Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    TOYOTA FORUM
    1. Home
    2. Κατασκευαστές και Μοντέλα
    3. TOYOTA FORUM
    • 1
    • 2
    • 210
    • 211
    • 212
    • 213
    • 214
    • 351
    • 352
    • 212 / 352
    Κατασκευαστές και Μοντέλα
    157
    7025
    226863
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • fanis75
      fanis75 moderator @apolonios last edited by

      Πραγματικά το επιτόκιο είναι εξωφρενικό και είναι κρίμα γιατί οι τιμές των αυτοκινήτων είναι χαμηλές.

      Μερικές σκέψεις:

      1. Στο 90% των εταιρειών τόσο είναι τα επιτόκια.
      2. Συνεχίζουν να είναι χαμηλότερα από τα επιτόκια των τραπεζών.
      3. Αυτοκίνητα πουλάνε, όχι δάνεια, δεν τους απασχολεί το επιτόκιο.
      4. Η πλειοψηφία αγοράζει μετρητά ή με leasing.
      5. Προσωπικά, επείδη το έψαξα,  όποιος θέλει Τογιότα με δόσεις, συμφέρει περισσότερο το leasing.

      We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

      1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • A
        apolonios @fanis75 last edited by

        apolonios wrote:

        Πραγματικά το επιτόκιο είναι εξωφρενικό και είναι κρίμα γιατί οι τιμές των αυτοκινήτων είναι χαμηλές.

        Μερικές σκέψεις:

        1. Στο 90% των εταιρειών τόσο είναι τα επιτόκια.
        2. Συνεχίζουν να είναι χαμηλότερα από τα επιτόκια των τραπεζών.
        3. Αυτοκίνητα πουλάνε, όχι δάνεια, δεν τους απασχολεί το επιτόκιο.
        4. Η πλειοψηφία αγοράζει μετρητά ή με leasing.
        5. Προσωπικά, επείδη το έψαξα,  όποιος θέλει Τογιότα με δόσεις, συμφέρει περισσότερο το leasing.

        Η ford δίνει 1%, η skoda 5.3% και αν το κάνεις σε 12 δόσεις 0%. Η seat μου έδωσε το ίδιο με της skoda. Λογικά επιτόκια δηλαδή και όχι επιτόκια πιστωτικής καρτας

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • K
          kyr80 last edited by

          Οι πιστωτικές έχουν 16%-17%. Και το αυτοκίνητο είναι ένα καταναλωτικό αγαθό.

          Επειδή προφανώς κάποιοι διαφωνούν με την αγορά αυτοκινήτου με μετρητά, τότε θα πρέπει να ψάξουν τα επιτόκια και ναδουν συνολικά πόσο θα τους κοστίσει το χ αυτοκίνητο.

          Διαβάζω ότι το corolla από τα 23.000€ πάει στα 27.000€. Ενώ το focus πόσο πάει π.χ. ;

          Όσοι λοιπόν ενδιαφέρονται να πάρουν με δάνειο θα συγκρίνουν τα 27.000€ και όχι τα 23.000€.

          Αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι στην ενδεχόμενη πώληση σαν μτχ σε μερικά χρόνια, η τιμή που θα υπολογιστεί για το πόσο είχε καινούριο, θα είναι τα 23.

          1 Reply Last reply Reply Quote 5
          • A
            apolonios @kyr80 last edited by

            Οι πιστωτικές έχουν 16%-17%. Και το αυτοκίνητο είναι ένα καταναλωτικό αγαθό.

            Επειδή προφανώς κάποιοι διαφωνούν με την αγορά αυτοκινήτου με μετρητά, τότε θα πρέπει να ψάξουν τα επιτόκια και ναδουν συνολικά πόσο θα τους κοστίσει το χ αυτοκίνητο.

            Διαβάζω ότι το corolla από τα 23.000€ πάει στα 27.000€. Ενώ το focus πόσο πάει π.χ. ;

            Όσοι λοιπόν ενδιαφέρονται να πάρουν με δάνειο θα συγκρίνουν τα 27.000€ και όχι τα 23.000€.

            Αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι στην ενδεχόμενη πώληση σαν μτχ σε μερικά χρόνια, η τιμή που θα υπολογιστεί για το πόσο είχε καινούριο, θα είναι τα 23.

            Αν δεν πάρω το focus η δεύτερη επιλογή είναι το corolla 1.2t eco που με μεταλλικό και αισθητήρες βγαίνει στα 18500. Θα δώσω 11000 προκαταβολή και 36 δόσεις και ο τόκος βγαίνει 1300ε. Στα 8500 μετρητά και 48 δόσεις βγαίνει 2200. Έχει μεγάλη διαφορά

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • fanis75
              fanis75 moderator @apolonios last edited by

              Η ford δίνει 1%, η skoda 5.3% και αν το κάνεις σε 12 δόσεις 0%. Η seat μου έδωσε το ίδιο με της skoda. Λογικά επιτόκια δηλαδή και όχι επιτόκια πιστωτικής καρτας

              Το ξέρω. Για αυτό έγραψα 90% και όχι 100%. Κάποιες (ελάχιστες) δίνουν χαμηλότερα επιτόκια. Αλλά Συγγελίδης, Τογιότα, Νισσαν, Γερμανοί κλπ. όλοι είναι πάνω από 7.5%. Τώρα με 12 δόσεις είναι λίγο άκυρο, είναι σχεδόν σαν μετρητά, βγαίνει τεράστια δόση και μπορείς να το κάνεις και με την κάρτα π.χ. στην Βελμάρ εαν σου φτάνει το όριο.

              We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

              1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • K
                kyr80 last edited by

                Ας πούμε ότι είσαι o toyotas... Και έχεις αναμονή για παράδοση κάποιους μήνες, και παραγγελίες στην σειρά.

                Γιατί να αλλάξεις προς το χειρότερο(για εσένα) το χρηματοδοτικό πακέτο που προσφέρεις;;; Δηλαδή εφόσον προσελκύεις το αγοραστικό κοινό που ενδιαφέρεσαι, δεν βλέπω το λόγο να κάνεις ανταγωνιστικότερο το χρηματοδοτικό πρόγραμμα. ΟΤΑΝ και ΑΝ πέσουν οι πωλήσεις είμαι σίγουρος πως θα το ξανασκεφτεί η toyota. Θυμάμαι αρκετές περιπτώσεις που στην αρχή είχε ένα αυτοκίνητο κανονικό επιτόκιο και μερικά χρόνια μετά ήταν άτοκο(π.χ. 147). Και διαφωνώ κάθετα, και δε θα ξαναγόραζα αυτοκίνητο της εταιρίας. Όταν για να πουλήσει κάποια κομμάτια παραπάνω, πηδάει τον παλιό αγοραστή. Πώς, και πόσο να το πουλήσει σαν μτχ;;;

                Και πάλι στην toyota....Για εμένα που το πλήρωσα μετρητοίς, μου φαίνεται σαν εταιρεία που με σέβεται σαν πελάτη. Γιατί και προφανώς θα στράβωνα, αν μπορούσε να το πάρει κάποιος με 72 άτοκες δόσεις. Ή και να επέλεγα και εγώ το άτοκο, και να χρησιμοποιούσα τα χρήματα αλλιώς. Πληρώνεις μετρητοίς για να κερδίσεις, και αυτό είναι που ισχύει στην πραγματική οικονομία, σε αντίθεση με άλλα που διάβασα. Το κόστος του χρήματος είναι δεδομένο. Οπότε όταν το ίδιο προϊόν έχει την ίδια τιμή, είτε με μετρητά είτε με δάνειο, μαντέψτε ποιος είναι ριγμένος......

                1 Reply Last reply Reply Quote 4
                • alex-mix
                  alex-mix @kyr80 last edited by

                  Ας πούμε ότι είσαι o toyotas... Και έχεις αναμονή για παράδοση κάποιους μήνες, και παραγγελίες στην σειρά.

                  Γιατί να αλλάξεις προς το χειρότερο(για εσένα) το χρηματοδοτικό πακέτο που προσφέρεις;;; Δηλαδή εφόσον προσελκύεις το αγοραστικό κοινό που ενδιαφέρεσαι, δεν βλέπω το λόγο να κάνεις ανταγωνιστικότερο το χρηματοδοτικό πρόγραμμα. ΟΤΑΝ και ΑΝ πέσουν οι πωλήσεις είμαι σίγουρος πως θα το ξανασκεφτεί η toyota. Θυμάμαι αρκετές περιπτώσεις που στην αρχή είχε ένα αυτοκίνητο κανονικό επιτόκιο και μερικά χρόνια μετά ήταν άτοκο(π.χ. 147). Και διαφωνώ κάθετα, και δε θα ξαναγόραζα αυτοκίνητο της εταιρίας. Όταν για να πουλήσει κάποια κομμάτια παραπάνω, πηδάει τον παλιό αγοραστή. Πώς, και πόσο να το πουλήσει σαν μτχ;;;

                  Και πάλι στην toyota....Για εμένα που το πλήρωσα μετρητοίς, μου φαίνεται σαν εταιρεία που με σέβεται σαν πελάτη. Γιατί και προφανώς θα στράβωνα, αν μπορούσε να το πάρει κάποιος με 72 άτοκες δόσεις. Ή και να επέλεγα και εγώ το άτοκο, και να χρησιμοποιούσα τα χρήματα αλλιώς. Πληρώνεις μετρητοίς για να κερδίσεις, και αυτό είναι που ισχύει στην πραγματική οικονομία, σε αντίθεση με άλλα που διάβασα. Το κόστος του χρήματος είναι δεδομένο. Οπότε όταν το ίδιο προϊόν έχει την ίδια τιμή, είτε με μετρητά είτε με δάνειο, μαντέψτε ποιος είναι ριγμένος......

                  Έχεις κάποιο δίκιο έτσι όπως το θετεις

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • A
                    apolonios @kyr80 last edited by

                    Ας πούμε ότι είσαι o toyotas... Και έχεις αναμονή για παράδοση κάποιους μήνες, και παραγγελίες στην σειρά.

                    Γιατί να αλλάξεις προς το χειρότερο(για εσένα) το χρηματοδοτικό πακέτο που προσφέρεις;;; Δηλαδή εφόσον προσελκύεις το αγοραστικό κοινό που ενδιαφέρεσαι, δεν βλέπω το λόγο να κάνεις ανταγωνιστικότερο το χρηματοδοτικό πρόγραμμα. ΟΤΑΝ και ΑΝ πέσουν οι πωλήσεις είμαι σίγουρος πως θα το ξανασκεφτεί η toyota. Θυμάμαι αρκετές περιπτώσεις που στην αρχή είχε ένα αυτοκίνητο κανονικό επιτόκιο και μερικά χρόνια μετά ήταν άτοκο(π.χ. 147). Και διαφωνώ κάθετα, και δε θα ξαναγόραζα αυτοκίνητο της εταιρίας. Όταν για να πουλήσει κάποια κομμάτια παραπάνω, πηδάει τον παλιό αγοραστή. Πώς, και πόσο να το πουλήσει σαν μτχ;;;

                    Και πάλι στην toyota....Για εμένα που το πλήρωσα μετρητοίς, μου φαίνεται σαν εταιρεία που με σέβεται σαν πελάτη. Γιατί και προφανώς θα στράβωνα, αν μπορούσε να το πάρει κάποιος με 72 άτοκες δόσεις. Ή και να επέλεγα και εγώ το άτοκο, και να χρησιμοποιούσα τα χρήματα αλλιώς. Πληρώνεις μετρητοίς για να κερδίσεις, και αυτό είναι που ισχύει στην πραγματική οικονομία, σε αντίθεση με άλλα που διάβασα. Το κόστος του χρήματος είναι δεδομένο. Οπότε όταν το ίδιο προϊόν έχει την ίδια τιμή, είτε με μετρητά είτε με δάνειο, μαντέψτε ποιος είναι ριγμένος......

                    Εμένα δεν με πειράζει τόσο ο τόκος όσο το υψηλό επιτόκιο. Το 8.9% απέχει πολύ απο το 5.3%. Απλά η toyota πουλάει γιατι εχει καλά αυτοκίνητα και σε χαμηλή αρχική τιμή. Π.χ το corolla 1.2t ξεκινάει απο 16700, με ελλείψεις βέβαια στον εξοπλισμό, αλλά η τιμή ειναι εξαιρετικά χαμηλή. Για παράδειγμα αν είχε 5.3% επιτόκιο θα αγοράζα corolla με το 50% προκαταβολή ,αλλά όταν ο τόκος παει στα 2200ε, βλέπεις οτι ερχεται στην ίδια τιμή με το focus που εχει πληρέστερο εξοπλισμό, οπότε η αγορά δεν είναι συμφέρουσα.

                    Δηλαδή αν πας στο active plus που εχει τον ίδιο εξοπλισμό με το ford connected, το corolla θα στοιχίσει 23.000ε με τους τόκους και το ford 21.000ε

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • K
                      kyr80 last edited by

                      Σε αυτήν την περίπτωση 'ριγμένος' είναι αυτό που θα αγοράσει focus με μετρητά. Και αν για εσένα είναι λόγος να επιλέξεις την ford, για εμένα είναι λόγος να την αποφύγω

                      Δε θυμάμαι ποιος το έγραψε. Αλλά αυτή τη στιγμή toyota αγοράζεις με μετρητά ή leasing.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • fanis75
                        fanis75 moderator @kyr80 last edited by

                        Δε θυμάμαι ποιος το έγραψε. Αλλά αυτή τη στιγμή toyota αγοράζεις με μετρητά ή leasing.

                        Εγώ το έγραψα, γιατί το ψάχνω αρκετά αφού κατά 90% το επόμενο μου αυτοκίνητο θα ειναι Corolla Hybrid Active+ (εκτός εαν αργήσω να αλλάξω και έχει βγεί κάτι που μου αρέσει περισσότερο). Και έχω καταλήξει ότι με συμφέρει ή μετρητά ή με Leasing. Αλλιώς με δόσεις, μόνο Ford...δεν υμφέρει κάτι άλλο.

                        We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • N
                          nick007 last edited by

                          Καλησπέρα,

                          Καθώς συζητάτε τα χρηματοδοτικά γνωρίζει κανείς με ποια ασφαλιστική συνεργάζεται η Toyota;

                          Αναμένω το νέο Yaris προς τα τέλη Φεβρουαρίου και κάποια στιγμή που είχαν πει θα επικοινωνήσουν για προσφορά. Στο site του μεταπωλητή αναφέρει εκτύπωση για hybrid που δεν το έχω βρει σε καμία εταιρεία ασφάλισης.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • A
                            apolonios @fanis75 last edited by

                            kyr80 wrote:

                            Δε θυμάμαι ποιος το έγραψε. Αλλά αυτή τη στιγμή toyota αγοράζεις με μετρητά ή leasing.

                            Εγώ το έγραψα, γιατί το ψάχνω αρκετά αφού κατά 90% το επόμενο μου αυτοκίνητο θα ειναι Corolla Hybrid Active+ (εκτός εαν αργήσω να αλλάξω και έχει βγεί κάτι που μου αρέσει περισσότερο). Και έχω καταλήξει ότι με συμφέρει ή μετρητά ή με Leasing. Αλλιώς με δόσεις, μόνο Ford...δεν υμφέρει κάτι άλλο.

                            Συμφέρει και αν δώσεις το 70% προκαταβολή. Για παράδειγμα αν από τα 18500 που κάνει το αμάξι δώσεις 12000ε και 36 δόσεις ,ο τόκος είναι κάτω από 1000ε.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
                            • fanis75
                              fanis75 moderator @apolonios last edited by

                              Συμφέρει και αν δώσεις το 70% προκαταβολή. Για παράδειγμα αν από τα 18500 που κάνει το αμάξι δώσεις 12000ε και 36 δόσεις ,ο τόκος είναι κάτω από 1000ε.

                              Ναι, ΟΚ. Δεν μιλάω όμως για τόσο μεγάλη προκαταβολή...με 70% προκαταβολή είναι σαν να αγοράζεις μετρητά! Μιλάω για το αυτοκίνητο των €22.500 (τόσο έχει αυτό που θέλω) με €10.000 προκαταβολή.

                              We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                              1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • K
                                kyr80 @fanis75 last edited by

                                kyr80 wrote:

                                Δε θυμάμαι ποιος το έγραψε. Αλλά αυτή τη στιγμή toyota αγοράζεις με μετρητά ή leasing.

                                Εγώ το έγραψα, γιατί το ψάχνω αρκετά αφού κατά 90% το επόμενο μου αυτοκίνητο θα ειναι Corolla Hybrid Active+ (εκτός εαν αργήσω να αλλάξω και έχει βγεί κάτι που μου αρέσει περισσότερο). Και έχω καταλήξει ότι με συμφέρει ή μετρητά ή με Leasing. Αλλιώς με δόσεις, μόνο Ford...δεν υμφέρει κάτι άλλο.

                                Χωρίς προκαταβολή 289+ΦΠΑ(=358€) για 4 χρόνια και 80.000χλμ

                                209+ΦΠΑ με προκαταβολή 3508+ΦΠΑ

                                Δεν αξίζει για 300€ σε 4 χρόνια να δώσεις προκαταβολή.

                                Σε 4 χρόνια θα έχεις δώσει 13872+ΦΠΑ=17201

                                Στην Toyota με 0 προκταβολή βγαίνει 27186€  και μηνιαία δόση 566€

                                Άρα θα έχεις δώσει χοντρικά 10.000€ λιγότερα. 4 χρόνια μεικτή ασφάλεια, 2 τετράδες λάστιχα, 4 service.

                                Πόσο να το πουλήσεις μτχ μετά από 4 χρόνια;;; Τα auris τα βλέπω από 13-15000€

                                Leasing και πάλι leasing

                                1 Reply Last reply Reply Quote 3
                                • fanis75
                                  fanis75 moderator @kyr80 last edited by

                                  Χωρίς προκαταβολή 289+ΦΠΑ(=358€) για 4 χρόνια και 80.000χλμ

                                  209+ΦΠΑ με προκαταβολή 3508+ΦΠΑ

                                  Δεν αξίζει για 300€ σε 4 χρόνια να δώσεις προκαταβολή.

                                  Σε 4 χρόνια θα έχεις δώσει 13872+ΦΠΑ=17201

                                  Σε ποια εταιρεία είναι αυτές οι τιμές?
                                  Πάντως η Executive εχει ακόμα καλύτερο πακέτο με €174 (+ΦΠΑ) και €4.690 προκαταβολή. Βγαίνει περίπου €600 λιγότερα στην 4ετία. Η ALD είναι η πιο ακριβή μέχρι στιγμής.

                                  We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                  • A
                                    agpr @apolonios last edited by

                                    [...]Δηλαδή αν πας στο active plus που εχει τον ίδιο εξοπλισμό με το ford connected, το corolla θα στοιχίσει 23.000ε με τους τόκους και το ford 21.000ε

                                    Το ford connected δεν έχει τον ίδιο εξοπλισμό με την active plus. Με μία πρόχειρη ματιά βλέπω πως έχει air condition αντί διζωνικού κλιματισμού και απλό cc αντί acc.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                    • K
                                      kyr80 @fanis75 last edited by

                                      [quote=Fanis75

                                      kyr80 wrote:

                                      Χωρίς προκαταβολή 289+ΦΠΑ(=358€) για 4 χρόνια και 80.000χλμ

                                      209+ΦΠΑ με προκαταβολή 3508+ΦΠΑ

                                      Δεν αξίζει για 300€ σε 4 χρόνια να δώσεις προκαταβολή.

                                      Σε 4 χρόνια θα έχεις δώσει 13872+ΦΠΑ=17201

                                      Σε ποια εταιρεία είναι αυτές οι τιμές?
                                      Πάντως η Executive εχει ακόμα καλύτερο πακέτο με €174 (+ΦΠΑ) και €4.690 προκαταβολή. Βγαίνει περίπου €600 λιγότερα στην 4ετία. Η ALD είναι η πιο ακριβή μέχρι στιγμής.

                                      [/quote]

                                      Leaseplan. Service αντιπροσωπεία, άμεση κάλυψη αυτοκινήτου αντικατάστασης

                                      Δίνεις 1200€ +φπα περισσότερη προκαταβολή στην executive. Αλλά για εμένα δεν αξίζει να τους δώσεις 4690+φπα μπροστά. Στο chr έδωσα προκαταβολή γιατί γλίτωσα κανένα 2χίλιαρο συνολικά και συνέφερε. Αν θυμάμαι καλά ήταν 3500€ περίπου. Στο ranger δεν έδωσα καθόλου προκαταβολή, και για λογιστικούς λόγους.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • fanis75
                                        fanis75 moderator last edited by

                                        Σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες!

                                        Όταν έρθει η ώρα θα μελετήσω προσεκτικά όλες τις αναλλακτικές. Θα μιλήσω και σε έναν φίλο μου μου εργάζεται σε εταιρεία leasing, μήπως μπορεί να κάνει κάτι καλύτερο.

                                        Edit: μόλις την είδα την Leasplan, ΔΕΝ συμφέρει...πανάκριβη! Οι τιμές που λές είναι σωστές, αλλά για την έκδοση ECO, όχι την Active+. Δηλαδή βγαίνει και πιο ακριβή και για μια έκδοση με χειρότερο εξοπλισμό και περί τα €2.000 φτηνότερη ως τιμή αγοράς. Οπότε η Executive συνεχίζει να είναι η πιο συμφέρουσα επιλογή αυτή τη στιγμή. Τουλάχιστον στις δημοσιευμένες προσφορές.

                                        We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                        • K
                                          kyr80 last edited by

                                          Το 4690 είναι τελική με ΦΠΑ ή χωρίς;

                                          Δεν είδα την έκδοση στην leaseplan. Λάθος μου. Στο chr είχε μια έκδοση που την έλεγε business κάτι . Και δίνω 219+ΦΠΑ.

                                          Για ένα αυτοκίνητο παζάρια δε χωράνε. Χωράνε στα μτχ 4ετίας που έχουν.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • fanis75
                                            fanis75 moderator @kyr80 last edited by

                                            Το 4690 είναι τελική με ΦΠΑ ή χωρίς;

                                            Δεν είδα την έκδοση στην leaseplan. Λάθος μου. Στο chr είχε μια έκδοση που την έλεγε business κάτι . Και δίνω 219+ΦΠΑ.

                                            Για ένα αυτοκίνητο παζάρια δε χωράνε. Χωράνε στα μτχ 4ετίας που έχουν.

                                            Εαν κατάλαβα καλά είναι +ΦΠΑ. Αλλά και πάλι στην 4ετια βγάινει €600 λιγότερα και είναι μια έκδοση πάνω, δηλαδή συμφέρει από όλες τις απόψεις! Στο C-HR οντως η Leasplan εχει την καλύτερη προσφορά (εαν είδα σωστά τις άλλες) αλλά στο Corolla δεν είναι τόσο καλή.

                                            Παζάρια το ξέρω ότι δεν χωράνε, θα το κοιτάξω μέσω γνωστού ως διευκόλυνση, τίποτε άλλο. Όταν έρθει η ώρα θα τα βάλω κάτι και θα αποφασίσω...μπορεί να με συμφέρει και το baloon της Toyota.

                                            We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 210
                                            • 211
                                            • 212
                                            • 213
                                            • 214
                                            • 351
                                            • 352
                                            • 212 / 352
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr