-
Πολύ σωστά το έθεσες Fiverg, όσο νωρίτερα καταλάβουμε ότι ήμαστε μόνοι μας, τόσο το καλύτερο.
Εγώ θα διαφωνήσω, είναι απαραίτητο να έχουμε συμμάχους. Το μόνο θέμα είναι να ότι πρέπει η συμπεριφορά μας να είναι τέτοια που να δείχνει θελουμε συμμάχους και όχι νταβάδες, γιατί η συμπεριφορά μας πολλές φορές είναι δουλοπρεπής.
-
Οι Αρμένιοι τσάντισαν την Ρωσία, προσεγγίζοντας την Δύση, και μετά απλά τους γλέντησαν οι Αζέροι - με την βοήθεια των Τούρκων - που στην τελική πήραν πίσω δικά τους εδάφη (όσο δικά τους ήταν βάσει των Σοβιετικών Δημοκρατιών)... Έναν (1) μήνα πριν τον πόλεμο, Αζέρικα πληρώματα πήραν μέρος στο Πεδίο Ασκήσεων Αλαμπίνο της Ρωσίας, στο δίαθλο αρμάτων. Βγήκαν τελευταία οι Αζέροι, αλλά δεν έχει σημασία, ήταν εκεί τουλάχιστον και έμαθαν κάποια πραγματάκια από τους Ρώσους!! Οι Αρμένιοι δεν ήταν καν εκεί...
-
Μην παίρνεις και όρκο ότι και πιστοί να ήταν στους Ρώσους θα τους είχαν βοηθήσει (τους Αρμένιους)
-
δεν θυμάμαι ιστορικά να έκαναν ποτέ κάτι που να μην ήταν στο συμφέρον τους. Όχι ότι οι Γερμανοί π.χ. ή οι υπόλοιποι της ΕΕ είναι καλύτεροι, εδώ που τα λέμε.
Όσο για τις πατέντες σε ανταλλακτικά, δύο πράγματα θυμάμαι :ένα φίλο που υπηρέτησε σε αντιτορπιλικό και είχε να λέει για το πόσο άχρηστα ήταν τα ελληνικής κατασκευής ανταλλακτικά σε σχέση με τα γνήσια αμερικάνικα, και ένα γνωστό μου λοχαγό που έπαιρνε στο στρατόπεδο χαλασμένα Η/Ζ από όλη την χώρα και πάλευε να τα φτιάξει με πατέντες για να αντικαταστήσει με αυτά άλλα γνήσια συστημάτων που δεν ήθελαν/έπρεπε να χρησιμοποιήσουν.
-
Μην παίρνεις και όρκο ότι και πιστοί να ήταν στους Ρώσους θα τους είχαν βοηθήσει (τους Αρμένιους)
Το τι σκέφτεται ο Πούτιν το ξέρει μόνον ο ίδιος, αλλά αν ήταν στο συμφέρον της Ρωσίας, να είσαι σίγουρος ότι δεν θα είχε κουνηθεί ούτε μέτρο ο Αζέρικος Στρατός. Η παρακάτω εικόνα έξω από την Μόσχα λέει πολλά, 1 μήνα πριν τον πόλεμο:
-
Βέβαια κάποιοι έγκριτοι στρατιωτικοί αναλυτές του φόρουμ θεωρούν τους βαλλιστικούς πυραύλους άχρηστους,αρα δεν έχουμε λόγους ανησυχίας και οι Τούρκοι απλώς δεν ξέρουν τι κάνουν.
-
Βέβαια κάποιοι έγκριτοι στρατιωτικοί αναλυτές του φόρουμ θεωρούν τους βαλλιστικούς πυραύλους άχρηστους,αρα δεν έχουμε λόγους ανησυχίας και οι Τούρκοι απλώς δεν ξέρουν τι κάνουν.
Μα αν αναρτώνται διαφημιστικές καταχωρίσεις από το Πενταπόσταγμα, τύπου '...οι Ρώσοι προσφέρουν οπλικά συστήματα σε πολύ καλές τιμές και διάγουμε περίοδο «εκπτώσεων», οφείλουμε και εμείς εδώ στην Ελλάδα να κινηθούμε ταχύτατα...' τί να μας πουν οι έγκριτοι ή μη στρατιωτικοί αναλυτές;
Άλλωστε ο ρόλος των βαλλιστικών πυραύλων είναι να τους βάλλουν οι Τούρκοι στα 5 μίλια απ' τα σύνορα απέναντι απ' τα Ελληνικά νησιά, και να στοχεύσουν το συντριβάνι στην Ομόνοια, στο οποίο ίσως φτάνει η θεωρητική εμβέλειά τους, όπως αναφέρει η διαφημιστική καταχώρηση που αναρτήθηκε, ώστε να πέσουν βροχή στους ανυποψίαστους Αθηναίους...
