http://www.epikoinonia-arg.gr/index.php ... &Itemid=57

Στο τέλος:
'*....Αυτή η επιστολή γράφτηκε το 1982 και ήμουν υφυπουργος Εσωτερικών . ΄Ηθελα να παραιτηθώ από υφυπουργός για τους παραπάνω λόγους αλλά να παραμεινω βουλευτής στο ΠΑΣΟΚ. Ο Ανδρ.Παπανδρέου την θεωρησε προσβλητική και αφού συμβουλεύτηκε τους μετέπειτα ΚΛΕΦΤΕΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΧΡΗΜΑΤΟΣ πχ τον ΚΟΥΤΣΟΓΙΩΡΓΑ, ΤΟΝ ΤΣΟΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟ και ένα σωρό ΑΛΛΟΥΣ που τους έχει κι ο γιος του στην σημερινή κυβέρνηση και τους καμαρώνετε καθημερινά στο ΜΕΓΚΑ, ΜΕ ΔΙΕΓΡΑΨΕ από το ΠΑΣΟΚ. ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 29 ΧΡΟΝΙΑ ΔΙΚΑΙΩΝΟΜΑΙ ΑΛΛΑ ΤΩΡΑ ΤΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ????

Στάθης Β Παναγούλης*'

Αν δεν είχε παραιτηθεί, σήμερα ίσως παντρευόταν με κάποια MILF στη Γαλλία και θα είχε 1-2 τέκνα του στη Βουλή ή σε κρατικές τράπεζες και οργανισμούς, παρέα με 'συντρόφους'.
Φυσικά του αξίζουν συγχαρητήρια για το πολιτικό ήθος που επέδειξε.

Όσον αφορά τον 'αείμνηστο'........

Ο Κωνσταντίνος Καραμανλής εχθρός της κοινωνίας, του Βασίλη Κρεμμυδά

Ο κ. Δημήτρης Σακκάς επιχείρησε κάτι δύσκολο∙ να γράψει μία βιογραφία του Κωνσταντίνου Καραμανλή της πρώτης οκταετίας που δε θα ήταν υμνογραφία ή μόνον υμνογραφία. Είχαμε δει να εκδίδονται παλαιότερα βιογραφίες-υμνολόγια, που άλλοτε απέκρυπταν γεγονότα που βάραιναν στην πολιτική του υμνολογούμενου ή δεν τα απέκρυπταν, αλλά, απλώς η αντιπολίτευση εκτόξευε -άδικα προφανώς- κατηγορίες εναντίον του.

Και γι' αυτό το λόγο το βιβλίο του Δ. Σακκά είναι εξαιρετικά σοβαρό, γραμμένο με επιστημονική αρτιότητα και με εχέγγυα ιστοριογραφίας και κοινωνικής συνείδησης - τα δύο τελευταία θα πουν ότι ο συγγραφέας δεν παρακολουθεί το πρόσωπο Κ. Καραμανλής «ξερό», παρά βάζει στην πολιτική του κοινωνικό, δηλαδή ιστορικό πλαίσιο - μαθαίνουμε, λοιπόν και για την εποχή του βιογραφούμενου. Εξετάζονται στο βιβλίο καταλεπτώς όλες οι πτυχές, όλα τα κεφάλαια, της πολιτικής του.

Προτού περάσουμε στην ουσία των πραγμάτων, είναι αναγκαία μια διευκρίνιση: όχι μόνον επειδή έχω παρακολουθήσει αυτοπροσώπως, αλλά και την έχω «ζήσει», την πρώτη οκταετία Καραμανλή. Βεβαιώνω, ωστόσο, ότι οι παρατηρήσεις μου είναι απολύτως παρατηρήσεις του ιστορικού.

Εννοούσε ο Κ. Καραμανλής να οικειοποιηθεί για τον εαυτό του «δάφνες» που δεν του ανήκαν∙ όπως ότι ήταν αντιστασιακός! Με ειρωνεία το περνάει ο Δ. Σακκάς, γιατί ερεύνησε και αυτό: σε κάτι τοπικές επιτροπές συμμετείχε που θα μπορούσε κανείς να τις πει κοινωνικές εκδηλώσεις ή ας πάμε κι από κει μια βόλτα να σκοτώσουμε την ώρα μας.

