα οχηματα, παλιου τυπου ΙΧ που δεν εχουν κανενα αστερι απο το Euro-NCAP και παει λεγοντας. Οπως επισης καθε καλοκαιρι, σε ολα τα τουριστικα μερη κοκ.
Τα μεγάλα και βαραία οχήματα εξυπηρετούν στη μεταφορά αγαθών και εμπορευμάτων και όχι να πάνε για ψώνια στο Κολωνάκι ή έστω να μεταφέρουν τον οδηγό στη δουλειά τους, ενω το φορτηγό με τι θα το αντικαταστήσεις;;;;;
Όσο για τα οχήματα που δεν έχουν κανένα αστέρι αυτό είναι πρόβλημά τους και δεν είναι πρόβλημα των συμπολιτών τους, οπότε εαν θέλει καποιος να κυκλοφορεί με ένα ανασφαλές όχημα για τον ίδιο δικαίωμά του!
(όχι κακά συντηρημένο ,φρένα λάστιχα κ.λ.π.) -
Ο χρήστης Everville έγραψε:
Τα μεγάλα και βαραία οχήματα εξυπηρετούν στη μεταφορά αγαθών και εμπορευμάτων και όχι να πάνε για ψώνια στο Κολωνάκι ή έστω να μεταφέρουν τον οδηγό στη δουλειά τους, ενω το φορτηγό με τι θα το αντικαταστήσεις;;;;;
[/quote]ε, οχι ολα.... υπαρχουν ωραρια για τον ανεφοδιασμο. Τα τηρει κανενας;
Δηλ, το suv σου φταιει που παει για ψωνια; Το επιβατικο ειναι καλυτερο; Σημασια ειχει η αποσυμφορηση του κεντρου απο τα αυτοκινητα.
Αντι να φτιαξουν ποδηλατοδρομους/βεσποδρομους..... κοιταμε να διωξουμε τα suv...Δηλ στον βωμο της χρησιμοτητας, παταμε ή/και ξεχναμε την ασφαλεια και ριχνουμε το φταιξιμο στα suv;
Όσο για τα οχήματα που δεν έχουν κανένα αστέρι αυτό είναι πρόβλημά τους και δεν είναι πρόβλημα των συμπολιτών τους, οπότε εαν θέλει καποιος να κυκλοφορεί με ένα ανασφαλές όχημα για τον ίδιο δικαίωμά του!
(όχι κακά συντηρημένο ,φρένα λάστιχα κ.λ.π.)Τοτε, συμφωνα με τα λεγομενα σου, πρεπει να απαγορευτουν και αυτα... Δηλ, δικαιωμα του οδηγου να κυκλοφορησει με ενα, τεχνικως ασταθες αυτοκινητο ή με 0 αστερια, κοινως σκοτωστρα, αλλα για τα suv που ειναι κατα κυριο λογο καινουργια, να απαγορευτουν κρινοντας τα, ακαταλληλα;
Για τα αστερια για τους πεζους αναφερομαι... οχι για την ασφαλεια του οδηγου
Δηλ να κυκλοφορουν τα παλια, καλοσυντηρημενα αυτοκινητα με 0 αστερια, αλλα τα suv με εστω 2, να απαγορευτουν, θεωρωντας οτι ειναι... επικινδυνα για τους πεζους; Δεν το καταλαβαινω το σκεπτικο φιλε μου.
Θεωρεις οτι το φιατ 128 που ειχα (και ηταν καλοσυντηρημενο), ειχε μεγαλυτερη ασφαλεια για τους πεζους, απο οτι το jimny (χωρις προσθετα μπροστα) ;Οπως αναφερα πιο πανω, αφου ειναι ετσι, να απαγορευτουν και στους τουριστικους τοπους. Εκει, δεν εχει κοσμο;
Ας μου δωσουν αξιοπιστα/γρηγορα/ευελικτα ΜΜΜ και δεν θα ξανακατεβω κεντρο με το αυτοκινητο. Ουτως ή αλλως οποτε παω ειτε με το 4χ4, ειτε με το επιβατικο, ταλαιπωρουμαι. Η αναγκη ομως, με κανει να παιρνω το αυτοκινητο και να κατεβω.
-
Στο Ψυρρη πχ δεν υπάρχει λόγος να πηγαίνει κανείς με αυτοκίνητο Και όμως δείτε τι γίνεται κάθε ΠΣΚ στα στενάκια
Μπαίνουνε μερικού και με SUV (Αν είναι δυνατον????) ενώ και τα μεγάλα ΙΧ για να είμαστε δίκαιοι έχουν και αυτά πρόβλημα......Ρε παιδιά υπάρχει το Metro εκει δεν χρειάζονται αυτοκίνητα!!!!!!
Εν τω μεταξύ πίνουμε εκεί όλοι τα κρασάκια μας και αρκετοί πάνε στο υπάιθριο parking 6Euro plz παίρνουν τα κάρα και φεύγουν .....
Ας στειλει η Τροχαία μερικά συνεργεία εκεί για αλκοτεστ κανα ΠΣΚ από δυο στενά βγαίνουν όλοι...... Να δεις μετά πως θα ελλατωθεί η χρήση γενικώς των αυτοκινήτων στο κέντρο....ΥΓ Στην πρακτική μερικά SUV θα μπορούσαν να είναι λίγο πιο ευελικτα στο κέντρο από ότι τα ΙΧ......
