-
Παναγιώτη, ούτε τα νούμερα βγαίνουν ούτε η λογική του δημοσιεύματος...
Κατ' αρχάς τα 750 δις σε μια δεκαετία, μας κάνουν 75 δις το χρόνο και όχι 120 - 140!
Και κατά δεύτερον όλα αυτά τα δις δεν πάνε στα έσοδα του τουρκικού κράτους, αλλά είναι η αξία των αγαθών που εξάγει. Ένα μικρό ποσοστό θα πηγαίνει άμεσα από την εσωτερική φορολόγηση. Και βεβαίως ένα μεγαλύτερο ποσοστό θα προκύπτει εμμέσως από τα υπόλοιπα οφέλη σε απασχόληση, συνεργαζόμενες εταιρίες κτλ.
Όταν πάντως ένα άρθρο είναι τόσο προφανέστατα κακογραμμένο, χάνεται και το δίκαιο της θέσεως που παίρνει...
Κατά τ' άλλα προφανώς είναι κάτι που θα έπρεπε να κυνηγήσουμε. Αν βεβαίως οι εξαγωγές της ΕΕ προς την Τουρκία είναι αντίστοιχες ή και περισσότερες, δύσκολα θα δεχτούν φορολόγηση των προϊόντων τους οι εξαγωγικές χώρες της ΕΕ (λέγε με Γερμανία).
Το ανέβασα για να δείξω πόσο καταφανέστατα η Κύρα Αδάμ εδώ και καιρό κάνει προβοκατόρικη δημοσιογραφία ενάντια στην κυβέρνηση με κάθε τρόπο, απευθύνεται σε άτομα που δεν θα κάτσουν να σκεφτούν και να αναλύσουν τα γραφόμενα και θα μείνουν στον τίτλο δημιουργώντας τις εντυπώσεις που θέλει η συγγραφέας, και δεν μιλάω μόνο για το συγκεκριμένο αλλά και για άλλα προηγούμενα και σίγουρα και σε επόμενα, σε αυτό το άρθρο τό κακογραμμένο όπως είπες φαίνεται καθαρά η προχειρότητα και η αγωνία της να περάσει το μήνυμα που θέλει, η αλήθει;α όμως είναι ότι ανεξάρτητα από τα νούμερα, η Τουρκία θα γονατίσει αν της βάλουν αυτές τις κυρώσεις.
Η Ε,Ε με την Αμερική δεν θέλουν να καταστρέψουν την Τουρκική οικονομία, θέλουν να της δώσουν ένα μάθημα, αλλά είναι τόσο χλιαρά τα όποια άλλα μέτρα που ο Σουλτάνος ούτε τα υπολογίζει. Η Γερμανία έχει 5.000.000 Τούρκους εργάτες, 40 δίς τζίρο ετησίως και 3.000 Γερμανικές επιχειρήσεις επάνω στην Τουρκία και μια προϊστορία οικονομικής και στρατιωτικής συνεργασίας ΄νω των 200 ετών με την Τουρκία, για ποιές κυρώσεις μιλάμε ? Αν αυτό τον καιρό η Γερμανία δεν ήταν στην προεδρία προσπαθώντας να κρατήσει τα προσχήματα, η Μέρκελ θα έκανε διακοπές στο παλάτι του Σουλτάνου και θα μας απειλούσαν παρέα από την Πόλη. Αν έχει αντέξει η Τουρκία μέχρι το τέλος του έτους ίσως και να το κάνει.
Η κυβέρνηση μας αν ήθελε πταγματικά να κάνει την Τουρκία να συμμαζευτεί έχει τρόπους, θα μπορούσε να κλείσει τον εναέριο χώρο στις αποστολές όπλων της Τουρκίας προς τη Λιβύη, θα μπορούσε να κλείσει τα σύνορα στα Τουρκικά φορτηγά πρός την Ευρώπη, και αν δεν ήθελε να το κάνει με αυτό τον τρόπο θα μπορούσε να κάνει τόσο εξονυχιστικούς ελέγχους στα φορτηγά, σε προϊόντα, λάστιχα, καυσαέρια, να στήσει ένα ΚΤΕΟ για έλεγχο να περιμένουν με τις ημέρες σε ουρές 100 χλμ μέχρι να αλλοιωθούν τα προϊόντα, παίζοντας καθυστέρηση να καταλάβει ο Τούρκος ότι εδώ δεν παίζουμε, αλλά δεν θέλουν αυτή την πολιτική οι εγχώριοι υποστηρικτές της Τουρκίας, κατηγορούμε την Γερμανία ( και καλά κάνουμε ) ότι έχει συμφέροντα και στηρίζει την Τουρκία, αλλά και οι δικοί μας δεν κάνουν κάτι διαφορετικό, την στηρίζουν μέχρι που να μην μπορεί η κυβέρνηση να αντιδράσει, γιατί εδώ και πολλούς μήνες έχουν πάρει σε πολλά θέματα το πάνω χέρι οι παλιοκομματικοί στηριζόμενοι από τα μεγάλα οικονομικά συμφέροντα και δεν αφήνουν την κυβέρνηση να κάνει αυτό που πρέπει στα εθνικά μας θέματα ( ίσως και η ίδια να φοβάται να σκληρύνει τη στάση της ).
Όπως και να έχει είμαστε διαιρεμένοι, κόμματα και αποκκόματα, πατριώτες, εθνομηδενιστές, ολιγάρχες, κομματόσκυλα και άλλοι με τα δικά του συμφέροντα ο καθένας και η χώρα next year, όλοι αναμεμιγμένοι σε ένα μίξερ και βαδίζουμε χωρίς εθνική πυξίδα, ελπίζω να μην πάθουμε καμμία χοντρή ζημιά και όταν φτάσει ο κόμπος πολύ στο χτένι, - γιατί τώρα μας ακουμπάει απαλά - ο Μητσοτάκης να κάνει αυτό που πρέπει και που προβλέπει το σύνταγμα και να τα κάνοι όλα πουτάνα χωρίς να σκεφτεί συμμαχίες, ΝΑΤΟ, ΕΕ γιατί ο Τούρκος μόνο αυτή τη γλώσσα καταλαβαίνει, αδιαφορώντας για τους συμμάχους και τους υποστηρικτές της Τουρκίας εντός, ακόμα και για την αδελφή του και την υπόλοιπη οικογένεια του που τον οδηγούν στον λάθος δρόμο με ολέθριες συνέπειες, ο Μητσοτάκης έχει ραντεβού με την ιστορία και θα πρέπει να αρθεί στο ύψος των περιστάσεων γιατί αν το χάσει θα χάσουμε όλοι και θα χάσει και η Ελλάδα.
-
Παρακολουθώ διάφορα sites ας πούμε 'στρατιωτικού' χαρακτήρα, παρακμιακά και μη. Θα έλεγα ότι τα περισσότερα από αυτά είναι σε αντιπολιτευτική γραμμή (ΠΑΣΟΚ/ΣΥΡΙΖΑ αλλά και ακροδεξιά). Θα έλεγα όμως ότι πλέον διαπιστώνω όχι απλή αντιπολίτευση αλλά άρθρα που φαίνονται να είναι καθαρα 'psy ops' από την τουρκική πρεσβεία.
Ό, τι και να κάνουμε είναι λάθος.
Αν κάπου σηκώσουμε λίγο το κεφάλι (όπως χτες), είναι απλά προσωρινό και ετοιμαζόμαστε να τα ξεπουλήσουμε όλα.
Δεν εχουμε στρατηγική ενώ η Τουρκία έχει
Όλοι είναι εχθροί μας και είναι υπέρ της Τουρκίας και μας σέρνουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων για να κάνουμε το χατήρι του Ερντογάν.
κλπ
Δεν ξέρω αν είναι για τα κλικ, αλλά γενικά οι καιροί είναι περίεργοι.
Άποψή μου πάντως ότι κρατάμε πολύ μετριοπαθή στάση σε σχέση με την ζημιά που μπορούμε να τους κάνουμε. Δεν ξέρω αν είναι ενδοτικός ο Κυριάκος και αν με Καμμένο ΥΕΘΑ θα τους είχαμε στείλει στον πάτο. Το έχω ξαναπεί, έχει πολλές φάσεις αυτή η κρίση και θα δούμε πως θα καταλήξει. Θα κρατήσω δύο τινα:
-
Η Τούρκοι σουλατσάρουν σε περιοχή που θεωρούμε δική μας και την 'γκριζάρουν' (από την άλλη με τον ένα ή τον άλλο τρόπο σε ότι αφορά την ΑΟΖ τουλάχιστον, οι πιο λογικοί παραδέχονται ότι ένας μέρος σε αυτά τα νερά το 'δικαιούνται' και αυτοί).
-
Οι ένοπλες δυνάμεις μας έχουν δώσει σαφείς απαντήσεις για το τι πρόκειται να γίνει αν... Θεωρώ ότι έχουν δώσει έναν -μικρό έστω- αέρα στην πολιτική ηγεσία να διαπραγματεύεται πιο ήσυχη και να κάνει κινήσεις όπως την συμφωνία με την Αίγυπτο ή την χυλόπιτα χτες στον ΓΓ του ΝΑΤΟ. Η ρητορική της Ελλάδας ειναι λίγο διαφορετική σε σχέση με παλαιότερα και δεν το πιστώνω στουν Κυριάκο αλλά στις 'δοκιμές' που έχουν γίνει 'επί του πεδίου'.
Το μεγάλο ερώτημα είναι βέβαια το ποια θα είναι η αντίδρασή μας αν έρθει ερευνητικό ή γεωτρύπανο στα 6 και κάτι μίλια από μια ακτή νησιού μας. Εκεί δύσκολα θα κάνουμε την πάπια γιατί οι απέναντι μας έχουν πει ξεκάθαρα τι θέλουν μετά (αναθεώρηση συνθήκης Λωζάνης).
-
-
-
Rafale και μεταχειρισμένες φρεγάτες ( και στις οικονομικές μας δυνατότητες και άμεσα,όχι σε 5 χρόνια) τώρα.
-
Επίκειται ακούω ναυτικός αποκλεισμός Καστελοριζου από τον Τούρκο.
εκεί να δούμε τι θα γίνει -
Προσυπογραφω...
Άποψή μου ότι ετοιμαζόμαστε για εξοπλιστικά πιρουετα αμφιβόλου σκοπιμότητας πλην του να δώσουμε λεφτά στους Γάλλους. Οκ, να πληρώσουμε το νταβατζηλικι αλλά προς τι τα νέα αεροπλανα όταν τα 'παλια' που μπορούν επίσης να εκτοξεύσουν scalp δεν έχουν ακόμη ανταλλακτικά? Όταν τα 'παλια' f16 δεν έχουν όπλα κρούσης μεγάλων αποστάσεων? Χίλιες φορές 1, άντε 2 δις για να κάνουμε τον τρέχοντα στόλο αστακό παρά 3 δις για 20 Rafale.
Όσο για τις μπελαρες, καλές/ χρυσές αλλά πολλά τα λεφτά για δύο πλοία που το κάθε ένα θα έχει με το ζόρι 32 θέσεις εκτόξευσης όπλων. Ας μην κάνω τον παντογνώστη αλλά το επείγον του θέματος και η λογική λένε να εξοπλισοτμε άμεσα με ότι καλύτερο μπορούμε αυτά που έχουμε (Δεν έχουμε και λιγα) και μετά να σχεδιάσουμε την επόμενη φάση. Όχι να μπούμε στο σούπερ μάρκετ και να αγοράζουμε ότι γυαλίζει.
-
Άποψή μου ότι ετοιμαζόμαστε για εξοπλιστικά πιρουετα αμφιβόλου σκοπιμότητας πλην του να δώσουμε λεφτά στους Γάλλους. Οκ, να πληρώσουμε το νταβατζηλικι αλλά προς τι τα νέα αεροπλανα όταν τα 'παλια' που μπορούν επίσης να εκτοξεύσουν scalp δεν έχουν ακόμη ανταλλακτικά? Όταν τα 'παλια' f16 δεν έχουν όπλα κρούσης μεγάλων αποστάσεων? Χίλιες φορές 1, άντε 2 δις για να κάνουμε τον τρέχοντα στόλο αστακό παρά 3 δις για 20 Rafale.
3 παρατηρήσεις.
-
Ποτέ δεν είμασταν τόσο κοντά στον πόλεμο με την Τουρκία όποτε η άμεση ενίσχυση των ΕΔ δεν νομίζω ότι είναι αμφιβόλου σκοπιμότητας. Ότι θα δώσουμε τα λεφτά στους Γάλλους,πέρα από την οποία σύσφιξη της συμμαχίας με αυτούς, δεν είδα τους Αμερικανούς να θέλουν να μας δώσουν ετοιμοπαράδοτα f35 από το απόθεμα τους.
-
Τα Rafale είναι μακραν καλύτερα των Μιράζ 2000.
-
Τα (ελληνικά) f16 δεν έχουν και δεν πρόκειται ποτέ να αποκτήσουν όπλα κρούσης μεγάλων αποστάσεων γιατί οι αμερικανοί δεν μας τα δίνουν.
-
-
fiverg wrote:
Άποψή μου ότι ετοιμαζόμαστε για εξοπλιστικά πιρουετα αμφιβόλου σκοπιμότητας πλην του να δώσουμε λεφτά στους Γάλλους. Οκ, να πληρώσουμε το νταβατζηλικι αλλά προς τι τα νέα αεροπλανα όταν τα 'παλια' που μπορούν επίσης να εκτοξεύσουν scalp δεν έχουν ακόμη ανταλλακτικά? Όταν τα 'παλια' f16 δεν έχουν όπλα κρούσης μεγάλων αποστάσεων? Χίλιες φορές 1, άντε 2 δις για να κάνουμε τον τρέχοντα στόλο αστακό παρά 3 δις για 20 Rafale.
3 παρατηρήσεις.
- Ποτέ δεν είμασταν τόσο κοντά στον πόλεμο με την Τουρκία όποτε η άμεση ενίσχυση των ΕΔ δεν νομίζω ότι είναι αμφιβόλου σκοπιμότητας. Ότι θα δώσουμε τα λεφτά στους Γάλλους,πέρα από την οποία σύσφιξη της συμμαχίας με αυτούς, δεν είδα τους Αμερικανούς να θέλουν να μας δώσουν ετοιμοπαράδοτα f35 από το απόθεμα τους.
- Τα Rafale είναι μακραν καλύτερα των Μιράζ 2000.
- Τα (ελληνικά) f16 δεν έχουν και δεν πρόκειται ποτέ να αποκτήσουν όπλα κρούσης μεγάλων αποστάσεων γιατί οι αμερικανοί δεν μας τα δίνουν.
-
Η εισαγωγή και αξιοποιηση ενός νέου τύπου σε υπηρεσία είναι θέμα τουλάχιστον ενός έτους και βάλε. Το να πάρεις ανταλλακτικά και επιπλέον όπλα για τα υφιστάμενα mirage μπορεί να είναι θέμα δύο μηνών.
-
Σωστά, επίσης και το f15 και τα su35 είναι πολύ καλά. Τα χρειαζομαστε; Η συγκεκριμένη αγορά εντάσσεται σε κάποιο σχεδιασμό (παλιότερο εστω) του ΓΕΑ; Δεν το γνωρίζω. Μιλάμε για 3 δις, όχι αστεία. Έχει μελετήσει κάποιος ότι αυτή είναι η καλύτερη δυνατή επένδυση ενός τέτοιου ποσού για την αεροπορία μας;
Γενικά οι Γερμανοί πλην υποβρυχίων και αρμάτων δεν βγάζουν κάτι αξιόλογο, ότι ψωνίζουμε το δίνουν και στους Τούρκους, το ίδιο κάνουν και οι Αμερικανοί. Οπότε η γαλλική στροφή δεν είναι παράλογη, ίσα ίσα. Αλλά άλλο αυτό, άλλο ψωνίζω ότι μου λένε. Για μένα η γαλλική στροφή θα ήταν πλήρη ανταλλακτικά για τα Μιράζ μαζί με ένα πακέτο όπλων συν παραγγελία Fremm. Και αυτά καλά θα ήταν για αρχή.
- Υπερβολή. Υπάρχουν harpoon ως αντιπλοικοι και έξυπνες βόμβες με βεληνεκές μέχρι 50 χλμ. Δεν νομίζω ότι θα είχαν θέμα να μας τα πουλήσουν.
Γενικά, δεν εκφέρω άποψη ως ειδικός. Αν το γαλλικο πακέτο εντάσσεται σε κάποιο σχεδιασμό και έχει την έγκριση των επιτελείων, καλώς να ορίσει. Αλλά αν απλά τα επιτελεία μπροστά στην ξηρασία των τελευταίων ετών πρέπει να καταπίνουν οτιδήποτε τους πλασάρεται αμάσητο, ας περιμένουμε με πιο συμβατικές και λιγότερο κοστοβορες επιλογές. Άλλωστε, ότι είναι να γίνει θα γίνει μέσα στους επόμενους μήνες με τα υφιστάμενα μέσα που ετσι κι αλλιώς δεν είδα να εχουν καμία υπεροπλία οι Τούρκοι. Και καλή η αμυντική συμφωνία, αλλά γάλλους να βομβαρδίζουν την Σμύρνη μην περιμένουμε, μονοι μας θα τα βγάλουμε πέρα όπως έγινε μέχρι τώρα.
-
Aikibill wrote:
fiverg wrote:
Άποψή μου ότι ετοιμαζόμαστε για εξοπλιστικά πιρουετα αμφιβόλου σκοπιμότητας πλην του να δώσουμε λεφτά στους Γάλλους. Οκ, να πληρώσουμε το νταβατζηλικι αλλά προς τι τα νέα αεροπλανα όταν τα 'παλια' που μπορούν επίσης να εκτοξεύσουν scalp δεν έχουν ακόμη ανταλλακτικά? Όταν τα 'παλια' f16 δεν έχουν όπλα κρούσης μεγάλων αποστάσεων? Χίλιες φορές 1, άντε 2 δις για να κάνουμε τον τρέχοντα στόλο αστακό παρά 3 δις για 20 Rafale.
3 παρατηρήσεις.
- Ποτέ δεν είμασταν τόσο κοντά στον πόλεμο με την Τουρκία όποτε η άμεση ενίσχυση των ΕΔ δεν νομίζω ότι είναι αμφιβόλου σκοπιμότητας. Ότι θα δώσουμε τα λεφτά στους Γάλλους,πέρα από την οποία σύσφιξη της συμμαχίας με αυτούς, δεν είδα τους Αμερικανούς να θέλουν να μας δώσουν ετοιμοπαράδοτα f35 από το απόθεμα τους.
- Τα Rafale είναι μακραν καλύτερα των Μιράζ 2000.
- Τα (ελληνικά) f16 δεν έχουν και δεν πρόκειται ποτέ να αποκτήσουν όπλα κρούσης μεγάλων αποστάσεων γιατί οι αμερικανοί δεν μας τα δίνουν.
- Η εισαγωγή και αξιοποιηση ενός νέου τύπου σε υπηρεσία είναι θέμα τουλάχιστον ενός έτους και βάλε. Το να πάρεις ανταλλακτικά και επιπλέον όπλα για τα υφιστάμενα mirage μπορεί να είναι θέμα δύο μηνών.
- Σωστά, επίσης και το f15 και τα su35 είναι πολύ καλά. Τα χρειαζομαστε; Η συγκεκριμένη αγορά εντάσσεται σε κάποιο σχεδιασμό (παλιότερο εστω) του ΓΕΑ; Δεν το γνωρίζω. Μιλάμε για 3 δις, όχι αστεία. Έχει μελετήσει κάποιος ότι αυτή είναι η καλύτερη δυνατή επένδυση ενός τέτοιου ποσού για την αεροπορία μας;
Γενικά οι Γερμανοί πλην υποβρυχίων και αρμάτων δεν βγάζουν κάτι αξιόλογο, ότι ψωνίζουμε το δίνουν και στους Τούρκους, το ίδιο κάνουν και οι Αμερικανοί. Οπότε η γαλλική στροφή δεν είναι παράλογη, ίσα ίσα. Αλλά άλλο αυτό, άλλο ψωνίζω ότι μου λένε. Για μένα η γαλλική στροφή θα ήταν πλήρη ανταλλακτικά για τα Μιράζ μαζί με ένα πακέτο όπλων συν παραγγελία Fremm. Και αυτά καλά θα ήταν για αρχή.
- Υπερβολή. Υπάρχουν harpoon ως αντιπλοικοι και έξυπνες βόμβες με βεληνεκές μέχρι 50 χλμ. Δεν νομίζω ότι θα είχαν θέμα να μας τα πουλήσουν.
Γενικά, δεν εκφέρω άποψη ως ειδικός. Αν το γαλλικο πακέτο εντάσσεται σε κάποιο σχεδιασμό και έχει την έγκριση των επιτελείων, καλώς να ορίσει. Αλλά αν απλά τα επιτελεία μπροστά στην ξηρασία των τελευταίων ετών πρέπει να καταπίνουν οτιδήποτε τους πλασάρεται αμάσητο, ας περιμένουμε με πιο συμβατικές και λιγότερο κοστοβορες επιλογές. Άλλωστε, ότι είναι να γίνει θα γίνει μέσα στους επόμενους μήνες με τα υφιστάμενα μέσα που ετσι κι αλλιώς δεν είδα να εχουν καμία υπεροπλία οι Τούρκοι. Και καλή η αμυντική συμφωνία, αλλά γάλλους να βομβαρδίζουν την Σμύρνη μην περιμένουμε, μονοι μας θα τα βγάλουμε πέρα όπως έγινε μέχρι τώρα.