Ο Κ. Καραμανλής ήταν ένα άρρωστα φιλόδοξο άτομο - ήθελε να είναι αρχηγός με κάθε τρόπο. Ένας βασιλόφρων δεξιός πολιτικός ήταν, δεμένος στο άρμα του ΝΑΤΟ και της Αμερικής∙ ακόμη κι αν αυτό χρειαζόταν να γίνει σε βάρος συμφερόντων της χώρας - ξέρουμε πώς έγινε πρωθυπουργός την πρώτη φορά∙ και ξέρουμε πώς κέρδισε τις εκλογές την πρώτη φορά, με εκείνο το εκλογικό σύστημα-πάρτα όλα. Το «τριφασικό»: στις εκλογικές περιφέρειες όπου η Ε.Ρ.Ε. είχε μεγάλη δύναμη, πλειοψηφικό (για να πάρει όλες τις έδρες)∙ όπου ήταν μοιρασμένα τα πράγματα, ενισχυμένη αναλογική∙ και όπου το κόμμα του εμφανιζόταν με περιορισμένη δύναμη, απλή αναλογική (να πάρει κι από 'κει).

[spoiler=...:3n7912k7]Ο Δ. Σακκάς περιγράφει πολύ ωραία τα κύρια σημεία του χαρακτήρα του Κ. Καραμανλή: «σοβαρός», «χωριάτης και αριστοκράτης», «καιροσκόπος», «δυναμικός», «τραχύς», «περιφρονητής και σαρκαστής», «αντικοινοβουλευτικός», «παλαιοκομματικός δημαγωγός», «αντικομμουνιστής σφόδρα». Θα προσθέσω, με την άδειά του: ο Κ. Καραμανλής ήταν ένας εχθρός της κοινωνίας.

Το κεφάλαιο για το παρακράτος είναι από τα πιο σημαντικά στο βιβλίο του κ. Δ. Σακκά∙ αποδίδει με εξαντλητική τεκμηρίωση τις σχετικές πραγματικότητες. Από τη μεριά μου θέλω να θυμίσω την περιβόητη φράση του Κ. Καραμανλή «Ποιος κυβερνά αυτόν τον τόπο», με την οποία επιχείρησε να αποδώσει στ' Ανάκτορα την ευθύνη και τη διαχείριση του παρακράτους. Η κοινή αντίληψη που εκείνος και το σύστημά του είχαν επιβάλει ήταν έτοιμη να δεχτεί ότι Ανάκτορα και στρατός, από κοινού, και με το τέκνο τους το παρακράτος εμπόδιζαν το «νόμιμο» πρωθυπουργό να κυβερνήσει.

Εντούτοις, νεότερες έρευνες έχουν αποδείξει ότι ο Κ. Καραμανλής είχε πλήρη γνώση, όχι μόνον της ύπαρξης του παρακράτους - οι παρακρατικές οργανώσεις «στήνονταν» εν γνώσει του και με την, έστω και σιωπηρή, συναίνεσή του.

Ο Κ. Καραμανλής ήταν πολιτικός του «σκότους», που «απαξιούσε να απαντήσει», έλεγε, «έως εντελείς υπαινιγμούς»∙ ήταν αντιδημοκρατικός και αντικοινοβουλευτικός, ουδέποτε κάθισε -ο μόνος- στα έδρανα της αντιπολίτευσης, προτίμησε τις βόλτες στο bois de Boulogne.

Το κράτος που οργάνωσε ο Κ. Καραμανλής ήταν αντικομμουνιστικό, φαύλο, αντικοινωνικό, πλουτοκρατικό - ο ίδιος ο Κ. Καραμανλής ήταν ακροδεξιός∙ και το κράτος του ήταν ακροδεξιό. Ο Δ. Σακκάς τα λέει αναλυτικά όλα αυτά. Να σημειώσω μάλιστα ότι στο κεφάλαιο για τη δεξιά κάνει μια ωραία αναδρομή στο παρελθόν της, στην ιστορία της, αρχίζοντας από τον Όθωνα και τον Βούλγαρη και φτάνοντας στη σημερινή Νέα Δημοκρατία∙ και το τονίζει πολύ σωστά ότι «...στο κόμμα της δεξιάς [...] συγκεντρώνονταν κατά κύριο λόγο δύο ρεύματα οπαδών. Από τη μια μεριά οι πλούσιοι, που είχαν συμφέρον να είναι σ' αυτό το κόμμα, από την άλλη αγράμματοι, απληροφόρητοι, φτωχές και καθυστερημένες λαϊκές μάζες, που το ψήφιζαν χωρίς ουσιαστικά να έχουν συμφέρον». Ας συμπληρώσω τον Δ. Σακκά, λέγοντας ότι σε αυτά τα αγράμματα λαϊκά στρώματα η άσκηση ιδεολογικής και πραγματική βίας ήταν λυσιτελέστερη, καθώς και η εξαγορά ψήφων ευχερέστερη και φθηνότερη!