Και εξηγώ ένα αυτοκίνητο με πλάτος 1.75 πχ στα στενά έχει πρόβλημα γιατί χωράει ξυστά καθώς είναι στο ίδιο ύψος οι καθρέπτες του (+20εκ πλάτους) με τους καθρέπτες των παρκαρισμένων. Το Suv έχει πιο ψηλά τους καθρέπτες οπότε περνάει πιο άνετα καθώς λίγα SUV έχουν πλάτος πάνω από 1.95..... -
Ο χρήστης gc60 έγραψε:
ε, οχι ολα.... υπαρχουν ωραρια για τον ανεφοδιασμο. Τα τηρει κανενας;
Δηλ, το suv σου φταιει που παει για ψωνια; Το επιβατικο ειναι καλυτερο; Σημασια ειχει η αποσυμφορηση του κεντρου απο τα αυτοκινητα.
Αντι να φτιαξουν ποδηλατοδρομους/βεσποδρομους..... κοιταμε να διωξουμε τα suv...Δηλ στον βωμο της χρησιμοτητας, παταμε ή/και ξεχναμε την ασφαλεια και ριχνουμε το φταιξιμο στα suv;
Εγώ δεν μίλησα για αποσυμφόρηση του κέντρου από τα SUV αλλά την επικινδυνότητα τους σε τόσο πολυσύχναστα μέρη. Επίσης εκτός του ανεφοδιασμού που το σωστό είναι να γίνεται πρωινά(έτσι λέει και ο νόμος) τα φορτηγάκια και ημιφορτηγά εκτελούν και άλλες εργασίες όπως π.χ. μεταφορες με συνέπεια να μην μπορείς να τα αποκλείσεις από το κεντρο
Τοτε, συμφωνα με τα λεγομενα σου, πρεπει να απαγορευτουν και αυτα... Δηλ, δικαιωμα του οδηγου να κυκλοφορησει με ενα, τεχνικως ασταθες αυτοκινητο ή με 0 αστερια, κοινως σκοτωστρα, αλλα για τα suv που ειναι κατα κυριο λογο καινουργια, να απαγορευτουν κρινοντας τα, ακαταλληλα;
Για τα αστερια για τους πεζους αναφερομαι... οχι για την ασφαλεια του οδηγου
Δηλ να κυκλοφορουν τα παλια, καλοσυντηρημενα αυτοκινητα με 0 αστερια, αλλα τα suv με εστω 2, να απαγορευτουν, θεωρωντας οτι ειναι... επικινδυνα για τους πεζους; Δεν το καταλαβαινω το σκεπτικο φιλε μου.
Θεωρεις οτι το φιατ 128 που ειχα (και ηταν καλοσυντηρημενο), ειχε μεγαλυτερη ασφαλεια για τους πεζους, απο οτι το jimny (χωρις προσθετα μπροστα) ;Οπως αναφερα πιο πανω, αφου ειναι ετσι, να απαγορευτουν και στους τουριστικους τοπους. Εκει, δεν εχει κοσμο;
Ας μου δωσουν αξιοπιστα/γρηγορα/ευελικτα ΜΜΜ και δεν θα ξανακατεβω κεντρο με το αυτοκινητο. Ουτως ή αλλως οποτε παω ειτε με το 4χ4, ειτε με το επιβατικο, ταλαιπωρουμαι. Η αναγκη ομως, με κανει να παιρνω το αυτοκινητο και να κατεβω.
Δεν το λέω εγώ ότι είναι πιο επικίνδυνα από τα απλά επιβατικά αλλά πολλές μελέτες ειδικών. Αρκεί για το διαπιστώσεις και μόνο το ύψος του Jimny σου και του fiat που έχεις για να καταλάβεις που χτυπάει περίπου τον πεζό και τον δικυκλιστή...Προφανώς και το ιδανικό θα ήταν να μην κυκλοφορούν αυτοκίνητα παλαιότερα των 15 ετών αλλά μάλλον θα ειπωθεί και αυτό μέσω ΕΕ αργά ή γρήγορα...
Τέλος προφανώς αυτό το μέτρο πρέπει να εφαρμοστεί σε όλα τα πολυσύχναστα μέρη (στο κέντρο ενός νησιού το καλοκαίρι) και να αναβαθμιστούν οι συγκοινωνίες ώστε να μετακινούμαστε όλοι με αυτές (Εγώ αυτό κάνω) αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι σωστό μέτρο ο αποκλεισμός των SUV από το κέντρο. Είναι παντελώς άχρηστο να παίζουμε την κολοκυθιά για κάθε πιθανό μέτρο (να γίνει πρώτα αυτό και μετά να πούνε γι'αυτό κ.λ.π.) -
Στο Κολονακι με τη ταχυτητα κινουνται οι Χ5 κ οι Cayenne για να ειναι επικινδυνες για τους πεζους?
-
Ο χρήστης xtkz έγραψε:
Στο Κολονακι με τη ταχυτητα κινουνται οι Χ5 κ οι Cayenne για να ειναι επικινδυνες για τους πεζους?Αυτή ακριβώς είναι η νοοτροπία των S(K)UVάδων....
-
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Ας στειλει η Τροχαία μερικά συνεργεία εκεί για αλκοτεστ κανα ΠΣΚ από δυο στενά βγαίνουν όλοι...... Να δεις μετά πως θα ελλατωθεί η χρήση γενικώς των αυτοκινήτων στο κέντρο....Στην αθηνας εχει συχνα αλκοτεστ αλλα νωρις!!!
Μεχρι 2 αντε 3.
Μετα αραζουν στο μπατσικο και βλεπουν τους μεθυσμενους οδηγους να περνανε... -
Ο χρήστης xtkz έγραψε:
Στο Κολονακι με τη ταχυτητα κινουνται οι Χ5 κ οι Cayenne για να ειναι επικινδυνες για τους πεζους?40 χλμ/ώρα σου φτάνει;
Ελπίζω να μην συμβεί σε κανένα από μας πάντως!
Έξω από πού???????????