Part 2
1 Αυτονόητο ότι αυτά που είδη έχεις τα έχεις ετοιμοπόλεμα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να κανείς ποτέ αγορά Καινούργιου.
2 Σχετικά με την τιμή ουδείς την γνωρίζει και έχουν βγει τουλάχιστον 3 συνδυασμοί καινούργιων/παλιών Rafale που θα πάρουμε στους διάφορους ιστότοπους, δεν νομίζω ότι έχει νόημα να λες ότι θα κοστίσουν χ. Σχετικά με το αν κάτι άλλο θα ήταν καλύτερο,εκτός του ότι κάποιος άλλος να μας δίνει κάτι άμεσα δεν έχει ακουστεί, στο κάτι άλλο δεν θα κούμπωναν οι scalp,Exocet και mica που ήδη έχουμε για τα Μιράζ.
3 Και όμως δεν μας δίνουν οπλισμό από το πάνω ράφι που θα έκαναν την διαφορά σε σχέση με την Τουρκία,αλλά καλύτερα έτσι γιατί δεν δίνουν ούτε στους Τούρκους τέτοιο οπλισμό,που όμως εμείς μπορούμε να πάρουμε από τους Γάλλους.
-
-
Δεν είναι γαλλικό το ΜΜΕ .
Δεν είμαι ειδικός στα εξοπλιστικά , αλλά τα διαβάζω διαχρονικά στα διάφορα ΜΜΕ .
Σε ανύποπτους καιρούς διάβαζα πόσο σημαντικά είναι τα γαλλικά αεροπλάνα που δεν τα έχουν και οι Τούρκοι ...
Από την άλλη φαίνεται ότι ξεκινάει ο διάλογος , οπότε θα χαλαρώσουν τα πράγματα . Αρκεί να θέλουν να κλείσουν τα θέματα οι μεγάλοι . Εμείς με τους Τούρκους στο περίπου θα τα βρούμε , αν οι μεγάλοι είναι δίκαιοι διαιτητές .
Μην ξεχνάτε ότι τα προβλήματα με τους Τούρκους είναι πολλά και διαφορετικά και υπάρχει μεγάλο περιθώριο για παζάρι .
-
(κατόπιν αδείας..)ελεύθερη τη βίζα για τους πολίτες της γείτονος τους χειμερινούς μόνο μήνες,με μέγιστη παραμονή μια εβδομάδα και μετάβαση / αποχώρηση μόνο με αεροπλάνο για λόγους ελέγχου,υγείας,κλπ.
-
Οι Τούρκοι κάνουν τους τσαμπουκά δες τους, δίνουν τα σόου τους και όταν φτάσουν στο αμήν, αν δεν τους παίρνει, τα μαζεύουν λίγο και τέλος.
Έτσι θα συνεχιστεί το βιολί μέχρι τη στιγμή που τους παίρνει (και τον πάρουμε και εμείς με τη σειρά μας);
Αμερικανοι/Γερμανοί/Ρωσσοι πάντως τους πουλάνε τα πάντα προκειμένου να βγαλουν το μερίδιακι τους. Γιατί να αλλάξει αυτό;
-
Έχει αλήθειες το σκεπτικό του Γρίβα γιατί η Τουρκία μας έχει φέρει με την πλάτη στον τοίχο, έχουμε εξαντλήσει όλα τα νόμιμα και αυτοί που μπορούν να τον σταματήξσουν σφυρίζουν αδιάφορα και ψελίζουν λόγια χτυπώντας μας στην πλάτη, οπότε τι άλλο μένει ? Υποταγή η εμπλοκή.
**Ελληνικό προληπτικό πλήγμα – Οι απειλές Ερντογάν το φέρνουν στο τραπέζι **
https://slpress.gr/ethnika/elliniko-proliptiko-pligma-oi-apeiles-erntogan-to-fernoyn-sto-trapezi/
-
Αμα ξεκινήσουμε κάτι εμείς οι μεγάλοι θα μας σκίσουν , αφού αγαπάνε τους Τούρκους .
Αντίθετα το μόνο που μπορούμε να πούμε είναι ότι αν ξεκινήσουν αυτοί κάτι η απάντηση θα είναι ασύμμετρη .
