γιατί τις καταθέσεις μπορείς να τις βγάλεις έξω ή να τις χώσεις στο στρώμα
στο ΧΑΑ έχεις μικρές πιθανότητες να βγάλεις λεφτά και μεγάλες πιθανότητες να χάσεις λεφτά.

H Alapis... ξέρει κανείς τί παράγει?
Εννοώ εμπορικές ονομασίες φαρμάκων κλπ. όχι γενικότητες τύπου τόσα καρδιολογικά και τόσα για το διαβήτη.
Γιατί στα φάρμακα το μέλλον προβλέπεται να είναι on/off.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
γιατί τις καταθέσεις μπορείς να τις βγάλεις έξω ή να τις χώσεις στο στρώμα
στο ΧΑΑ έχεις μικρές πιθανότητες να βγάλεις λεφτά και μεγάλες πιθανότητες να χάσεις λεφτά.

αααακριβως!
το τι εμβασμα εχει φυγει για Ελβετια το τελευταιο 6μηνο δε λεγεται...

προσωπικα για μενα, το να 'παιζει' κανεις με το Χρημ/ριο αυτο το διαστημα, ειναι ρωσικη ρουλετα.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:

Το αλύπητο ξύλο το τρώνε οι τράπεζες, αλλιώς υπάρχουν μετοχές οι οποίες τρώνε απλά ξύλο και **κάποιες άλλες οι οποίες στέκονται αξιοπρεπώς **(λαμβάνοντας υπόψη πάντα το γενικότερο ελληνικό σκηνικό)...
Δεν υπάρχει απάντηση στα ερωτήματά σου και δεν πρέπει να σε απασχολούν καν

ποιες? ο ΟΠΑΠ?
μα τη Παναγία όσο βλέπω να μένει πάνω παγιώνεται η πεποίθησή μου οτι ετοιμάζουν σπάσιμο του μονοπωλίου και κάποιοι (οι πραγματικοί γνωστοί άγνωστοι) θα βγάλουν τα άντερα τους σε shorting.

ΕΕΕΚ, ΦΡΙΓΟ, ΤΙΤΚ, ΜΥΤΙΛ, ΜΠΕΛΑ, ΕΛΠΕ για να μείνω στον 20ρη αποκλειστικά

Μιλάω για μετοχές που βρίσκονται σήμερα σε επίπεδα περίπου ίδια ή και λίγο υψηλότερα (στις περιπτώσεις της ΕΕΕΚ και της ΦΡΙΓΟ πολύ υψηλότερα) από τα επίπεδα του τέλους 2008 αρχές 2009 όπου είχαμε την παγκόσμια κρίση και το ατέλειωτο ξύλο. Αυτές οι μετοχές λοιπόν μετά από 2 καταστροφικά χρόνια έχουν δώσει κάποια κέρδη (μην ξεχνάμε ότι δίνουν και μερίσματα) ή είναι περίπου στα ίδια επίπεδα. Από τις τράπεζες αντιστοίχως δεν έχει μείνει κολυμπηθρόξυλο.

Για να μιλήσω για δικές μου μετοχές όταν τότε αγόραζα επανειλημμένα ΤΙΤΚ στα 12,5-13,5 και σήμερα έχει 15.5 € νιώθω πολύ ευχαριστημένος (αφήνω έξω το συνεχές επιχτυχημένο trading που έχω κάνει σε αυτή τη μετοχή γιατί απλά είναι η εξαίρεση της εξαίρεσης ).
Το ίδιο και με το ΜΥΤΙΛ που είχε πάει στα 3,30 (δεν αγόρασα τόσο χαμηλά αλλά έχω στα 3,8) και σήμερα παίζει στα 4.20
Το ίδιο και με τα ΕΛΠΕ μου που έφτασαν στα 5 (και αγόρασα μεταξύ 5 - 5.5 ουκ ολίγες φορές) και σήμερα είναι στα 5,6.
Το ίδιο με ΜΟΗ που έφτασε στα 7 και σήμερα είναι 7.40 (σε αυτή όμως προσωπικά έχω ΜΟ πάνω από 9 αλλά έχω πάρει και 1 ευρώ σε μερίσματα στη 2ετία)

Τίποτα το ιδιαίτερο φυσικά αλλά αυτές τις αποδόσεις στο σημερινό κλίμα τις λέω αξιοπρεπείς.
Στις περισσότερες δε έχω τσιμπήσει και τα μερισματάκια μου (προμερίσματα) αυτή τη 2ετία : 0.55 € στον ΤΙΤΚ, 0.80 € στα ΕΛΠΕ, 1 € στη ΜΟΗ!!.

