-
Ο χρήστης Everville έγραψε:
...Δεν βλέπω το λόγο γιατί να χαλάσουν! Και όσο για τις συνθήκες περιβάλλοντος.. ε... ειμαι σίγουρος ότι όταν σχεδιάζεται CPU για αμάξι έχει προβλεφτεί αυτό !
Αν έβλεπες εγκεφάλους Motorola μάλλον θα αναθεωρούσες!
-
Τα ηλεκτρονικά είναι το λιγότερο. Αν είναι παλιό αμάξι με χαλασμένα ηλεκτρονικά, του πετάς ένα APEXi Power FC ή ένα HKS F-Con και καθάρισες
-
Αν εξαιρέσουμε το θέμα των ανταλλακτικών, τα σημερινά αυτοκίνητα έχουν κατασκευαστεί για να ΑΝΤΕΧΟΥΝ (όχι αστεία)!!!
Και αυτό δεν το κάνανε επειδή θέλουνε να κρατάμε τα αυτοκίνητά τους για 40 χρόνια, αλλά για λόγους που συνδέονται με τον ανταγωνισμό, με το περιβάλλον, με την εξέλιξη των υλικών και των διεργασιών στις οποίες υπόκεινται, με την μείωση του κόστους κ.α.Τα ηλεκτρονικά ναι μεν είναι ευπαθή στην υγρασία και την θερμοκρασία, αλλά ήδη έχουν αποδείξει την μεγάλη αντοχή τους. Υπάρχουν στα καπώ των αυτοκινήτων (με σοβαρή παρουσία) από το 1992. Δεν ακούστηκε όμως τίποτα απολύτως γι' αυτά...
Όσο για τα πλαστικά που λέτε, έχω να πως το εξής: Στο Sierra '86 του πατέρα μου, υπάρχουν πολλά πλαστικά στον χώρο του κινητήρα. Κανένα από αυτά δεν έπαθε το παραμικρό (ψαθυροποίηση λόγω θερμοκρασιακών και άλλων μεταβολών) και ας περάσανε 18 χρόνια.
Το ίδιο ισχύει και για την ηλεκτρονική πλακέτα της ανάφλεξης (η τροφοδοσία καυσίμου γίνεται με καρμπυρατέρ).Σε ό,τι αφορά την σκουριά, πάλι θα επικαλεστώ το Sierra του πατέρα μου. Δεν έχει σκουριάσει/σαπίσει πουθενά, παρά μόνο σε μεμονωμένα σημεία γύρω από τα μπροστινλες εδράσεις των αμορτισέρ (κομβικό σημείο του φορέα!!).
Τα σημερινά αυτοκίνητα ως γνωστόν με τις πολύ ανώτερες ποιότητες βαφής τα πολλά εξαρτήματα από αλουμίνιο και τα πλήρως γαλβανισμένα αμαξώματα, έχουν πολύ καλύτερη θωράκιση. Φυσικά τίποτα δεν είναι αιώνιο...Τα σημερινά πλαστικά και ηλεκτρονικά είναι και πολύ πιο εξελιγμένα και φθηνά σε σχέση με το τότε, οπότε ΔΕΝ τίθεται θέμα κατ' εμέ...
Το αν αντικαθίστανται συχνότερα είναι άλλο θέμα. Αυτό σχετίζεται με οικονομικο-κοινωνικούς λόγους και μόνο!!! Το αυτοκίνητο έχει αναχθεί σε ένα καθαρά καταναλωτικό είδος. Επίσης προσφέρονται και πολλές ευκολίες πληρωμής. Έχουν φθηνύνει...
Εγώ συμφωνώ να αντικαθίστανται συχνά αφού πολύς κόσμος δεν ξέρει και δεν είναι διαθετειμένος να τα συντηρήσει σωστά μετά από κάποιο σημείο. -
Να σας φερω σαν παραδειγμα το 2. αμαξι που εχω.
Opel Astra mod. 1994, 1.6lt 71 PS, Automatic, 155.000 χλμ.Καποια στιγμη χαλασε ο καταλυτης. Αρχισε να διαλυεται εως οτου το μεγεθος του κεραμικου υλικου εγινε τοσο μικρο για να μου μπουκωσει την εξατμιση και να μην παει αλλο. Οποτε εβαλα αλλον καταλυτη (μεταχειρισμενο 80 €). Μετα απο 1 βδομαδα αρχισε και αυτος να χαλαει. Πηγα σε γνωστο για ελενχο και βρηκε στον ενγκεφαλο προβλημα. Με λιγα λογια θελω περιππου 1500 € για επισκευη. Ξυλωσα τον καταλυτη και τουλαχιστον το αμαξι λειτουργει και με παει.
