-
-
Πω πω
2,9 λίτρα/ 100 χλμ.
Δεν ξέρεις ποιο να διαλεξεις.
Το yaris τουλάχιστον στην θέση του οδηγου ειναι πιο μοντέρνο ενώ το κιβώτιο δεν έχει καθόλου συμπλέκτη για την κίνηση του κινητήρα.
Εδώ, το πώς λειτουργεί το σύστημα μετάδοσης των υβριδικών με πλανητικό σύστημα γραναζιων και δύο ηλεκτροκινητήρες
Ερώτηση: στο yaris πως ειναι;;
-
Πω πω
2,9 λίτρα/ 100 χλμ.
Δεν ξέρεις ποιο να διαλεξεις.
Το yaris τουλάχιστον στην θέση του οδηγου ειναι πιο μοντέρνο ενώ το κιβώτιο δεν έχει καθόλου συμπλέκτη για την κίνηση του κινητήρα.
Εδώ, το πώς λειτουργεί το σύστημα μετάδοσης των υβριδικών με πλανητικό σύστημα γραναζιων και δύο ηλεκτροκινητήρες
Ερώτηση: στο yaris πως ειναι;;
στο jazz πεζεις μπαλα μεσα ομως και εχει και τεραστια επιφανεια παρμπριζ. Το jazz στο εξωτερικο πολλοι το χρησιμοποιουν για να κοιμουνται μεσα και ως camper.Στο τεστ ο σχιστοματης αναφερει οτι το yaris απευθυνεται σε νεολαια-1 ατομο και το jazz σε οικογένειες.
-
Αραγε στο τζαζ ο συμπλεκτης (υγρού τύπου, χωρίς λαδι) πόσο χιλιομετρα να βγάζει και ειναι εύκολος στην αλλαγή του;
Σαν αμάξωμα όντως το τζαζ φαίνεται ανώτερο, (χωροι, προστασια small overlap κτλ) μιας και θα έχει έκπτωση 50% στα τέλη ταξινόμησης αν η εισαγωγική ακολουθήσει μια πολιτική παρόμοια με του civic, τότε ίσως όντως είναι καλή αγορά για οικογενειακό αυτοκίνητο.
-
Jazz 22k crosstar 26k
Yaris 19k chr 26k
Με την έλευση του νέου τουοτα b suv τα honda θα επιλεγούν μόνο για τις ιδιαιτερότητές τους, καλύτερες επιδόσεις, χώροι.
-
Επειδή βλέπω σε διάφορα site και forum αντιπαραθέσεις σε σχέση με τα υβριδικά συστήματα μετάδοσης με μπόλικη μπουρδολογία η οποία ενισχύεται από τους ίδιους τους κατασκευαστές οι οποίοι θέλουν να παρουσιάσουν το δικό τους προϊόν ως κάτι μοναδικό θα εξηγήσω λίγο την μηχανική πίσω από το σύστημα μετάδοσης δύο ηλεκτροκινητήρων το οποίο έχει αρκετό ενδιαφέρον όπως έχουν εξάλλου τα περισσότερα συστήματα μετάδοσης.
Πρώτα από όλα να τονίσουμε ότι η τεχνολογία υπάρχει πάνω από 20 χρόνια και δεν μιλάμε για κάτι νέο. Το σύστημα μετάδοσης αποτελείται από δύο ηλεκτροκινητήρες που τοποθετούνται ο ένας δίπλα στον άλλο, επικοινωνούν μεταξύ τους και ο πρώτος συνδέεται με την ΜΕΚ ενώ ο δεύτερος με τους κινητήριους τροχούς. Καθώς δεν υπάρχει συμβατικό κιβώτιο μετάδοσης έχουμε ουσιαστικά αποσυνδέσει τα δύο μέρη κίνησης. Επίσης οι δύο ηλεκτροκινητήρες συνδέονται με μια μπαταρία την οποία μπορούν να τροφοδοτούν με ενέργεια όταν υπάρχει περίσσεια ή να λαμβάνουν από αυτήν όταν έχουν έλλειμμα. Το πρώτο πλεονέκτημα έγκειται στο ότι την κίνηση πλέον αναλαμβάνει ο δεύτερος ηλεκτροκινητήρας που σημαίνει αθόρυβη και ομαλή επιτάχυνση με ροπές από το 0 σχεδόν όπως ένα ηλεκτρικό όχημα. Το δεύτερο πλεονέκτημα έγκειται στο ότι η ΜΕΚ μπορεί να λειτουργεί κάθε στιγμή σε οποιοδήποτε ρυθμό περιστροφής απαιτείται αφού δεν περιορίζεται από το κιβώτιο, επίσης δεν χρειάζεται να έχει αρκετή ροπή για να σπρώξει το όχημα αφού αυτό το αναλαμβάνει ο ηλεκτροκινητήρας. Θεωρητικά λοιπόν μπορούμε στο σύστημα να βάλουμε έναν χιλιοτρακοσάρι κινητήρα από Hayabusa ο οποίος θα τροφοδοτεί τον πρώτο ηλεκτροκινητήρα. Το τρίτο πλεονέκτημα είναι ότι οποιαδήποτε διαφορά στις περιστροφές των δυο ηλεκτροκινητήρων αποθηκεύεται στην μπαταρία και δεν έχουμε απώλειες ενέργειας.