Δηλαδή μας βούλιαξαν ένα πλοίο , τους τα βουλιάζουμε όλα όσα είναι στην περιοχή ...
-
Οι Τούρκοι δεν θα κάνουν κάτι γιατί δεν θέλουν τον πόλεμο, ούτε και εμείς, αλλά θα πλησιάζουν συνέχεια στο Καστελόριζο, Κρήτη, Ρόδο, Κάρπαθο, Έβρο, εμείς πως πρέπει να αντιδράσουμε ? Στήνωντας κώλο μέχρι να ανέβουν στην Ακρόπολη και να ψάχνουμε να βρούμε τους νέους Γλέζο και Σάντα να κατεβάσουν τη σημαία με την ημισέληνο ? αυτό θέλεις να πεις ή έχεις άλλη πρόταση για να μη μας σκίσουν οι μεγάλοι ? Λες να τους πάρουμε όλους στο κρεβάτι μας ? Αφού ήδη μας πηδάνε πόσο ακόμα θα πονέσουμε ?
-
Πάντως όχι με υστερίες σαν του Ευλύγιστου...
Βάζεις κάποιες κόκκινες γραμμές και τις στέλνεις στους μεγάλους όταν αρχίσουν να ανεβαίνουν .
Οταν πλησιάσουν στα 10-20 μίλια από τις κόκκινες γραμμές , αυξάνεις την δύναμη πυρός σου , ξεκινάς γυμνάσια δίπλα τους και κάποια στιγμή παρατάσσεις πλοία απέναντι τους . Τους στοχεύεις με τα ραντάρ και πάντα ενημερώνεις τους ξένους και υπάρχουν και οι προειδοποιητικές βολές .
Αρα μέχρι τον πόλεμο , υπάρχουν 10-20 βήματα , τα κάνεις και απλά δείχνεις αποφασισμένος να τα κάνεις .
-
Ολα αυτά μέχρι τώρα έχουν γίνει και συνεχίζονται, περιμένουμε να πλησιάσουν κι άλλο, θα γίνουν αυτά που λες ή θα υποχωρούμε συνεχώς μέχρι να αράξουν στις ακτές για ψάρεμα ?
Έχω την εντύπωση ότι ο Μητσοτάκης το σαββάτο στην Θεσ/νίκη και ανάλογα με την συνάντηση της πέμπτης με τον Μακρόν, μπορεί να μας ξαφνιάσει όλους και να ανακηρύξει 12 ν.μ αν όχι σε όλο το Αιγαίο, στα δωδεκάνησα, και τότε να δούμε την αντίδραση του Τούρκου σουλτάνου.
-
Ξαναλέω τα βασικά .
Η Ελλάδα έχει 6 νμ χωρικά ύδατα και 10 νμ εναέριο χώρο , σύμφωνα με τις υπάρχουσες συνθήκες .
Η Ελλάδα ΔΕΝ έχει ανακηρύξει ΑΟΖ , παρά μόνο πρόσφατα με Ιταλία και ένα τμήμα με Αίγυπτο .
Τα νερά που είναι τώρα οι Τούρκοι είναι διεθνή .
Για να καταλάβουμε τι συμβαίνει πρακτικά ένα παράδειγμα .
Γύρω από μία πλατεία είναι πολλά καφέ . Αποφασίζει ο δήμος να επιτρέψει στα καφέ να βάλουν τραπεζάκια απέναντι στην πλατεία . Αν δεν οριστούν οι θέσεις , προφανώς ο καθένας μπορεί να βάζει τραπεζάκια όπου θέλει και όσα θέλει στην πλατεία .
Αν όμως έχεις ένα στολίσκο πολεμικών που είναι σε διάταξη μάχης και πλησιάζει τα νερά σου και το έδαφος σου , προφανώς τότε μπορείς να δράσεις .
-
Τίποτα δεν θα μας κάνουν, αν ωθήσει και στην απομάκρυνση του ερντογαν και στην αντικατάσταση του από μια πιο συζητήσιμη κυβέρνηση θα μας ευχαριστήσουν και από πάνω.
Κατά την γνώμη μου για τους ξένους
ελλαδα>Τουρκία+ερντογαν
τουρκια-ερντογαν>Ελλάδα.
υγ γράφω για το ότι οι ξένοι και καλα θα μας κάνουν ντα αν επιτεθούμε στην Τουρκία.
EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος
