Το ξερω, αλλα οταν κανω αυτο που πρεπει, ΔΕΝ βρισκω το δικιο μου. Οποτε...

Επισης οσον αφορα το τηλ, ποιον ακριβως να επαιρνα (ακομα κ αν ηταν πιο νωρις)? Το 100 δεν εχει επαφη με την Δημοτικη αστυνομια, κ δεν τυγχανει να κουβαλαω τα νουμερα ολων των δημοτικων αρχων πανω μου

Εδω απλα να συμπληρωσω οτι ΚΑΘΕ φορα που παω στην Καρυτση (κ η εποχη ειναι τετοια που σημαινει τραπεζακια εξω = το προβλημα με το συγκεκριμενο μαγαζι), παιρνω τηλ το 100 κ λεω τι συμβαινει. Ποτε στα 3 χρονια δεν εχει συμβει τιποτα.

Αν πας και κάνεις τα τραπεζάκια στην άκρη και παρκάρεις τι θα γίνει?

Ο χρήστης MIXOStsi έγραψε:
Αν πας και κάνεις τα τραπεζάκια στην άκρη και παρκάρεις τι θα γίνει?

Εκείνη τη στιγμή μάλλον τίποτα. Μετά μάλλον θα βρει διάφορες 'καλλιτεχνίες' πάνω στο αυτοκίνητό του

Επισης οσον αφορα το τηλ, ποιον ακριβως να επαιρνα (ακομα κ αν ηταν πιο νωρις)? Το 100 δεν εχει επαφη με την Δημοτικη αστυνομια, κ δεν τυγχανει να κουβαλαω τα νουμερα ολων των δημοτικων αρχων πανω μου

Κοτζάμ κλήση της δημοτικής αστυνομίας δεν ανέγραφε το τηλέφωνο αυτής επάνω;

Ρε παιδια...

Στα τραπεζακια καθονται ανθρωποι κ πινουν το ποτο τους, τι να κανω να παω να τους σηκωσω για να παρκαρω? Κ το θεμα μας δεν ειναι το τι κανω εγω, το θεμα ειναι πως θα επρεπε να δουλευει το πραγμα.

Για το τηλ δεν το σκεφτηκα, τωρα που την κοιταω εχει το κεντρικο της υπηρεσιας με αναγραφομενο ωραριο απο κατω 'καθημερινες 8-14:30'.

καλα, σου εδωσε κληση δημοτικη αστυνομια κι ασχοληθηκες παραπανω απο μισο λεπτο να τη σκισεις;;

εννοειται οτι δεν σου κανουν τιποτα. εννοειται οτι για να την πληρωσεις πρεπει να σου ερθει ΣΥΣΤΗΜΕΝΟ γραμμα (μπορει να στην εκλεψαν απο το παρμπριζ, να εβρεχε να μην την ειδες ποτε)

συστημενα δεν στελνουν ποτε... κοστιζουν

Δεν τα λες καλα...Για την ακριβεια τα λες καλα μεχρι την τελευταια παραγραφο. Σαφως κ πρεπει να ερθει συστημενο, το οποιο λες 'δεν στελνουν επειδη κοστιζει'. Δηλαδη μας λες οτι κοστιζει παραπανω απο τα 80 ευρω της κλησης? Γιατι μια συστημενη επιστολη (κ μαλιστα απο μαζικο αποστολεα-συνεργαζομενο με τα ΕΛΤΑ οπως σιγουρα ειναι ο Δημος Αθηναιων) δεν πρεπει να κοστιζει πανω απο 2 ευρω, εναντι 80 ευρω κερδους. Οποτε...

Οποτε, ρισκαρεις το αν θα σου ερθει, οπου θα κληθεις να πληρωσεις ολοκληρο το ποσο, ενω τωρα σε 10 μερες πληρωνεις το μισο?

ΥΓ Εσυ απο ολα αυτα που γραψαμε, καταλαβες οτι το προβλημα μου ηταν η δικια μου η κληση κ αν θα την πληρωσω?

Ο χρήστης papatzas έγραψε:
καλα, σου εδωσε κληση δημοτικη αστυνομια κι ασχοληθηκες παραπανω απο μισο λεπτο να τη σκισεις;;

εννοειται οτι δεν σου κανουν τιποτα. εννοειται οτι για να την πληρωσεις πρεπει να σου ερθει ΣΥΣΤΗΜΕΝΟ γραμμα (μπορει να στην εκλεψαν απο το παρμπριζ, να εβρεχε να μην την ειδες ποτε)

συστημενα δεν στελνουν ποτε... κοστιζουν

Και για ποιον λόγο να μην πληρώσεις, αφού προφανώς έχεις παρανομήσει?

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Δεν τα λες καλα...Για την ακριβεια τα λες καλα μεχρι την τελευταια παραγραφο. Σαφως κ πρεπει να ερθει συστημενο, το οποιο λες 'δεν στελνουν επειδη κοστιζει'. Δηλαδη μας λες οτι κοστιζει παραπανω απο τα 80 ευρω της κλησης? Γιατι μια συστημενη επιστολη (κ μαλιστα απο μαζικο αποστολεα-συνεργαζομενο με τα ΕΛΤΑ οπως σιγουρα ειναι ο Δημος Αθηναιων) δεν πρεπει να κοστιζει πανω απο 2 ευρω, εναντι 80 ευρω κερδους. Οποτε...

Οποτε, ρισκαρεις το αν θα σου ερθει, οπου θα κληθεις να πληρωσεις ολοκληρο το ποσο, ενω τωρα σε 10 μερες πληρωνεις το μισο?

ΥΓ Εσυ απο ολα αυτα που γραψαμε, καταλαβες οτι το προβλημα μου ηταν η δικια μου η κληση κ αν θα την πληρωσω?

οχι, δεν μιλαω γι' αυτο το προβλημα. οτι μπορεις να την αγνοησεις. η επιλεκτικη εφαρμογη των νομων ειναι δεδομενη, δεν σχολιαζω αυτο.

επειδη μου χουν δωσει και μενα κληση πριν 3-4 χρονια σε θεση για μονιμους κατοικους στο κολωνακι, φυσικα την αγνοησα, πηγε καποια στιγμη γραμμα στην προηγουμενη διευθυνση που εμενα, (αρα δεν την ελαβα ποτε) που το αγνοησα και αυτο και φυσικα ουτε μπηκε ποτε στη φορολογικη δηλωση, ουτε ηρθε συστημενο.

προς Μ-Fate: για να την πληρωσω την κληση αφου ΠΡΟΦΑΝΩΣ ειναι παρανομη; εχει περισσοτερα δικαιωματα ο κατοικος της Χ περιοχης και να χει θεσεις παρκινγκ; πληρωνει περισσοτερα τελη κυκλοφοριας; εχει καποιο ιδιαιτερο χαρακτηριστικο;

κλησεις για παρκαρισμα μονο απο τροχαια. των δημοτικων αστυνομιων δεν στεκουν, εχουν γινει πολλες αγωγες σε δημους (καλλιθεας, πατρων κλπ)

φυσικα οποιος θελει μπορει να την πληρωσει, δικαιωμα του αν νομιζει οτι ετσι ειναι το σωστο.

Πληρώνει δημοτικά τέλη ο κάτοικος.
Επίσης αυτός που μένει σε πολυσύχναστη περιοχή ζορίζεται πολύ περισσότερο να βρει να παρκάρει, καθημερινά, σε σύγκριση με αυτόν που θα κατέβει μια φορά την εβδομάδα για τη βόλτα/ποτό του.
Ακόμη, υπάρχουν μερικά σπίτια που κατοικούνται στη Πραξιτέλους.

Ο χρήστης FestoNero έγραψε:
Πληρώνει δημοτικά τέλη ο κάτοικος.
Επίσης αυτός που μένει σε πολυσύχναστη περιοχή ζορίζεται πολύ περισσότερο να βρει να παρκάρει, καθημερινά, σε σύγκριση με αυτόν που θα κατέβει μια φορά την εβδομάδα για τη βόλτα/ποτό του.
Ακόμη, υπάρχουν μερικά σπίτια που κατοικούνται στη Πραξιτέλους.

ολοι πληρωνουν δημοτικα τελη. και μενα η περιοχη μου εχει ταβερνες διπλα και τα σκ γινεται χαμος και πρεπει να γυρισω πολυ αργα η πολυ νωρις, να απαιτησω θεσεις σταθμευσης μονιμου κατοικου;

οι 'αλλοι' που ερχονται και τρωνε/διασκεδαζουν παρκαρουν τζαμπα ομως, οταν ειμαι εγω ο 'ξενος' γιατι να πληρωσω;

Ο χρήστης papatzas έγραψε:

προς Μ-Fate: για να την πληρωσω την κληση αφου ΠΡΟΦΑΝΩΣ ειναι παρανομη; εχει περισσοτερα δικαιωματα ο κατοικος της Χ περιοχης και να χει θεσεις παρκινγκ; πληρωνει περισσοτερα τελη κυκλοφοριας; εχει καποιο ιδιαιτερο χαρακτηριστικο;

κλησεις για παρκαρισμα μονο απο τροχαια. των δημοτικων αστυνομιων δεν στεκουν, εχουν γινει πολλες αγωγες σε δημους (καλλιθεας, πατρων κλπ)

φυσικα οποιος θελει μπορει να την πληρωσει, δικαιωμα του αν νομιζει οτι ετσι ειναι το σωστο.

Αυτό είναι το πρόβλημα στην Ελλάδα. Μεγάλο μέρος του πληθυσμού θεωρεί ότι οι νόμοι αποτελούν αντικείμενο διαπραγμάτευσης και ερμηνείας ανά περίπτωση, κάθε φορά που γίνεται εφαρμογή τους.

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:

προς Μ-Fate: για να την πληρωσω την κληση αφου ΠΡΟΦΑΝΩΣ ειναι παρανομη; εχει περισσοτερα δικαιωματα ο κατοικος της Χ περιοχης και να χει θεσεις παρκινγκ; πληρωνει περισσοτερα τελη κυκλοφοριας; εχει καποιο ιδιαιτερο χαρακτηριστικο;

κλησεις για παρκαρισμα μονο απο τροχαια. των δημοτικων αστυνομιων δεν στεκουν, εχουν γινει πολλες αγωγες σε δημους (καλλιθεας, πατρων κλπ)

φυσικα οποιος θελει μπορει να την πληρωσει, δικαιωμα του αν νομιζει οτι ετσι ειναι το σωστο.

Αυτό είναι το πρόβλημα στην Ελλάδα. Μεγάλο μέρος του πληθυσμού θεωρεί ότι οι νόμοι αποτελούν αντικείμενο διαπραγμάτευσης και ερμηνείας ανά περίπτωση, κάθε φορά που γίνεται εφαρμογή τους.

στο παραδειγμα του kacey, το ιδιο βλεπεις απο το μπουρδελο. επιλεκτικη εφαρμογη των νομων (2 παρανομα αυτοκινητα, μια κληση και τα τραπεζακια παρανομα στο δρομο) και διαφορετικα δικαιωματα σε πολιτες της πολης.

δεν απαντησες αν συμφωνεις με τη δωρεαν σταθμευση μονιμων κατοικων επιλεγμενων περιοχων, ναι η οχι;

Ναι , γιατί οι ίδιοι που τους δημιουργουν και έχουν υποχρέωση να τους εφαρμοζουν , το κάνουν επιλεκτικα...