Το κύριο μειονέκτημα του συστήματος είναι η φυσική απώλεια που προκύπτει από την αλλαγή ενέργειας από ηλεκτρική σε κινητική και αντίστροφα, για αυτό το σύστημα λειτουργεί τα μέγιστα όταν «συμπληρώνεται» με μηχανικές λύσεις μετάδοσης.
-
Η Nissan έχει εφαρμόσει ακριβώς την παραπάνω μετάδοση συνδυάζοντας μια ΜΕΚ 1.2 80hp και έναν traction motor 110hp 250NM και τίποτα επιπλέον. Το μειονέκτημα του συστήματος εμφανίζεται στις υψηλές ταχύτητες πάνω από τα 120km/hr όπου ο ηλεκτροκινητήρας φτάνει τα όρια περιστροφής του και όπως και στα ηλεκτρικά σταματάει να αποδίδει.
-
Ακριβώς όπως της Nissan αλλά για να αντιμετωπίσει το πρόβλημα στις υψηλές ταχύτητες η Honda συνδέει με μια τελική σχέση μετάδοσης (πχ 6η) την ΜΕΚ με τους κινητήριους τροχούς παρακάμπτοντας το πρόβλημα περιστροφής του ηλεκτροκινητήρα στις υψηλές ταχύτητες. Το μειονέκτημα αυτού του συστήματος είναι ότι η ΜΕΚ από την στιγμή που εμπλακεί δεν περιστρέφεται σε ωφέλιμες στροφές αλλά σε αυτές που της επιβάλει η τελική σχέση μετάδοσης οπότε για να αποδώσει την μέγιστη ιπποδύναμη ή ροπή πρέπει να φτάσει σε υψηλή ταχύτητα πχ 130 km/hr ή 160 km/hr αντίστοιχα.
-
Ακριβώς όπως το σύστημα της Honda με την προσθήκη στην τελική σχέση μετάδοσης ενός συμβατικού old school μετατροπέα ροπής. Το πλεονέκτημα σε σχέση με την μετάδοση της Honda είναι ότι η ΜΕΚ μπορεί ακόμα και σε χαμηλές ταχύτητες να ανεβάσει στροφές πατινάροντας τον μετατροπέα ροπής και αυτό μέχρι να αυξηθεί η ταχύτητα ώστε το σύστημα να κλειδώσει στην τελική σχέση μετάδοσης. Το προφανές μειονέκτημα που είναι και χαρακτηριστικό του μετατροπέα ροπής είναι οι τεράστιες απώλειες ενέργειας που όμως στην περίπτωση του Regera δεν μας αφορούν.
-
Ακριβώς όπως τα παραπάνω μόνο που η ΜΕΚ συνδέεται με τους τροχούς μέσω ενός πλανητικού «cvt» συστήματος. Το πλεονέκτημα είναι ότι η ΜΕΚ μπορεί ανεξάρτητα από την ταχύτητα του οχήματος να «σπρώξει» παρακάμπτοντας τους ηλεκτροκινητήρες ενώ ταυτόχρονα μπορεί να περιστρέφεται με τον ρυθμό που απαιτείται, πχ 3000σαλ. Το σύστημα της Toyota είναι το πιο σύνθετο και το πιο αποδοτικό χωρίς προφανή μειονεκτήματα.
Η πλανητική μετάδοση μπορεί να προσομοιάσει και ένα συμβατικό ημιαυτόματο κιβώτιο ταχυτήτων και να δώσει καλύτερο έλεγχο στον οδηγό του οχήματος κάτι που η Toyota έχει επιλέξει να κάνει μερικώς (GS450h, Corolla 2.0, Camry 2.5) καθώς δεν βλέπει εμπορικό ενδιαφέρον.
-
Μπράβο
αλλά σου λείπουν καποιες λεπτομερείς.-
Το e hev από όσο βλέπω δεν έχει μετατροπέα ροπής, έχει μονο δίπλο συμπλετη και μάλιστα water cooled, ίσως είχε το προηγούμενο accord με το σύστημα i-mmd
-
Την αυξημένη απώλεια ενέργειας στην μετατροπή της ηλεκτρικής σε κινητικής η Honda την βελτιωσε με την αλλαγή του κλασικού σπειρωειδους πηνιου αλλά αντί αυτού εξέλιξε ενα νέο με ειδική βάφη μεταλλικών στοιχείων σε σχήμα 'u' τοποθετημένα το ένα δίπλα στο αλλο. Μάλιστα οι τεχνικοί της Toyota ακόμα και ο ίδιος ο Toyoda με δηλώσεις τους εντυπωσιάστηκαν για το πώς τους την βγήκε η honda. (Η Toyota ελευθέρωσε τις πατέντες για το υβριδικό σύστημα, παρ' όλα αυτά η Χοντα εξέλιξε νέο δικό της, με δικά της στοιχεία.)
-
Χρησιμοποιούν νέους μαγνήτες φθηνους σε κόστος, και με αντοχή στην απόδοση των πεδίων τους σε υψηλότερες θερμοκρασίες. Τουλάχιστον έτσι αναφέρει η Χοντα. Τους ανέπτυξαν ιν χάους.
Αυτό που πέτυχαν συγκριτικά με το Nissan Ήταν να παράξουν μεγαλύτερη ροπή κατά σχεδόν 10 κιλά, από 0 στροφές μέχρι τις 3300 σ.α.λ με το ηλ μοτέρ. Και να το χωρέσουν μέσα στον μικρό χώρο του κινητήρα μαζι με ενα τερακιλυνδρο μοτερ
Υ.γ κανε ενα post , μην τα βάζεις σε πολλ
-
-
-
Δεν είπα πουθενά ότι η Honda έχει μετατροπέα ροπής.
-
& 3. Μπράβο στην Honda
Το jazz δεν παίζεται στο πακατζινκ, ειδικά αυτό με το ντεπόζιτο κέντρο κ χαμηλά του εξοικονομεί χώρο και του δίνει κ καλή οδική συμπεριφορά.
-
-
-
Αν και εχει 10 αλογα παραπανω στα χαρτια, το jazz hybrid του ριχνει παντου(ρεπριζ,0-100, στα παντα ολα).
-
Το jazz είναι πιο γρήγορο μέχρι τα 100 από κει και πάνω το Yaris. Αυτό συμβαίνει γιατί το jazz επιταχύνει μόνο με ηλεκτροκινητήρα ο οποίος είναι μεγάλος και του δίνει πλεονέκτημα χαμηλα, πάνω από τα 100 όμως το Yaris που σπρώχνει και με τον ice είναι πιο γρήγορο.
Επίσης για την Ελλάδα η σύγκριση δεν έχει νόημα αφού όλοι Yaris θα πάρουν. Το jazz έρχεται από Ιαπωνία αυτό σημαίνει καπέλα, καλύτερα να πάρει κανείς το e η κάνα Civic. Υπολογίζω top Yaris 23k, top jazz (Crosstar) 30k, σε τιμή CHR διλιτρου.
-
μα οι τιμές σε Τσεχία είναι σε επίπεδο 23000 ευρώ.
Έχει δασμούς άραγε η Τσεχία όντας εκτός ονε. Άλλωστε και αυτή κατασκευαστής ειναι
-
-
Η Τσεχία είναι στην Ε.Ε.. Γιατί να έχει διαφορετικούς δασμούς;
-
Στην Τσεχία πρέπει να είναι πολύ μάγκες!
Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και με άλλα μοντέλα, 22Κ το 1.5 turbo civic, 36K το HRV.
30 για crosstar (δασμούς) δεν δίνω, καλύτερα να πάρω το e.
-
Απο εγκυρη πηγη εντος Toyota το νεο Yaris Hybrid θα ξεκιναει απο 16.800€ και φτανει ως 19.600€. Τα παλια Hybrid θα δεχτουν μειωση.
Αρα η παραδοση που το θελει νο1 σε πωλησεις ως μικρο θα συνεχιστει.
2020 Toyota Yaris
αλλά σου λείπουν καποιες λεπτομερείς.