Όσα πολύ σωστά αναφέρει ο Δ. Σακκάς για την πολεοδομική καταστροφή της Αθήνας, που την ακολούθησε η καταστροφή και των άλλων πόλεων, να μου επιτραπεί να τα ερμηνεύσω με μια διαφορετική προσέγγιση, χωρίς καθόλου μάλιστα να ανασκευάσω τα περί βρώμικων παρανομιών της πολεοδομίας, τα περί εργολαβικών παρανομιών την «ημετέρων», και χρηματοδοτών του κόμματος κ.λπ.

Ο Κ. Καραμανλής είχε, λοιπόν, αναγάγει σε μείζον ζήτημα της πολιτικής του την αλλαγή των κοινωνικών σχέσεων, προκειμένου να εξαφανίσει τον κομμουνισμό∙ επιζήτησε δηλαδή, ανάμεσα στα πλουτοκρατικά και στα προλεταριακά, αν μπορούμε να τα πούμε έτσι, να δημιουργήσει ένα ενδιάμεσο κοινωνικό στρώμα. Μικροαστικό κοινωνικό στρώμα. Το σχέδιο είχε δύο σκέλη: «Πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων» και «Οριζόντια ιδιοκτησία».

Με δυο λόγια, με το πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων, όχι μόνον αποκλείονταν οι κομμουνιστές και οι «συνοδοιπόροι» τους από το δημόσιο και μέρος του ιδιωτικού τομέα της οικονομίας - αν δεν το είχαν δηλαδή. Για τη φυσική τους επιβίωση δεν απέμενε παρά η μικροεπιχείρηση, από ψιλικατζίδικο μέχρι λογιστής, «δουλειές του ποδαριού», κηπουρός, διάφορα. Όλα αυτά όμως είναι η οικονομική βάση του μικροαστισμού.

Έτσι, ο κομμουνιστής εκπαιδευτικός, στρατιωτικός, πτυχιούχος του Πολυτεχνείου κ.λπ. που θα μεταπέσει στην κατάσταση του μικροεπιχειρηματία ή του επαγγελματία χωρίς σίγουρη συνεχή δουλειά θα αλλάξει νοοτροπία, θα αλλάξει συμπεριφορές - αργότερα και εκλογικές συμπεριφορές: θα γίνει κεντρώος και δεξιός, ακόμη και ακροδεξιός∙ ίσως παραμείνει κομμουνιστής, αλλά ένα άλλο είδος - μικροαστός κομμουνιστής. Και το κόμμα του όμως, για να μπορεί να τον δεχτεί ή, έστω να τον έχει ψηφοφόρο του, απλώς θα γίνει και αυτό μικροαστικό.

Ανάλογη διαδρομή θα ακολουθήσει και ο ιδιοκτήτης μικρού νεοκλασικού τριών δωματίων και με κήπο σε πάροδο της οδού Ιπποκράτους: θα το δώσει «αντιπαροχή», θα πάρει δέκα δωμάτια, ένα τριάρι για να μένει ο ίδιος, το άλλο τριάρι θα το δώσει προίκα στην κόρη του να «καλοπαντρευτεί» και το τεσσάρι θα το νοικιάσει - θα γίνει εισοδηματίας! Έτσι αλλάζουν όλα - αδιάφορο αν ενδιαφέρθηκε κάποιος να μην καταστραφεί η πόλη. Είναι άλλωστε γνωστή η φράση-εντολή του Κ. Καραμανλή προς στενό συνεργάτη του: «χτίστε, χτίστε, χτίστε!» να γίνει ο προλετάριος μικροεισοδηματίας, να γίνει ο κομμουνιστής οικοδόμος, άντε υπεργολάβος - να φάει κι εκείνος κάτι∙ να μπει δηλαδή στο δικό μας σύστημα οικονομικής και κοινωνικής συμπεριφοράς.[/spoiler:3n7912k7]

καλά, με τπτ σοβαρότερο απ τη τζούλια δεν έχετε να ασχοληθείτε

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Ο Κωνσταντίνος Καραμανλής εχθρός της κοινωνίας, του Βασίλη Κρεμμυδά

Ο κ. Δημήτρης Σακκάς επιχείρησε κάτι δύσκολο∙ να γράψει μία βιογραφία του Κωνσταντίνου Καραμανλή της πρώτης οκταετίας που δε θα ήταν υμνογραφία ή μόνον υμνογραφία. Είχαμε δει να εκδίδονται παλαιότερα βιογραφίες-υμνολόγια, που άλλοτε απέκρυπταν γεγονότα που βάραιναν στην πολιτική του υμνολογούμενου ή δεν τα απέκρυπταν, αλλά, απλώς η αντιπολίτευση εκτόξευε -άδικα προφανώς- κατηγορίες εναντίον του.

Και γι' αυτό το λόγο το βιβλίο του Δ. Σακκά είναι εξαιρετικά σοβαρό, γραμμένο με επιστημονική αρτιότητα και με εχέγγυα ιστοριογραφίας και κοινωνικής συνείδησης - τα δύο τελευταία θα πουν ότι ο συγγραφέας δεν παρακολουθεί το πρόσωπο Κ. Καραμανλής «ξερό», παρά βάζει στην πολιτική του κοινωνικό, δηλαδή ιστορικό πλαίσιο - μαθαίνουμε, λοιπόν και για την εποχή του βιογραφούμενου. Εξετάζονται στο βιβλίο καταλεπτώς όλες οι πτυχές, όλα τα κεφάλαια, της πολιτικής του.

Προτού περάσουμε στην ουσία των πραγμάτων, είναι αναγκαία μια διευκρίνιση: όχι μόνον επειδή έχω παρακολουθήσει αυτοπροσώπως, αλλά και την έχω «ζήσει», την πρώτη οκταετία Καραμανλή. Βεβαιώνω, ωστόσο, ότι οι παρατηρήσεις μου είναι απολύτως παρατηρήσεις του ιστορικού.

Εννοούσε ο Κ. Καραμανλής να οικειοποιηθεί για τον εαυτό του «δάφνες» που δεν του ανήκαν∙ όπως ότι ήταν αντιστασιακός! Με ειρωνεία το περνάει ο Δ. Σακκάς, γιατί ερεύνησε και αυτό: σε κάτι τοπικές επιτροπές συμμετείχε που θα μπορούσε κανείς να τις πει κοινωνικές εκδηλώσεις ή ας πάμε κι από κει μια βόλτα να σκοτώσουμε την ώρα μας.

Ο Κ. Καραμανλής ήταν ένα άρρωστα φιλόδοξο άτομο - ήθελε να είναι αρχηγός με κάθε τρόπο. Ένας βασιλόφρων δεξιός πολιτικός ήταν, δεμένος στο άρμα του ΝΑΤΟ και της Αμερικής∙ ακόμη κι αν αυτό χρειαζόταν να γίνει σε βάρος συμφερόντων της χώρας - ξέρουμε πώς έγινε πρωθυπουργός την πρώτη φορά∙ και ξέρουμε πώς κέρδισε τις εκλογές την πρώτη φορά, με εκείνο το εκλογικό σύστημα-πάρτα όλα. Το «τριφασικό»: στις εκλογικές περιφέρειες όπου η Ε.Ρ.Ε. είχε μεγάλη δύναμη, πλειοψηφικό (για να πάρει όλες τις έδρες)∙ όπου ήταν μοιρασμένα τα πράγματα, ενισχυμένη αναλογική∙ και όπου το κόμμα του εμφανιζόταν με περιορισμένη δύναμη, απλή αναλογική (να πάρει κι από 'κει).

[spoiler=...:1mhjkq48]Ο Δ. Σακκάς περιγράφει πολύ ωραία τα κύρια σημεία του χαρακτήρα του Κ. Καραμανλή: «σοβαρός», «χωριάτης και αριστοκράτης», «καιροσκόπος», «δυναμικός», «τραχύς», «περιφρονητής και σαρκαστής», «αντικοινοβουλευτικός», «παλαιοκομματικός δημαγωγός», «αντικομμουνιστής σφόδρα». Θα προσθέσω, με την άδειά του: ο Κ. Καραμανλής ήταν ένας εχθρός της κοινωνίας.

Το κεφάλαιο για το παρακράτος είναι από τα πιο σημαντικά στο βιβλίο του κ. Δ. Σακκά∙ αποδίδει με εξαντλητική τεκμηρίωση τις σχετικές πραγματικότητες. Από τη μεριά μου θέλω να θυμίσω την περιβόητη φράση του Κ. Καραμανλή «Ποιος κυβερνά αυτόν τον τόπο», με την οποία επιχείρησε να αποδώσει στ' Ανάκτορα την ευθύνη και τη διαχείριση του παρακράτους. Η κοινή αντίληψη που εκείνος και το σύστημά του είχαν επιβάλει ήταν έτοιμη να δεχτεί ότι Ανάκτορα και στρατός, από κοινού, και με το τέκνο τους το παρακράτος εμπόδιζαν το «νόμιμο» πρωθυπουργό να κυβερνήσει.

Εντούτοις, νεότερες έρευνες έχουν αποδείξει ότι ο Κ. Καραμανλής είχε πλήρη γνώση, όχι μόνον της ύπαρξης του παρακράτους - οι παρακρατικές οργανώσεις «στήνονταν» εν γνώσει του και με την, έστω και σιωπηρή, συναίνεσή του.