Ο χρήστης papatzas έγραψε:
κλησεις για παρκαρισμα μονο απο τροχαια. των δημοτικων αστυνομιων δεν στεκουν, εχουν γινει πολλες αγωγες σε δημους (καλλιθεας, πατρων κλπ)

Καινούργιες οι αγωγές ή παλιές επί ιδιωτικών εταιρειών επίβλεψης της ελεγχόμενης στάθμευσης; Αν το 2ο, καμμία σχέση πλέον. Αν το 1ο, έχουμε και κάποια απόφαση σχετική; Αν όχι, μέχρι τότε νομίζω ότι ισχύουν τα: viewtopic.php?p=1447363#p1447363

Ο χρήστης papatzas έγραψε:

προς Μ-Fate: για να την πληρωσω την κληση αφου ΠΡΟΦΑΝΩΣ ειναι παρανομη; εχει περισσοτερα δικαιωματα ο κατοικος της Χ περιοχης και να χει θεσεις παρκινγκ; πληρωνει περισσοτερα τελη κυκλοφοριας; εχει καποιο ιδιαιτερο χαρακτηριστικο;

κλησεις για παρκαρισμα μονο απο τροχαια. των δημοτικων αστυνομιων δεν στεκουν, εχουν γινει πολλες αγωγες σε δημους (καλλιθεας, πατρων κλπ)

φυσικα οποιος θελει μπορει να την πληρωσει, δικαιωμα του αν νομιζει οτι ετσι ειναι το σωστο.

Αυτό είναι το πρόβλημα στην Ελλάδα. Μεγάλο μέρος του πληθυσμού θεωρεί ότι οι νόμοι αποτελούν αντικείμενο διαπραγμάτευσης και ερμηνείας ανά περίπτωση, κάθε φορά που γίνεται εφαρμογή τους.

στο παραδειγμα του kacey, το ιδιο βλεπεις απο το μπουρδελο. επιλεκτικη εφαρμογη των νομων (2 παρανομα αυτοκινητα, μια κληση και τα τραπεζακια παρανομα στο δρομο) και διαφορετικα δικαιωματα σε πολιτες της πολης.

δεν απαντησες αν συμφωνεις με τη δωρεαν σταθμευση μονιμων κατοικων επιλεγμενων περιοχων, ναι η οχι;

Δεν σου μιλάω για επιλεκτική εφαρμογή των νόμων από τα όργανα, κάτι το οποίο είναι αισχρό και απαράδεκτο.

Σου μιλάω για κατά το δοκούν ερμηνεία των νόμων από αυτούς που υποχρέωσή τους είναι να τους υπακούνε, όχι να τους ερμηνεύουν όπως νομίζουν. Σου μιλάω για συμεριφορές του στυλ:
-- περνάω με κόκκινο γιατί είναι 2 το βράδυ και είναι άδειος ο δρόμος, δεν έρχεται κανείς
-- παρκάρω πάνω στο πεζοδρόμιο γιατί έτσι κι αλλιώς είναι φαρδύ, δεν ενοχλώ
-- δεν αναβω φλας γιατί έτσι κι αλλιώς δεν έρχεται άλλο αμάξι από πισω
-- παραβιάζω το όριο ταχύτητας γιατί είναι πολύ χαμηλό έτσι κι αλλιώς
-- δεν πληρώνω την κλήση γιατί θεωρώ ότι κακώς μου δόθηκε

Και άλλες πολλές τέτοιες 'προσωπικές' ερμηνείες του νόμου. Ξαναλέω, ο έλληνας νομίζει ότι ο νόμος είναι θέμα ερνημεύσιμο και διαπραγματεύσιμο...

Ο χρήστης papatzas έγραψε:
ολοι πληρωνουν δημοτικα τελη. και μενα η περιοχη μου εχει ταβερνες διπλα και τα σκ γινεται χαμος και πρεπει να γυρισω πολυ αργα η πολυ νωρις, να απαιτησω θεσεις σταθμευσης μονιμου κατοικου;

Ναι.

Αντιγράφω μερικά μηνύματα από κάποια μοτοσυκλετιστικά forum (χωρίς να εκφέρω κάποια γνώμη). Πιστεύω ότι είναι πολύ ενδιαφέροντα.

4690 ευρω εκαστος σε 3 ατομα
Αφαιρεση διπλωματος για 6 μηνες και στους 3
Κατασχεση της μηχανης μου,μιας ΚΤΜ Duke690 kai μιας KTM Duke690R
Αυτοφωρο(περασαμε μια νυχτα σε κελι σαν και μας μεταφερανε με χειροπεδες)
Και βαση το νεου ΚΟΚ κινδυνευουμε και με 3μηνες εως 5 χρονια φυλακιση τη δευτερα που ειναι το δικαστηριο....

Και ολα αυτα για ενα ανοιγμα στην βουλιαγμενης,απο αυτα που εχετε κανει ολοι με την παρεα σας.

Ευχαριστω ΕΛ,ΑΣ που με διελυσες,οικονομικα και ψυχολογικα.

Λοιπον,τα πραγματα εχουν ως εξης,

γυρναμε απο βουλιαγμενης προς αθηνα,κανουμε αναστροφη στα LIDL στη βουτα,ανοιγουμε στο φαναρι στα LIDL προς βουλα,στο επομενο φαναρι ξανα αναστροφη και στο επομενο φαναρι σταματαμε στο κοκκινο πισω απο ενα οκταβια που μας περιμενε,βγαινει ενα ατομο απο μεσα με πολιτικα και κουκουλα και ενα γκλομπ και κινειται απειλητικα προς τον εναν της παρεας χωρις να φωναξει ασφαλεια αλλα φωναζοντας τι κανετε ρε μαλακισμενα,το παιδι με το κτμ τρομαζει νομιζωντας οτι θελει να του επιτεθει και ενω ειχε κουμπωμενη πρωτη αφηνει το συμπλεκτη και παει να εγκαταλειψει τη μηχανη,η κτμ ακουμπαει ελαφρα το ποδι του ασφαλιτη και αυτος φουντωνει απο τα νευρα του,αφηνει τη μηχανη η οποια πεφτει πανω στο ποδι μου και τη κραταω με πονο να μη πεσει και βγαινουν αλλα 4 ατομα απο μεσα μας σβηνουν τις μηχανες και περνουν τα κλειδια,τον αρπαζουν το παιδι κατω στο εδαφος και σκανε αλλα 2 οχηματα και κλεινουν το δρομο.
Αυτοι ειχαν τρελαθει επειδη νομιζαν οτι σκοπιμα εριξε τη μηχανη στο ποδι του και φωναζανε αυτοφωρο-αυτοφωρο.Μετα ειδοποιησαν ενα γρουπ ΔΙΑΣ να μας μεταφερει στο τμημα και εγιναν ολα τα υπολοιπα.

15.000 ευρω σε προστιματα ,και 3 μηχανες 35.000 ευρω που και να γινει αρση της κατασχεσης πρεπει να περασουνε απο 2 μηνες μεχρι 2 χρονια για να καθαρογραφει η αποφαση και μετα το 2μηνο οι μηχανες πανε στον ΟΔΔΥ για δημοπρασια,

Για τα νομικα οι τελικες αποφασεις την δευτερα.

Εξαντλησανε ολη την αυστηροτητα τους λογω του περιστατικου με το κτμ

Ειμαστε μεγαλοι βλακες φιλε που σταματησαμε πισω απο το οκταβια χωρις να υποψιαστουμε τιποτα,αλλα πανω στη βλακεια μας και τυχεροι γιατι περιμενανε αλλα 2 οκταβια σε περιπτωση που παμε να τη κανουμε,ηταν ετοιμοι και κλεισανε το δρομο αμεσως μολις βγηκε ο κουκουλας.Και η ομαδα ΔΙΑΣ με 5 μηχανακια ηταν πολυ κοντα αν κρινω του οτι ηρθαν σε 1 λεπτο,και δε μας πηραν τρικαβαλο φιλε ειρωνικε κατεμα,απλα μας συνοδευσαν μεχρι το τμημα.

Επισης ειμαστε πολυ ατυχοι γιατι απ'οτι λεει στη καταθεση,εκεινο το βραδυ της πεμπτης ειχαν οργανωσει επιχειρηση στο γνωστο σημειο στην βουτα της βουλιαγμενης για αυτους που κανουν συχνα κοντρες εκει,και βρεθηκαμε εμεις που παμε μια φορα το χρονο απο κει τη λαθος ωρα και λαθος στιγμη....

Εγω δεν αρνουμαι τη μαλακια μας αλλα αυτοι μας γαμησαν ρε φιλε...δεν αφησαν τιποτα....

Εγω προσωπικα και με ενα προστιμο των χιλιων ευρω και αφαιρεση για 1 μηνα,δε θα παταγα εκει ξανα.

...

5 μηνες με αναστολη και αρση της κατασχεσης η οποια για να καθαρογραφει θα χρειαστει απο 1 μηνα μεχρι 1 χρονο.

Αν ενδιαφέρεστε για όλη την ιστορία και υποφέρετε να διαβάζετε υπερβολικά σχόλια για εκατέρωθεν... http://www.apriliabikers.gr/portal/inde ... .msg420902 , http://www.mybike.gr/topic/42533-έπαθα-σοκ/

Δυστυχώς, όπως είπαν και οι ίδιοι, βρέθηκαν στον λάθος μέρος την λάθος στιγμή. Μερικοί λάθος χειρισμοί και κατέληξαν εκεί που κατέληξαν.
Παρανόμησαν όμως !!!
Δεν μπορούν να επικαλεσθούν το ότι ο ασφαλίτης δεν έκανε γνωστή την ταυτότητά του και γι αυτό αντέδρασαν έτσι?

Δν βλεπω κατι κακο στη συμπεριφορα των αστυνομικων!Οι μοτοσυκλετιστες εκαναν σωρεια παραβασεων του ΚΟΚ συν το οτι η πρακτικη αυτη ειναι αντικοινωνικη για τους υπολοιπους χρηστες του δρομου,ε,η αστυνομια ειτε ειχε κανει επιχειρηση για τετοιες παραβασεις ειτε απλα ηταν ατυχοι,ας υποστουν τις συνεπειες...

**Οι κλησεις τις δημοτικης αστυνομιας για παραβασεις σταθμευσης εχουν ακριβως την ιδια νομικη ισχυ με τις κλησεις της ΕΛ.ΑΣ **και αν δεν πληρωθουν εχουν τις νομιμες προσυαξησεις που αρχιζουν με την βεβαιωση τους στοην ΔΟΥ του παραβατη,αφου ο Δημος στειλει ειδοποιητηριο με απλη αλληλογραφια στη διευθυνση που εχει η δνση μεταφορων...Ακομα και οι κλησεις για σταθμευση που κοβει η ΕΛ.ΑΣ Ααν δεν πληρωθουν διαβιβαζονται στους οικειους Δημους προς εισπραξη...

ΟΧΙ με απλη αλληλογραφια. ΠΡΕΠΕΙ να ειναι με συστημενη επιστολη κ το ξερω απο πολλες πηγες κ απο προσωπικα παραδειγματα.

Στο σκηνικο με τις μηχανες, για να καταλαβω, βγηκε καποιος μεσα απο αυτοκινητο φορωντας κουκουλα κ με ενα γκλομπ στα χερια? Εγω θα τον παταγα επιτηδες.

Επισης, μονο εμενα μου φαινεται οτι το σημα της ΔΙ.ΑΣ ειναι ενα Dorsoduro που μπαινει νριφταριστα στην εισοδο στροφης? Πλαγιασμενο προς τα δεξια κ το τιμονι να κοιταει αριστερα