Καλή Χρονιά! Πάντα τέτοια!
-
Καλή χρόνια.
Μπορεί και να τους κατασκεύασαν για εικαστικούς λόγους αντί για μενιρ...
-
Με το να αρνουμαστε το πριβλημα, δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει. Προφανως μας βολευει να ειναι οι bora στρακαστρουκες που θα εκτοξεύονται και θα πεφτουν μετα απο 20-30 χλμ στο Αιγαιο... Αλλά μαλλον δεν ειναι ετσι ακριβως.
Εγω αυτο που βλεπω ειναι οτι παρολο που εμεις ειμαστε οι φτωχοι της υποθεσης, εκεινοι που εχουν στραφει σε πιο εξυπνα και χαμηλου κοστους οπλα ειναι οι γειτονες.
-
-
Από που ξεφύτρωσε πάλι αυτός? Πρώτη φορά τον ακούω. Να του πει κανείς 'μπράβο' είναι λίγο. Πολύ θα ήθελα να δω περισσότερες λεπτομέριες για το εξοπλιστικό που λέει. Τα αποβατικά είναι για την εισβολή στη Τουρκία?
-
Με το να αρνουμαστε το πριβλημα, δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει. Προφανως μας βολευει να ειναι οι bora στρακαστρουκες που θα εκτοξεύονται και θα πεφτουν μετα απο 20-30 χλμ στο Αιγαιο... Αλλά μαλλον δεν ειναι ετσι ακριβως.
Εγω αυτο που βλεπω ειναι οτι παρολο που εμεις ειμαστε οι φτωχοι της υποθεσης, εκεινοι που εχουν στραφει σε πιο εξυπνα και χαμηλου κοστους οπλα ειναι οι γειτονες.
Δεν έχει σημασία το ότι δεν είναι στρακαστρούκες.
Σημασία έχει πως στο επίμαχο άρθρο, αυτά τα όπλα περιγράφονται ως σημαντική απειλή με τη δυνατότητα να πλήξουν την Αθήνα... και κατ' επέκταση στόχους στη χερσαία Ελλάδα. Για να συμβεί αυτό, λόγω του βεληνεκούς τους θα πρέπει να τοποθετηθούν στα σύνορα, τόσο λίγα χιλιόμετρα απέναντι απ' τα νησιά που θα είναι αν όχι σε εμβέλεια όλμου, εκτεθειμένα σε τουλάχιστον δεκάδες/εκατοντάδες συμβατικών μονάδων Ελληνικού πυροβολικού (χώρια αεροπορία κλπ). Και να εξαντλήσουν όλο τον θεωρητικό χρόνο πτήσης τους μέχρι το στόχο, περνώντας απαρατήρητα όλες τις αντιπυραυλικές άμυνες που υπάρχουν στο Αιγαίο και τη χερσαία Ελλάδα. Και όχι απλά να καταφέρουν να φτάσουν πάνω από τη χερσαία Ελλάδα, αλλά να πλήξουν και στόχους με αξία αντίστοιχη του όπλου... Πράγματα δηλαδή, που συμβαίνουν μόνο σε ταινίες του Μπόλυγουντ και σε καρτούν... Και που είναι δυνατόν να γραφούν από (και αντίστοιχα να 'ανησυχήσουν') ανθρώπους που δεν έχουν υπηρετήσει ούτε καν σε μονάδες ανεφοδιασμού μεταξύ Δομοκού και Φαρσάλων...
Δεν είναι αυτός ο ρόλος για τον οποίο προμηθεύτηκαν αυτά τα όπλα οι οχτροί, αν έχουν κάποια λογική, για κάποια άλλη χρήση σε άλλα πεδία τα προορίζουν.
Δεν αντιλέγω πάντως πως οι Τούρκοι ενεργούν πιο έξυπνα από μας, πιο ευέλικτοι και με περισσότερη 'φαντασία στην εξουσία'. Οι δικοί μας Ανώτατοι Στρατιωτικοί δεν είναι καν 'καριερίστες', είναι απλά Δημόσιοι Υπάλληλοι που περιμένουν να βγουν στη σύνταξη χωρίς να δυσαρεστήσουν κανένα πολιτικό και να χουν και τα τυχερά τους εν τω μεταξύ. Η εικόνα με τα μανίκια και τους γιακάδες Ανωτάτων εν Υπηρεσία, στη φωτογραφία δίπλα στον ηλικιωμένο ευεργέτη, είναι χαρακτηριστική.
-
Δεν είμαι σίγουρος ότι έχουμε τόσο μεγάλη αντιβαλιστική ικανότητα. Σκέψουν ότι οι 'ξυπόλητοι' Χούτι της Υεμένης απειλούν συνεχώς τα διυλιστήρια των Σουδαράβων, σε βαθμό που οι τελευταία να ψάχνουν αντιεροπορικούς patriot δεξιά και αριστερά. Τώρα πόσο σοβαρή είναι όντως η απειλή δεν γνωρίζω. Επίσης η αξία του όπλου (του βαλιστικού πυραύλου) είναι αρκετά μάλλον μικρότερη από αυτήν του πυραύλου που θα τον κυνηγήσει. Όπως και η αξία ενός drone είναι πολύ μικρότερη από αυτή του α/φους που σηκώνεται να το καταρρίψει. Επίσης βλέπω ότι οι γείτονες ναυπήγησαν κορβέτες για να κάνουν την 'λάντζα' στην ΑΟΖ ενώ εμείς θα ναυπηγήσουμε πανάκριβες φρεγάτες (κι αυτοί βέβαια έχουν μεγάλα πλοία στο πρόγραμμα αλλά ξεκίνησαν από τα πιο φτηνά).
Προφανώς δεν υπάρχει 1-1 αντιστοιχία πουθενά. Άλλη δουλειά κάνει ο βαλιστικός πύραυλος, άλλη το αεροπλάνο, άλλη η φρεγάτα, άλλη η κορβέτα κοκ (χωρίς να ξέρω βέβαια επακριβώς που υστερεί το ένα ή το άλλο). Αλλά μου κάνει η εντύπωση το ότι η ψωροκώσταινα έχει βγει στο παζάρι για rafale, φρεγάτες κλπ ενω οι δίπλα που έχουν πολλαπλάσιο ΑΕΠ κυττάνε πιο φτηνές και έξυπνες λύσεις. Δλδ οκ, το rafale για κάποια χρόνια θα είναι ο 'σκύλος' στην αυλή μπροστά από την επιγραφή 'ο σκύλος δαγκώνει'. Αλλά 2-3 εκατοντάδες βαλιστικών νομίζω θα είχαν ανάλογη επίδραση με κλάσμα του κόστους.
-
piliourits wrote:
Οι δικοί μας Ανώτατοι Στρατιωτικοί δεν είναι καν 'καριερίστες', είναι απλά Δημόσιοι Υπάλληλοι που περιμένουν να βγουν στη σύνταξη χωρίς να δυσαρεστήσουν κανένα πολιτικό και να χουν και τα τυχερά τους εν τω μεταξύ. Η εικόνα με τα μανίκια και τους γιακάδες Ανωτάτων εν Υπηρεσία, στη φωτογραφία δίπλα στον ηλικιωμένο ευεργέτη, είναι χαρακτηριστική.
Φυσικά και είναι καριερίστες, με διακρίσεις σε Στρατιωτικά Σχολεία του εξωτερικού, μεταπτυχιακά και διδακτορικά, που παραμένουν μάχιμοι (τις προάλλες έκανε άλμα ο Α/ΓΕΕΘΑ, πετάει συχνά με μαχητικό ο Α/ΓΕΣ κλπ), ενώ και οι Στολές τους είναι προβλέπόμενες. Είναι καλοκαιρινές, η Υπ' Αριθμ. 8Γ, η λεγόμενη και 'Αφρικάνα'.
Κοίτα να δεις! φίλε μου.... πολύ λυπάμαι που αυτή η εμφάνιση κουρασμένου ταβερνιάρη, αποτελεί προβλεπόμενη στολή των αξιωματικών μας, ενώ έχουν ρίξει αιώνες φυλακής για ένα χαμένο ή ξεχασμένο κουμπί στους φαντάρους τους
Ή μάλλον χαίρομαι, που έστω και υπό απειλή 'φυλακής' δεν εμφανίζονται έτσι και οι στρατιώτες και είναι αναγκασμένοι να έχουν σωστά μαζεμένα τα μανίκια και να φοράνε φανελάκι.
Η αλήθεια είναι πως κυκλοφορώ κι εγώ έτσι, με γυρισμένο δυο φορές το μανίκι και το πουκάμισο έξω απ' το παντελόνι, προβάλλοντας το δασύτριχο στέρνο μου, αλλά μόνο όταν πάω άνοιξη σε καφετέρια για φρέντο, και δεν το συνδυάζω με τσάκιση και λουστρίνι...
Τελικά αυτή η 'αφρικάνα' και τα ξεκούμπωτα μανίκια στη παραλλαγή που κρέμονται σαν ράσα ιερέα, είναι δυο πράγματα που δεν μπόρεσα να χωνέψω ποτέ...
-
Τί σχέση έχει η στολή,με τις ικανότητες και γνώσεις του εκάστοτε αξιωματικού;;;
Η στολή ισχυρού καύσωνα είναι λύτρωση σε επίσημες εκδηλώσεις.
Και εμείς γελάμε με τα καπέλα των Ρώσων,που μεγαλώνει η περίμετρος με τον διοικητικό βαθμό αλλά δεν λέμε οτι δείχνει εναν δημόσιο υπάλληλο που περιμένει τη σύνταξη.
Επίσης το γεγονός οτι η στρατιωτική ηγεσία περιμένει το πράσινο φως απο την πολιτική ηγεσία για κάνει αυτό που ξέρει,πάλι δεν δείχνει φόβο και ανικανότητα!Οποιαδήποτε άλλη πρωτοβουλία συνιστά ανταρσία. Τόσο απλά.
-
Οι δικοί μας Ανώτατοι Στρατιωτικοί δεν είναι καν 'καριερίστες', είναι απλά Δημόσιοι Υπάλληλοι που περιμένουν να βγουν στη σύνταξη χωρίς να δυσαρεστήσουν κανένα πολιτικό και να χουν και τα τυχερά τους εν τω μεταξύ. Η εικόνα με τα μανίκια και τους γιακάδες Ανωτάτων εν Υπηρεσία, στη φωτογραφία δίπλα στον ηλικιωμένο ευεργέτη, είναι χαρακτηριστική.
Φυσικά και είναι καριερίστες, με διακρίσεις σε Στρατιωτικά Σχολεία του εξωτερικού, μεταπτυχιακά και διδακτορικά, που παραμένουν μάχιμοι (τις προάλλες έκανε άλμα ο Α/ΓΕΕΘΑ, πετάει συχνά με μαχητικό ο Α/ΓΕA κλπ), ενώ και οι Στολές τους είναι προβλέπόμενες. Είναι καλοκαιρινές, η Υπ' Αριθμ. 8Γ, η λεγόμενη και 'Αφρικάνα'.
-
fiverg wrote:
Με το να αρνουμαστε το πριβλημα, δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει. Προφανως μας βολευει να ειναι οι bora στρακαστρουκες που θα εκτοξεύονται και θα πεφτουν μετα απο 20-30 χλμ στο Αιγαιο... Αλλά μαλλον δεν ειναι ετσι ακριβως.
Εγω αυτο που βλεπω ειναι οτι παρολο που εμεις ειμαστε οι φτωχοι της υποθεσης, εκεινοι που εχουν στραφει σε πιο εξυπνα και χαμηλου κοστους οπλα ειναι οι γειτονες.
Δεν έχει σημασία το ότι δεν είναι στρακαστρούκες.