Συνολικά έκλεισα το 2010 με απόδοση χαρτοφυλακίου -26% όταν ο ΓΔ είχε -36%, δεν είναι για πανηγυρισμούς αλλά αυτό σε γενικές γραμμές είναι ο στόχος μου : να κερδίζω λίγο λίγο και σε βάθος χρόνου το ΓΔ. Άμα γυρίσει επιθετικά προς τα πάνω βέβαια είναι σχεδόν σίγουρο ότι δεν θα μπορέσω να ακολουθήσω και θα μείνω πίσω στις θετικές αποδόσεις καθώς κατά βάση είμαι αμυντικά στημένος, με ελάχιστες τράπεζες, αλλά τότε θα δούμε

Ο χρήστης spiros έγραψε:
το λαθος σου ειναι οτι σου περνάει καν από το μυαλό οτί μπορεί ποτέ να ξοδέψεις έστω και 1 λεπτό για να ασχοληθείς με μετοχές του ΛΛ, του Εμφιετζόγλου, του Στέγγου κλπ κλπ

fixed

Το έχω ξαναπεί ασχέτως με το αν κερδίζεις ή χάνεις δεν ξοδεύεις ποτέ φαιά ουσία να ασχοληθείς με μνημειώδεις απατεώνες. Πώς να το κάνουμε, κάνεις οικονομία δυνάμεων και ξεσκαρτάρεις υποψήφιες μετοχές.
Παράδειγμα :
Αν κάποια ελληνική τράπεζα σήμερα μου προτείνει προθεσμιακή με 9% δεν θα την ψάξω την υπόθεση, απλά θα την απορρίψω χωρίς δεύτερη κουβέντα, χωρίς να κοιτάξω τίποτα : εξοικονομώ χρόνο και κόπο, δε χρειάζεται να μπαίνουμε σε λεπτομερείς αναλύσεις για το αυτονόητο (98 φορές θα κάνω σωστά και 2 λάθος, ε δεν αξίζει τον κόπο)

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
γιατί τις καταθέσεις μπορείς να τις βγάλεις έξω ή να τις χώσεις στο στρώμα
στο ΧΑΑ έχεις μικρές πιθανότητες να βγάλεις λεφτά και μεγάλες πιθανότητες να χάσεις λεφτά.

Όσο περισσότεροι βγάζουν έξω τις καταθέσεις τους τόσο ταχύτερα οδηγούμαστε σε πτώχευση...

Από κει και πέρα αν πτωχεύσουμε θα επηρεαστώ πολύυυυυυυυ περισσότερο από το να χάσω τις καταθέσεις μου και ας είναι σε ποσό πολλαπλάσιες του ετήσιου μισθού μου

Προτιμάω λοιπόν να βάζω ό,τι μου περισσεύει στο ΧΑΑ θεωρώντας ότι θα γλυτώσουμε τα χειρότερα, οπότε και αναμένοντας θετικές αποδόσεις (όταν λέω να γλυτώσουμε τα χειρότερα εννοώ σκηνές αναρχίας, βίας, πανικού, κτλ... στα νούμερα πτωχευμένοι είμαστε ήδη, το θέμα είναι αν θα μας κρατήσουν ζωντανούς με κάποιο βηματοδότη, αν θα γλυτώσουμε την πτώχευση ως τις συνέπειες αυτής...).

Ακόμα και σε περίπτωση πτώχευσης πάντως υπάρχουν εταιρίες όπου εξαρτώνται ελάχιστα από την ελληνική αγορά και οι οποίες ακόμα και να επηρεαστούν σε απόλυτα νούμερα δε θα αντιμετωπίσουν προβλήματα... π.χ. ΜΕΤΚΑ...

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
ΕΕΕΚ και ΤΙΤΚ σύμφωνοι. οι άλλες είναι για μη καρδιακούς ΙΜΗΟ, και μάλλον η ρευστότητα είναι προτιμότερη αυτών.

επίσης μου κάνει εντύπωση >Άμα γυρίσει επιθετικά προς τα πάνω βέβαια είναι σχεδόν σίγουρο ότι δεν θα μπορέσω να ακολουθήσω και θα μείνω πίσω στις θετικές αποδόσεις

αυτή η προσέγγιση.
ποιος ο λόγος να τρως σχεδόν το ίδιο ζόρι και ρίσκο με τους άλλους αλλά να είσαι μάλλον σίγουρα ο λιγότερο κερδισμένος? ειλικρινής απορία.

Γιατί η ΦΡΙΓΟ δε σου άρεσε που τρίπλωσε τα τελευταία 2 χρόνια ;

Ε δεν τρώω το ίδιο ζόρι με τους άλλους, πως σου ήρθε αυτό ;
Φαντάζεσαι να είχα τραπεζοβαρές χαρτοφυλάκιο, όχι -26% που έκανα εγώ, όχι -36% που έκανε ο ΓΔ αλλά -50% θα έκανα χαλαρά. Από που συνάγεις ότι τρώω το ίδιο ζόρι με τους άλλους ;
Το 2008 πχ είχα απόδοση χαροφυλακίου -50% όταν ο ΓΔ είχε -65% (μεγάλη επιτυχία -50% ) και το 2009 είχα +21% με το ΓΔ να γράφει +23%...Ε δεν είναι και τόσο άσχημα, τα έχω πάει σαφώς καλύτερα από το ΓΔ

δεν ξέρω μπορεί και να κάνω λάθος, ειδικά αφού λες οτι το έχεις ζήσει, αλλά μετά απο ένα -κάμποσο νομίζω οτι το ζόρι (κυρίως ψυχολογικό) είναι πολύ παραπλήσιο.
επίσης μια διαφορά 2% στα 20+% δεν είναι ακριβώς, μένω πίσω.
με βάση πάντα τα λεγόμενα σου, δεν ξέρω πως είναι διαρθρωμένη η θέση σου.

Εγώ από την 1η μέρα επένδυσης στο ΧΑΑ είμαι στο -25% με το ΓΔ να είναι στο -55%.

Ευχαριστημένος είμαι δεδομένου του ότι ξεκίνησα με τραπεζικές μετοχές και τις πούλησα όταν είχαν πιάσει πάτο (πέφτοντας πολύ περισσότερο από το ΓΔ) και αλλάζοντας κλάδο ενασχόλησης...

Ενδιαμέσως βέβαια έχω κάνει ένα τζίρο 24πλάσιο της τωρινής μου θέσης

Ο χρήστης aserf έγραψε:

γιατί τις καταθέσεις μπορείς να τις βγάλεις έξω ή να τις χώσεις στο στρώμα
στο ΧΑΑ έχεις μικρές πιθανότητες να βγάλεις λεφτά και μεγάλες πιθανότητες να χάσεις λεφτά.

Όσο περισσότεροι βγάζουν έξω τις καταθέσεις τους τόσο ταχύτερα οδηγούμαστε σε πτώχευση...

Από κει και πέρα αν πτωχεύσουμε θα επηρεαστώ πολύυυυυυυυ περισσότερο από το να χάσω τις καταθέσεις μου και ας είναι σε ποσό πολλαπλάσιες του ετήσιου μισθού μου

Προτιμάω λοιπόν να βάζω ό,τι μου περισσεύει στο ΧΑΑ θεωρώντας ότι θα γλυτώσουμε τα χειρότερα, οπότε και αναμένοντας θετικές αποδόσεις (όταν λέω να γλυτώσουμε τα χειρότερα εννοώ σκηνές αναρχίας, βίας, πανικού, κτλ... στα νούμερα πτωχευμένοι είμαστε ήδη, το θέμα είναι αν θα μας κρατήσουν ζωντανούς με κάποιο βηματοδότη, αν θα γλυτώσουμε την πτώχευση ως τις συνέπειες αυτής...).

βασικά δεν δίνω φράγκο αν πτωχεύσουμε ή όχι. σε αυτές τις περιπτώσεις μετράει πάντα η σχετική σου θέση.

το ρεζουμέ είναι η δεύτερη παράγραφος σου. επενδύεις στην ανάκαμψη και στη σωτηρία. σύμφωνοι και δεκτό.απλά είναι και αυτό μια επένδυση, άρα εμπεριέχει ρίσκο, και δεν είναι σίγουρο στοίχημα.

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
H Alapis... ξέρει κανείς τί παράγει?
Εννοώ εμπορικές ονομασίες φαρμάκων κλπ. όχι γενικότητες τύπου τόσα καρδιολογικά και τόσα για το διαβήτη.
Γιατί στα φάρμακα το μέλλον προβλέπεται να είναι on/off.