Η αξια του αυτοκινητου ειναι 600 €. Τον Ιουνιο ειναι για ΚΤΕΟ (δεν θα περασει αν δεν εχει καταλυτη) και εγω θα το δωσω στην πρεσα.
10 χρονια αμαξι! Ερχετε το σημειο που γινετε ασυμφορη η επισκευη, και οχι οτι δεν αντεχει.Τα σημερινα αμαξια πρεπει και μετα απο 30 χρονια (οταν θα λεγοντε Oldtimer) να εκπληρωνουν τουλαχιστων τις σημερινες προδιαγραφες οσον αφορα καυσαερια και θορυβο.
Αν το Astra μου δεν θα ηταν καταλυτικο (απιθανο φυσικα το 1994) δεν θα ειχα προβλημα στο ΚΤΕΟ. Οποτε δε θα πηγαινε για σφαξιμο.Το AUDI που εχω αν το κρατησω για 20 χρονια (αντεχει και πολυ παραπανω σιγουρα) θα εχει βγει νομος να αλαξω τα 8 Airback γιατι θα θεωρηθουν επικικδυνα για να ανοιξουνε, τα καυσαερια να εκπληρωνουν το ΕΥΡΩ 4 οποτε να συντηρω καταλυτη (τοτε θα μιλαμε για ΕΥΡΩ 12+), το ABS θα μου εχει χαλασει (μου ετυχε κιολας) και δεν θα φρεναρει καθολου, κανα 5-6 εγκεφαλοι θα τα εχουν παιξει (απο τους 30 που νομιζω πως εχω), στα 100χλμ θα καιω 200 € (με τιμη λιτρου τοτε στα 20€) και τον γειτονα να καυχιεται με το μονοκυλιδρο υδριβικο diesel οτι στα 100χλμ καιει 10€!!! κλπ κλπ κλπ...
Το AUDI θα αντεξει, η τσεπη μου ισως οχι
-
Παιδιά τα ηλεκτρονικά θα αποτελούν το μεγαλύτερο πρόβλημα σε όποιον θέλει να κρατήσει το αυτοκίνητό του όσο ο Κώστας (Sirgus).
Τα περισσότερα εξαρτήματα επάνω στην πλακέτα έχουν δεδομένο χρόνο ζωής όπως πχ οι πυκνωτές οι οποίοι 'αδειάζουν' μετά από 10 χρόνια.
Μετά πάπαλα.Αυτό ισχύει για τις περισσότερες ηλεκτρονικές συσκευές. -
Έτσι όπως τα έχω ζήσει εγώ τα πράγματα και έχοντας θυμηθεί αυτοκίνητα από την δεκαετία του 70 (citroen gs του 74, το πρώτο μας οικογενειακό αυτοκίνητο ), θα έλεγα ότι τα σημερινά αυτοκίνητα κατασκευαστικά είναι πιό ποιοτικά, ανθεκτικότερα τόσο από πλευράς λαμαρίνας όσο και από πλευράς μηχανολογικής...
Έχω την αίσθηση ότι όλα παίζονται στο θέμα των ηλεκτρονικών όπου ίσως αυτό να είναι και το μελανό τους σημείο και εκεί παίζεται περισσότερο η αξιοπιστία. Προσπαθώντας να τα κάνουν ασφαλέστερα, τα έχουν φορτώσει με ηλεκτρονικά βοηθήματα όπου πολλές φορές δημιουργούνται κολλήματα και αστοχίες.
-
Ο χρήστης ΚΩΣΤΑΣ 1970 έγραψε:
Έτσι όπως τα έχω ζήσει εγώ τα πράγματα και έχοντας θυμηθεί αυτοκίνητα από την δεκαετία του 70 (citroen gs του 74, το πρώτο μας οικογενειακό αυτοκίνητο ), θα έλεγα ότι τα σημερινά αυτοκίνητα κατασκευαστικά είναι πιό ποιοτικά, ανθεκτικότερα τόσο από πλευράς λαμαρίνας όσο και από πλευράς μηχανολογικής...Έχω την αίσθηση ότι όλα παίζονται στο θέμα των ηλεκτρονικών όπου ίσως αυτό να είναι και το μελανό τους σημείο και εκεί παίζεται περισσότερο η αξιοπιστία. Προσπαθώντας να τα κάνουν ασφαλέστερα, τα έχουν φορτώσει με ηλεκτρονικά βοηθήματα όπου πολλές φορές δημιουργούνται κολλήματα και αστοχίες.
Ισως να έχετε και δίκιο τελικά...
Πολλές φορές τα αυτοκίνητα είναι επιτηδευμένα πολύπλοκα, ώστε να μην θέλεις να προβείς σε επισκευές...
Είναι γεγονός πως αν χαλάσει κάποιο ηλεκτρονικό, η επισκευή του μπορεί να κοστίσει πολλά!Για παράδειγμα η μονάδα BSI του αυτοκινήτου μου (ο δεύτερος και τελευταίος εγκέφαλος πάνω στο αμάξι), αν χρειαστεί να αντικατασταθεί, θα πρέπει να πληρώσω 350 ευρώ...
-
Ο χρήστης elteo έγραψε:
Παιδιά τα ηλεκτρονικά θα αποτελούν το μεγαλύτερο πρόβλημα σε όποιον θέλει να κρατήσει το αυτοκίνητό του όσο ο Κώστας (Sirgus).Γιατί ξεχνάτε τον αποστόλη (apostolis) με την Volvo που με περνάει καμιά 10αριά χρόνια?
-
Παιδιά νομίζω ξεχνάμε κάτι πολύ σημαντικό που οδηγούσε πολλούς να διατηρούν τα παλιά τους αυτοκίνητα και αυτό ήταν η υψηλή τιμή των νέων. Αυτό τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει με αποτέλεσμα όσοι κρατάνε παλιά αμάξια να το κάνουν κυρίως από μεράκι και αγάπη για αυτά.
Αυτό που επίσης βοηθούσε ήταν ότι στα παλιότερα αυτοκίνητα ήταν πιο εύκολο να επισκευαστούν στρεβλώσεις του πλαισίου από ότι σήμερα που οι κανόνες ασφαλείας επιβάλουν μετά από μέτρια ατυχήματα το αυτοκίνητο να μην επισκευάζεται ουσιαστικά.
Έτσι έχοντας τον κορμό σωστό ή έστω «καλό» τα χρήματα που χρειάζονταν για να κινείται το αυτοκίνητο υποφερτά δεν ήταν πολλά σε σχέση με το κόστος απόκτησης νέου και χωρίς τα χρηματοδοτικά προγράμματα που χαιρόμαστε σήμερα όλοι μας.
Βάλε στην εξίσωση τα ΚΤΕΟ που σχεδόν ελέγχουν, τους τροχονόμους που δεν βλέπουν πέρα από την ταχύτητα ούτε τα σύννεφα αερίων που βγάζουν οι εξατμίσεις ούτε τα κομμάτια που είναι δεμένα με σπάγκο και σύρμα κλπ κλπ. και καταλαβαίνεις πόσο εύκολο ήταν και υπό προϋποθέσεις είναι ακόμα να έχεις αθάνατο αμάξι.
Εν τέλει τα σημερινά αυτοκίνητα έχουν όλα τα εφόδια να κρατήσουν πολλά πολλά χρόνια αλλά θα έχουμε πάντα τη σύγκριση του πόσο κάνει η διατήρηση και πόσο η απόκτηση νέου να καθορίζει τη ζωή τους.
Όσον αφορά τα ανταλλακτικά πότε νομίζεται είναι ευκολότερο να βρεις έστω και μεταχειρισμένα, σε ένα μοντέλο που βγήκε σε 100000 μονάδες ή σε ένα άλλο που βγήκε σε 2000000; -
Ο χρήστης sirgus έγραψε:
Παιδιά τα ηλεκτρονικά θα αποτελούν το μεγαλύτερο πρόβλημα σε όποιον θέλει να κρατήσει το αυτοκίνητό του όσο ο Κώστας (Sirgus).
Γιατί ξεχνάτε τον αποστόλη (apostolis) με την Volvo που με περνάει καμιά 10αριά χρόνια?
E, είσαι και πρόεδρός μας... :καραlol:
-
Σάββα σε λένε ή Φειδία
-
Εδώ βρε παιδιά δεν έχουμε πρόβλημα εξεύρεσης ανταλλακτικών για αυτοκίνητα που βγήκαν σε λιγότερα από 1000 αντίτυπα καμιά 40αριά χρόνια πριν... Τα σημερινά αυτοκίνητα βγαίνουν σε δεκάδες εκατομμύρια κομμάτια. Μην ανησυχείτε λοιπόν!
-
Skull για το κόστος ανησυχούμε αλλά και την συχνότητα των βλαβών...
Νέα αυτοκίνητα.Θά αντέξουν στό χρόνο;