Σημασία έχει πως στο επίμαχο άρθρο, αυτά τα όπλα περιγράφονται ως σημαντική απειλή με τη δυνατότητα να πλήξουν την Αθήνα... και κατ' επέκταση στόχους στη χερσαία Ελλάδα. Για να συμβεί αυτό, λόγω του βεληνεκούς τους θα πρέπει να τοποθετηθούν στα σύνορα, τόσο λίγα χιλιόμετρα απέναντι απ' τα νησιά που θα είναι αν όχι σε εμβέλεια όλμου, εκτεθειμένα σε τουλάχιστον δεκάδες/εκατοντάδες συμβατικών μονάδων Ελληνικού πυροβολικού (χώρια αεροπορία κλπ). Και να εξαντλήσουν όλο τον θεωρητικό χρόνο πτήσης τους μέχρι το στόχο, περνώντας απαρατήρητα όλες τις αντιπυραυλικές άμυνες που υπάρχουν στο Αιγαίο και τη χερσαία Ελλάδα. Και όχι απλά να καταφέρουν να φτάσουν πάνω από τη χερσαία Ελλάδα, αλλά να πλήξουν και στόχους με αξία αντίστοιχη του όπλου... Πράγματα δηλαδή, που συμβαίνουν μόνο σε ταινίες του Μπόλυγουντ και σε καρτούν... Και που είναι δυνατόν να γραφούν από (και αντίστοιχα να 'ανησυχήσουν') ανθρώπους που δεν έχουν υπηρετήσει ούτε καν σε μονάδες ανεφοδιασμού μεταξύ Δομοκού και Φαρσάλων...
Δεν είναι αυτός ο ρόλος για τον οποίο προμηθεύτηκαν αυτά τα όπλα οι οχτροί, αν έχουν κάποια λογική, για κάποια άλλη χρήση σε άλλα πεδία τα προορίζουν.
Δεν αντιλέγω πάντως πως οι Τούρκοι ενεργούν πιο έξυπνα από μας, πιο ευέλικτοι και με περισσότερη 'φαντασία στην εξουσία'. Οι δικοί μας Ανώτατοι Στρατιωτικοί δεν είναι καν 'καριερίστες', είναι απλά Δημόσιοι Υπάλληλοι που περιμένουν να βγουν στη σύνταξη χωρίς να δυσαρεστήσουν κανένα πολιτικό και να χουν και τα τυχερά τους εν τω μεταξύ. Η εικόνα με τα μανίκια και τους γιακάδες Ανωτάτων εν Υπηρεσία, στη φωτογραφία δίπλα στον ηλικιωμένο ευεργέτη, είναι χαρακτηριστική.
ε αφου δεν μπορουν να πληξουν την αθηνα και την χερσαια ελλαδα ολα οκ. Δεν μπιπ οι νησιωτες ολο αραλικι ,rooms to let και χρεωνουν και τις τσιπουρες χρυσαφι
-
Ενα άρθρο και μάλιστα από το slpress όπου κάποιος τολμάει να πει τα αυτονόητα για τα γαλλικά 'υπερόπλα' παρά τον φετιχισμό των μάζηδων για αυτά.
https://slpress.gr/ethnika/o-fetichismos-ton-yperoplon-pyrayloi-akrivoteroi-apo-toys-stochoys/
Ότι δηλαδή με 8 (ολάκερους!) scalp naval στο κάθε ένα (από τα δύο 'HN' που λένε ότι μας δίνουν), ήτοι 4(;) τόνους εκρηκτικών συνολικά, λίγο δύσκολο να 'γονατίσουμε την Τουρκία' με τέτοια φοβερά 'στρατηγικά χτυπήματα'.
Το έχω γράψει και αλλού, παρακολουθώντας και διαβάζοντας διάφορα άρθρα αυτό τον καιρό (αφού θα κληθούμε ως πολίτες να χρεωθούμε κάπου 5 δις), η προσωπικη μου άποψη είναι ότι η χειρότερη πρόταση (σε ότι αφορά το ίδιο το σκάφος και όχι τα γύρω-γύρω) είναι μάλλον των αμερικάνων και ακολουθεί αυτή των Γάλλων. Παρόλα αυτά τείνουμε μάλλον σε μία από τις δύο για γεωπολιτικούς λόγους. Ελπίζω απλά στο τέλος αυτοί που θα πάρουν τις αποφάσεις να πάρουν το καλύτερο συνολικά πακέτο μιας και εμείς οι ερασιτέχνες δεν μπορούμε να ξέρουμε ένα σωρό λεπτομέρειες που γνωρίζουν οι επαγγελματίες αξιωματικοί.
Κι ένα πολύ όμορφο βίντεο που κυκλοφόρησε αυτές τις μέρες για τον σμηναγό Μπαλταδώρο.
-
Μια καλή είδηση, για να μην γκρινιάζουμε μόνο
https://doureios.com/eav-programma-700-proslipseon-kai-stohos-i-kataskevi-uav/
-
Αν δεν αλλάξει ιδιοκτηριακό καθεστώς και από το ΥΟΙΚ δεν περάσει στο ΥΕΘΑ δεν θα γίνουν πολλά πράγματα.
Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί)