Έχει και αντίγραφα και πρωτότυπα ανάμεσα σε αυτά κάνει co marketing το cialis και ένα αντιγριππικό (της κοινής) εμβόλιο με τη Novartis.
Είναι περίπτωση που μύριζε φούσκα καθώς πριν κάποια χρόνια άρχισε να προσλαμβάνει κόσμο με χοντρά πακέτα και έστελνε πωλητές σε γιατρούς χωρίς να έχει φάρμακα...
Λογικά αν περάσει ρύθμιση για κάτι που λέγαν για 50% των φαρμάκων να είναι αντίγραφα στα νοσοκομεία, θα είναι κακά νέα για τους ασθενείς και καλά για όσους έχουν μετοχές της Alapis...,

Προφανώς και η διαφορά του +2% δεν είναι 'μενω πίσω' όμως και το 2009 δεν ήταν κάποια σούπερ επιθετική χρονιά αλλά επίσης θεωρώ ότι στάθηκα τυχερός, θα περίμενα να τα πάω χειρότερα. Μακάρι πάντως να διαψευστώ και να μη μείνω πίσω
Η χειρότερη χρονιά μου ever ήταν το 2004 : χαρτοφυλάκιό μου -20%, ΓΔ +23% ΣΟΚ

Αυτή τη στιγμή είμαι καραφορτωμένος ΟΤΕ και κατόπιν έρχεται οΤΙΤΚ, μετά στην 3η θέση ΕΛΠΕ, μετά ΟΠΑΠ +ΜΟΗ, αλλά συνολικά έχω 19 διαφορετικές μετοχές (μαλακία αλλά είμαι πλέον πολύ συντηρητικός), μέχρι και κάτι ΜΑΘΙΟ έχω (ενδιαφέρουσα περίπτωση απαξίωσης)

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
δεν ξέρω μπορεί και να κάνω λάθος, ειδικά αφού λες οτι το έχεις ζήσει, αλλά μετά απο ένα -κάμποσο νομίζω οτι το ζόρι (κυρίως ψυχολογικό) είναι πολύ παραπλήσιο.
επίσης μια διαφορά 2% στα 20+% δεν είναι ακριβώς, μένω πίσω.
με βάση πάντα τα λεγόμενα σου, δεν ξέρω πως είναι διαρθρωμένη η θέση σου.

Α και ζόρι ψυχολογικό δεν έχω απολύτως κανένα ή για να είμαι ακριβής στα τελευταία 2 χρόνια ζόρι τράβηξα 2-3 φορές και δεν διήρκεσε πάνω από 3-4 μέρες τη φορά, μετά τα ξεχνάω τελείως και νιώθω περίφημα

Κουτσάν ενίσταμαι. Εσύ είσαι άπλας άσε τον καημένο φίλο wannabe μην τον κάψεις

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Κουτσάν ενίσταμαι. Εσύ είσαι άπλας άσε τον καημένο φίλο wannabe μην τον κάψεις

Γιατί είπα εγώ σε κανένα να αγοράσει μετοχές ;
Εγώ απλά αγοράζω και μάλιστα με ρέγουλα, χωρίς ποτέ να χώνω μεγάλα (πάντα για τα μέτρα μου) ποσά με τη μία

Πλάκα κάνω βρε συ τον wannabe θέλω λίγο να πειράξω

Σήμερα έκανα χρήση του κανόνα 'αν επιστρέψεις στα λεφτά σου μετά από χασούρα, πάρτα και φύγε - μην περιμένεις η αρχική κακή σου επιλογή να σου αποφέρει κέρδη στο μέλλον'. Μπορεί κανείς να υποθέσει ότι ο κανόνας αυτός είναι μια σαχλαμάρα και μισή, αλλά σκέφτομαι ότι αν τον είχα ακολουθήσει παλιότερα, σήμερα θα ήμουν πολύ πιο πλούσιος (ή πολύ λιγότερο φτωχός ).
Ξεφόρτωσα λοιπόν, ειδικά όταν διαπίστωσα κατά τύχη ότι τα χαρτάκια είχαν πάρει πάνω από 20% σε ένα μήνα.
Επίσης εφάρμοσα ταυτόχρονα άλλους δύο κανόνες:

• πούλα και μετάνιωνε
• η μάνα του Χοσέ δεν έκλαψε ποτέ

Τρέχω να τα στείλω στην Ελβετία ως κοινός προδότης.

κάποιοι λένε να τ δώσουν τώρα που φαίνεται ότι οι απώλειες θα είναι οι μικρότερες δυνατές

Κι εγώ έκανα την πρώτη μου πώληση μετά από πολύ καιρό, για μετοχή ωστόσο που αγόρασα πρόσφατα. Με 46% άνοδο δε μπόρεσα να αντισταθώ . Το ότι χάνω βέβαια απ' όλες τις άλλες του χαρτοφυλακίου μου δεν έχει καμία σημασία. Δεν πουλάω με χασούρα λέμε!