Ο Κ. Καραμανλής ήταν πολιτικός του «σκότους», που «απαξιούσε να απαντήσει», έλεγε, «έως εντελείς υπαινιγμούς»∙ ήταν αντιδημοκρατικός και αντικοινοβουλευτικός, ουδέποτε κάθισε -ο μόνος- στα έδρανα της αντιπολίτευσης, προτίμησε τις βόλτες στο bois de Boulogne.

Το κράτος που οργάνωσε ο Κ. Καραμανλής ήταν αντικομμουνιστικό, φαύλο, αντικοινωνικό, πλουτοκρατικό - ο ίδιος ο Κ. Καραμανλής ήταν ακροδεξιός∙ και το κράτος του ήταν ακροδεξιό. Ο Δ. Σακκάς τα λέει αναλυτικά όλα αυτά. Να σημειώσω μάλιστα ότι στο κεφάλαιο για τη δεξιά κάνει μια ωραία αναδρομή στο παρελθόν της, στην ιστορία της, αρχίζοντας από τον Όθωνα και τον Βούλγαρη και φτάνοντας στη σημερινή Νέα Δημοκρατία∙ και το τονίζει πολύ σωστά ότι «...στο κόμμα της δεξιάς [...] συγκεντρώνονταν κατά κύριο λόγο δύο ρεύματα οπαδών. Από τη μια μεριά οι πλούσιοι, που είχαν συμφέρον να είναι σ' αυτό το κόμμα, από την άλλη αγράμματοι, απληροφόρητοι, φτωχές και καθυστερημένες λαϊκές μάζες, που το ψήφιζαν χωρίς ουσιαστικά να έχουν συμφέρον». Ας συμπληρώσω τον Δ. Σακκά, λέγοντας ότι σε αυτά τα αγράμματα λαϊκά στρώματα η άσκηση ιδεολογικής και πραγματική βίας ήταν λυσιτελέστερη, καθώς και η εξαγορά ψήφων ευχερέστερη και φθηνότερη!

Όσα πολύ σωστά αναφέρει ο Δ. Σακκάς για την πολεοδομική καταστροφή της Αθήνας, που την ακολούθησε η καταστροφή και των άλλων πόλεων, να μου επιτραπεί να τα ερμηνεύσω με μια διαφορετική προσέγγιση, χωρίς καθόλου μάλιστα να ανασκευάσω τα περί βρώμικων παρανομιών της πολεοδομίας, τα περί εργολαβικών παρανομιών την «ημετέρων», και χρηματοδοτών του κόμματος κ.λπ.

Ο Κ. Καραμανλής είχε, λοιπόν, αναγάγει σε μείζον ζήτημα της πολιτικής του την αλλαγή των κοινωνικών σχέσεων, προκειμένου να εξαφανίσει τον κομμουνισμό∙ επιζήτησε δηλαδή, ανάμεσα στα πλουτοκρατικά και στα προλεταριακά, αν μπορούμε να τα πούμε έτσι, να δημιουργήσει ένα ενδιάμεσο κοινωνικό στρώμα. Μικροαστικό κοινωνικό στρώμα. Το σχέδιο είχε δύο σκέλη: «Πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων» και «Οριζόντια ιδιοκτησία».

Με δυο λόγια, με το πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων, όχι μόνον αποκλείονταν οι κομμουνιστές και οι «συνοδοιπόροι» τους από το δημόσιο και μέρος του ιδιωτικού τομέα της οικονομίας - αν δεν το είχαν δηλαδή. Για τη φυσική τους επιβίωση δεν απέμενε παρά η μικροεπιχείρηση, από ψιλικατζίδικο μέχρι λογιστής, «δουλειές του ποδαριού», κηπουρός, διάφορα. Όλα αυτά όμως είναι η οικονομική βάση του μικροαστισμού.

Έτσι, ο κομμουνιστής εκπαιδευτικός, στρατιωτικός, πτυχιούχος του Πολυτεχνείου κ.λπ. που θα μεταπέσει στην κατάσταση του μικροεπιχειρηματία ή του επαγγελματία χωρίς σίγουρη συνεχή δουλειά θα αλλάξει νοοτροπία, θα αλλάξει συμπεριφορές - αργότερα και εκλογικές συμπεριφορές: θα γίνει κεντρώος και δεξιός, ακόμη και ακροδεξιός∙ ίσως παραμείνει κομμουνιστής, αλλά ένα άλλο είδος - μικροαστός κομμουνιστής. Και το κόμμα του όμως, για να μπορεί να τον δεχτεί ή, έστω να τον έχει ψηφοφόρο του, απλώς θα γίνει και αυτό μικροαστικό.

Ανάλογη διαδρομή θα ακολουθήσει και ο ιδιοκτήτης μικρού νεοκλασικού τριών δωματίων και με κήπο σε πάροδο της οδού Ιπποκράτους: θα το δώσει «αντιπαροχή», θα πάρει δέκα δωμάτια, ένα τριάρι για να μένει ο ίδιος, το άλλο τριάρι θα το δώσει προίκα στην κόρη του να «καλοπαντρευτεί» και το τεσσάρι θα το νοικιάσει - θα γίνει εισοδηματίας! Έτσι αλλάζουν όλα - αδιάφορο αν ενδιαφέρθηκε κάποιος να μην καταστραφεί η πόλη. Είναι άλλωστε γνωστή η φράση-εντολή του Κ. Καραμανλή προς στενό συνεργάτη του: «χτίστε, χτίστε, χτίστε!» να γίνει ο προλετάριος μικροεισοδηματίας, να γίνει ο κομμουνιστής οικοδόμος, άντε υπεργολάβος - να φάει κι εκείνος κάτι∙ να μπει δηλαδή στο δικό μας σύστημα οικονομικής και κοινωνικής συμπεριφοράς.[/spoiler:1mhjkq48]

μόνο και μόνο γι αυτό θα το αγόραζα

απ την άλλη βέβαια, τόλμησε και έβαλε στο στόμα του τον εθνάρχη?!?
πιπέρι

Εκλογες ( με τριφασικο συστημα) 27ης Φεβρουαριου 1956.
ΕΡΕ :Ποσοστο 47,38 % Εδρες 165
Δημ. Ενωση :Ποσοστο 48,15% Εδρες 132 (μεγαλυτερο ποσοστο,λιγοτερες εδρες!!!).
Ανεξαρτητοι Ρεθυμνου :3 εδρες.

Όμορφο πράγμα η 'Δημοκρατία'
Ευέλικτο!

Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Όμορφο πράγμα η 'Δημοκρατία'
Ευέλικτο!

Χωρίς αμφισβήτηση είναι ευέλικτο. Το κακό του ΚΚ του παλαιότερου είναι ότι νομιμοποίησε το ΚΚΕ και την Αριστερά γενικότερα. Γιατί όλα αυτά γράφονται σήμερα εκ του ασφαλούς.

Σε κάθε περίπτωση για πολλά μπορεί να κατηγορήσει τον ΚΚ. Αλλά σίγουρα όχι για την οσφυοκαμψία* και τον αριβισμό του άλλου ηγέτη αυτού που έχει ταφεί στην 1η και μοναδική Ελληνική πυραμίδα στο Α νεκροταφείο. Από εκεί και πέρα το όνειρο του (η Ελλάδα ως μέλος της Ευρωπαϊκής Οικογένειας) το πέτυχε χωρίς δημιουργικές λογιστικές (βλέπε Σημίτη) και αν ο συνεχιστής του δεν είχε σκοπό να δημιουργήσει μόνον νέα τζάκια θα ήταν πολύ καλύτερα τα πράγματα.

• Και υπάρχουν πάρα πολλά στοιχεία που το αποδεικνύουν αυτό.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Όμορφο πράγμα η 'Δημοκρατία'
Ευέλικτο!

Χωρίς αμφισβήτηση είναι ευέλικτο. Το κακό του ΚΚ του παλαιότερου είναι ότι νομιμοποίησε το ΚΚΕ και την Αριστερά γενικότερα. Γιατί όλα αυτά γράφονται σήμερα εκ του ασφαλούς.

Σε κάθε περίπτωση για πολλά μπορεί να κατηγορήσει τον ΚΚ. Αλλά σίγουρα όχι για την οσφυοκαμψία* και τον αριβισμό του άλλου ηγέτη αυτού που έχει ταφεί στην 1η και μοναδική Ελληνική πυραμίδα στο Α νεκροταφείο. Από εκεί και πέρα το όνειρο του (η Ελλάδα ως μέλος της Ευρωπαϊκής Οικογένειας) το πέτυχε χωρίς δημιουργικές λογιστικές (βλέπε Σημίτη) και αν ο συνεχιστής του δεν είχε σκοπό να δημιουργήσει μόνον νέα τζάκια θα ήταν πολύ καλύτερα τα πράγματα.

• Και υπάρχουν πάρα πολλά στοιχεία που το αποδεικνύουν αυτό.

Ενδιαφέρον θα είχε να κυνηγούμε κομμουνιστοσυμορίτες σήμερα

Ενα και μονο ενα 'κατορθωμα'του εθναρχη να σου θυμισω...Δολοφονια Γρηγορη Λαμπρακη.

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Ενα και μονο ενα 'κατορθωμα'του εθναρχη να σου θυμισω...Δολοφονια Γρηγορη Λαμπρακη.

Το λάθος του ήταν ότι δεν το συνέχισε ώστε να ξεπαστρέψει το σύνολο της @αμημένης αυτής οικογένειας. (και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε με ΒΗΜΑ, ΤΑ ΝΕΑ, MEGA και λοιπά μνημονιακά έντυπα....)

ΥΓ. Στο σοβαρό τώρα. Είσαι σίγουρος ότι για τη δολοφονία Λαμπράκη ήταν υπεύθυνος ο ΚΚ? Γιατί θα μπορούσα να σου πω ότι αυτός που κέρδισε τα μάλα από την όλη ιστορία ήταν ο φιλοβασιλικός και αντικομουνιστής Γεώργιος Παπανδρέου ο πρεσβύτερος. (ναι μωρέ αυτός που άνοιγε τα διάφορα νησάκια για τις διακοπές των κομουνιστών). Η όλη δολοφονία πάντως είχε γενικώς αποδοθεί στο 'παρακράτος της δεξιάς'.

περισσότερα εδώ...

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CF%81%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%81%CE%B7%CF%82_%CE%9B%CE%B1%CE%BC%CF%80%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82

Ήταν μια λαμπρή εποχή, κατά την οποία δεν υπήρχε κράτος στις δυο πλευρές του παραπετάσματος χωρίς παρακράτος. Και το κωμικοτραγικό της υπόθεσης είναι ότι κάθε πλευρά μιλάει μόνο για το παρακράτος των 'άλλων' - λες και αυτό καθαγιάζει τα απάνθρωπα μέσα που η δική σου πλευρά χρησιμοποίησε.

Youtube Video

Όχι απολύτως σχετικό βιντεάκι, αλλά θρυλικό.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Ενα και μονο ενα 'κατορθωμα'του εθναρχη να σου θυμισω...Δολοφονια Γρηγορη Λαμπρακη.

Το λάθος του ήταν ότι δεν το συνέχισε ώστε να ξεπαστρέψει το σύνολο της @αμημένης αυτής οικογένειας. (και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε με ΒΗΜΑ, ΤΑ ΝΕΑ, MEGA και λοιπά μνημονιακά έντυπα....)

ΥΓ. Στο σοβαρό τώρα. Είσαι σίγουρος ότι για τη δολοφονία Λαμπράκη ήταν υπεύθυνος ο ΚΚ? Γιατί θα μπορούσα να σου πω ότι αυτός που κέρδισε τα μάλα από την όλη ιστορία ήταν ο φιλοβασιλικός και αντικομουνιστής Γεώργιος Παπανδρέου ο πρεσβύτερος.

Μου φαινεται οτι μαλλον καπου τα' μπλεξες μιας και απο οτι ξερω οι δυο συγχωρεμενοι ΔΕΝ ειχαν καποια συγγενεια.

Οσον αφορα το δευτερο σκελος δεν μπορω να φαντασθω καποιον αλλον υπευθυνο για τη δραση του παρακρατους απο τον πρωθυπουργο της χωρας.

Ο χρήστης DAP έγραψε:

Ενα και μονο ενα 'κατορθωμα'του εθναρχη να σου θυμισω...Δολοφονια Γρηγορη Λαμπρακη.

Το λάθος του ήταν ότι δεν το συνέχισε ώστε να ξεπαστρέψει το σύνολο της @αμημένης αυτής οικογένειας. (και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε με ΒΗΜΑ, ΤΑ ΝΕΑ, MEGA και λοιπά μνημονιακά έντυπα....)

ΥΓ. Στο σοβαρό τώρα. Είσαι σίγουρος ότι για τη δολοφονία Λαμπράκη ήταν υπεύθυνος ο ΚΚ? Γιατί θα μπορούσα να σου πω ότι αυτός που κέρδισε τα μάλα από την όλη ιστορία ήταν ο φιλοβασιλικός και αντικομουνιστής Γεώργιος Παπανδρέου ο πρεσβύτερος.

Μου φαινεται οτι μαλλον καπου τα' μπλεξες μιας και απο οτι ξερω οι δυο συγχωρεμενοι ΔΕΝ ειχαν καποια συγγενεια.

Οσον αφορα το δευτερο σκελος δεν μπορω να φαντασθω καποιον αλλον υπευθυνο για τη δραση του παρακρατους απο τον πρωθυπουργο της χωρας.

Μάλλον τα έμπλεξα.... έχεις δίκαιο. Στο 2ο σκέλος όμως να θυμίσω ότι υπήρχε και το παλάτι.

Παλατι; Καλυτερα να μιας και θα' μαστε

Απόψε γίνεται μια εκδήλωση με θέμα ''Ερευνες Υδρογονανθράκων και Προοπτικές Παραγωγής στην Ελλάδα'
από το Ινστιτούτο Ενέργειας Νοτιοανατολικής Ευρώπης. (Δυστυχώς μόλις το έμαθα -και δεν προλαβαίνω να πάω). Με πρόχειρο ψάξιμο, είδα οτι ο φορέας αυτός συγκεντρώνει πολλούς και σημαντικούς 'εταίρους', οπότε δεν είναι απίθανο να ειπωθούν πράγματα που δεν τα περιλαμβάνει στο θεματολόγιό του ο χαρδαβδέλλας...

Για να μην ξεχνάμε....
Στο Κοντομαρί Χανίων διαπράχτηκε η πρώτη μαζική εκτέλεση αμάχων στην κατεχόμενη Ευρώπη.
http://thesprotia-news.blogspot.com/2011/01/blog-post_17.html

η κατοχή που έζησε η υπόλοιπη ευρώπη σε σχέση με την ελλάδα, μαζί με ισπανία (δεν ξέρω για γιουγκοσλαβία) ήταν περίπατος...
για να μη ξεχνιώμαστε

Μύθος αγαπητέ. Εκτός και αν Ευρώπη είναι Γαλλία, Βέλγιο και λοιπή 'ΕΟΚ'.

Πολωνία αλλά κυρίως Ουκρανία, Λευκορωσία, Ρωσία: χιλιάδες χωριά καμμένα (και λόγω σοβαρών παρτιζάνων, πρακτικά στρατιωτική δραστηριότητα εκεί, όχι απλή αντίσταση όπως εδώ), εκατομμύρια νεκροί άμαχοι, πείνα και των γονέων στις πόλεις (πχ. Κίεβο, Βαρσοβία), οι (εκατομμύρια, όχι 40000) Εβραίοι στο Αουσβιτς και την Τρεμπλίνκα κοκ.

Αλλά αφού είμαστε στη χώρα της οποίας -και καλά- η κατάκτηση έκρινε την έναρξη (και άρα την αποτυχία) της επιχείρησης Μπαρμπαρόσα (βλακείες, προβλήματα επιμελητείας βασικά...) και άρα την τύχη του πολέμου, τα ακούμε και αυτά...

Είναι αλήθεια βέβαια, ότι είχαμε πολλούς άμαχους νεκρούς σε σχέση με τον πληθυσμό μας (λόγω πείνας βασικά). Από την άλλη, τα δεκάδες εκατομμύρια νεκρών αμάχων στην ΕΣΣΔ έχουν και αυτά ένα κάποιο 'βάρος'.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Μύθος αγαπητέ. Εκτός και αν Ευρώπη είναι Γαλλία, Βέλγιο και λοιπή 'ΕΟΚ'.

Πολωνία αλλά κυρίως Ουκρανία, Λευκορωσία, Ρωσία: χιλιάδες χωριά καμμένα (και λόγω σοβαρών παρτιζάνων, πρακτικά στρατιωτική δραστηριότητα εκεί, όχι απλή αντίσταση όπως εδώ), εκατομμύρια νεκροί άμαχοι, πείνα και των γονέων στις πόλεις (πχ. Κίεβο, Βαρσοβία), οι (εκατομμύρια, όχι 40000) Εβραίοι στο Αουσβιτς και την Τρεμπλίνκα κοκ.

Αλλά αφού είμαστε στη χώρα της οποίας -και καλά- η κατάκτηση έκρινε την έναρξη (και άρα την αποτυχία) της επιχείρησης Μπαρμπαρόσα (βλακείες, προβλήματα επιμελητείας βασικά...) και άρα την τύχη του πολέμου, τα ακούμε και αυτά...

Είναι αλήθεια βέβαια, ότι είχαμε πολλούς άμαχους νεκρούς σε σχέση με τον πληθυσμό μας (λόγω πείνας βασικά). Από την άλλη, τα δεκάδες εκατομμύρια νεκρών αμάχων στην ΕΣΣΔ έχουν και αυτά ένα κάποιο 'βάρος'.

μιλάω για κατοχή νασσ έτσι?
όχι για τα θέρετρα των πολεμικών συγκρούσεων

Και γω για κατοχή μιλάω. Το μέτωπο ήταν εκατοντάδες χιλιόμετρα πιο ανατολικά.

Διάβασε πχ. αυτό για να δεις για τι πράγμα μιλάμε. Η Ελλάδα μπροστά τους ήταν παιδική εκδρομή (ΟΚ σχεδόν, υπερβάλλω αλλά υπερβολές είναι και τα 'η καλύτερη αντίσταση της Ευρώπης' 'η χειρότερη κατοχή της Ευρώπης' 'μόνοι μας νικήσαμε το Χίτλερ' κτλ.)