Εντελώς συμπτωματικά η αδερφή της γυναίκας μου ψάχνει για σπίτι στα Μεσόγεια εδώ και 1,5 χρόνο, και για διάφορους λόγους συνεχώς αναβάλλει την αγορά του, κυρίως γιατί είναι αναποφάσιστη.
Όμως της έχει βγει σε καλό γιατί κάθε έξι μήνες περίπου πετυχαίνει και μια έκπτωση στην περιοχή των 10.000 ευρώ σε κάποια αδιάθετα από τα υποψήφια. Νοτ μπαντ.
Μιλάμε γα διαμερίσματα στην ζώνη των 200.000 με 250.000 ευρώ σε Κορωπί, Γλυκά Νερά και σε μια περίπτωση και Κάτω Χαλάνδρι. Ειδικά για το τελευταίο χτυπάει το κεφάλι της που δεν το έκλεισε γιατί μετά έφυγε στο φτερό. Έχει γίνει και λίγο ρουλέττα το πράμα.

Και το επόμενο που με ρωτάνε όταν τους λέω ότι πουλήθηκε , είναι την τιμή , ώστε η στατιστική να είναι τέλεια

Άμα δω να σημειώνουν σε μπλοκάκι δεν ασχολούμαι. Αυτοί δεν αγοράζουν/νοικιάζουν, μόνο καταγράφουν.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Και το επόμενο που με ρωτάνε όταν τους λέω ότι πουλήθηκε , είναι την τιμή , ώστε η στατιστική να είναι τέλεια

ετσι, κρατα την αγορα γερα

Aλλη μιά 'αντικειμενική' αρθρογραφία .

Ατεγκτοι παραμένουν οι κατασκευαστές όσον αφορά την πραγματοποίηση σοβαρών μειώσεων στις τιμές πώλησης των κατοικιών, αν και υπάρχουν περιπτώσεις, όπου επιδεικνύουν μεγαλύτερη διαλλακτικότητα στην τελική διαπραγμάτευση με ενδιαφερόμενους αγοραστές, της τάξεως του 5% - 10%, κάτι που εξαρτάται από το απόθεμα κατοικιών και τη ζήτηση της εκάστοτε περιοχής.

Στο συμπέρασμα αυτό καταλήγει, μεταξύ άλλων, έρευνα του τμήματος έρευνας και ανάλυσης αγοράς της διεύθυνσης συμβουλευτικών υπηρεσιών της Eurobank Property Services.

H έρευνα πραγματοποιήθηκε κατά το τρίμηνο Δεκεμβρίου 2009-Φεβρουαρίου 2010 και αποκαλύπτει με τον πλέον χαρακτηριστικό τρόπο την αδιάλλακτη στάση που εξακολουθούν να τηρούν στην πλειοψηφία τους οι κατασκευαστές κατοικιών, σε περιοχές των βορείων προαστίων, όπως το Μαρούσι, τα Μελίσσια, η Λυκόβρυση και το Χαλάνδρι. Συγκεκριμένα, όπως επισημαίνει η Eurobank, «οι ζητούμενες τιμές παραμένουν σταθερές, ακόμα και σε περιοχές με μεγάλο απόθεμα νεόδμητων και οι τιμοκατάλογοι δεν αναπροσαρμόζονται όπως συνηθιζόταν στο παρελθόν. Η πλειονότητα των κατασκευαστών, παρά τις πιέσεις, δεν υποχωρεί θεαματικά κατά τις διαπραγματεύσεις».

Ενας από τους λόγους της στάσης αυτής είναι ότι οι περισσότερες εταιρείες δεν είναι εκτεθειμένες σε πιεστικές δανειακές υποχρεώσεις ώστε να επιδιώκουν την άμεση πώληση των κατοικιών. Ταυτόχρονα, δεν σχεδιάζουν νέες αναπτύξεις, ενώ επιβραδύνουν και την εξέλιξη τυχόν υφιστάμενων οικοδομών, ώστε να περιορίσουν κι άλλο τις ταμειακές τους ανάγκες και να μην υποχρεωθούν έτσι να προχωρήσουν σε σοβαρές εκπτώσεις.

Ωστόσο, η πλήρης αδιαφορία της αγοράς για τον νόμο περί προσφοράς και ζήτησης, έχει και τις συνέπειές της, μιας και υπό το φάσμα της ιδιαίτερα αρνητικής συγκυρίας για την οικονομία και την εργασιακή ανασφάλεια που διέπει όλο και περισσότερα νοικοκυριά, η ζήτηση κατοικιών αναμένεται να περιοριστεί ακόμα περισσότερο φέτος. Αυτό σημαίνει ότι δύσκολα θα απορροφηθεί το σημερινό απόθεμα απούλητων κατοικιών, που υπολογίζεται ότι ξεπερνά τις 150.000 ανά την επικράτεια.

Κάτι τέτοιο δεν θα αποτελούσε σοβαρό πρόβλημα (όπως έχει αποδειχθεί τον τελευταίο χρόνο) για τους κατασκευαστές, αν δεν ελλόχευε ο κίνδυνος να κληθούν να πληρώσουν βαρύτατους φόρους στα τέλη του έτους. Συγκεκριμένα, βάσει του ισχύοντος καθεστώτος, οι απούλητες κατοικίες, των οποίων οι άδειες οικοδομής συμπληρώνουν πέντε χρόνια ισχύος (από 1/1/2006), υπόκεινται σε ΦΠΑ αυτοπαράδοσης, που καταβάλλεται από τον κατασκευαστή και υπολογίζεται επί του κόστους κατασκευής του ακινήτου. Αυτό, γιατί ο νομοθέτης θεωρεί ότι με το πέρας πενταετίας από την έκδοση της άδειας, συντελέστηκε η πρώτη χρησιμοποίηση του ακινήτου.

Εν ολίγοις, όσες κατοικίες των οποίων η οικοδομική άδεια εκδόθηκε από τις αρχές του 2006 και μετά δεν πωληθούν έως τα τέλη του 2010 (και αυτές είναι αρκετές χιλιάδες), θα υπόκειται σε ΦΠΑ αυτοπαράδοσης από το νέο έτος. Γι' αυτό, οι κατασκευαστές έχουν ζητήσει, είτε να παραταθεί το διάστημα της πενταετίας και να μετατραπεί σε 10ετία ή να υπολογίζεται από την αποπεράτωση και ηλεκτροδότηση των κτιρίων και όχι από την ημερομηνία έκδοσης της άδειας.

Αν λοιπόν τους επόμενους μήνες, δεν διαφοροποιηθούν ιδιαίτερα οι συνθήκες στην αγορά, είναι λίαν πιθανό οι κατασκευαστές να υποχρεωθούν να εγκαταλείψουν την τακτική συντήρησης των τιμών. Σύμφωνα με την έρευνα της Eurobank Property Services, η οποία καταγράφει και την πορεία των τιμών στα βόρεια προάστια (αλλά και στο κέντρο της πόλης), οι ενδιαφερόμενοι αγοραστές αφενός μεν ασκούν πιέσεις για μείωση των ζητούμενων τιμών, αφετέρου αν δεν κατορθώσουν να εξασφαλίσουν το σχετικό τίμημα, τηρούν στάση αναμονής και μεταθέτουν τα όποια σχέδιά τους για αγορά κατοικίας. Μάλιστα, διαπιστώνεται και κάτι ιδιαίτερα ενδιαφέρον, μιας και η πλειονότητα των υποψηφίων κινείται με ίδια κεφάλαια και εξαρτάται λιγότερο από τραπεζική χρηματοδότηση, σε αντίθεση με ό,τι συνέβαινε στο παρελθόν.

O περιορισμός αυτός στα διαθέσιμα κεφάλαια, έχει στρέψει το κοινό σε κατοικίες μικρότερης επιφάνειας και παλιότερης κατασκευής ενώ μεγαλύτερη ζήτηση παρουσιάζουν ακίνητα που βρίσκονται κοντά στο κέντρο και σε σταθμούς Μετρό.

ΤΙΜΕΣ ΠΩΛΗΣΗΣ ΝΕΟΔΜΗΤΩΝ ΚΑΤΟΙΚΙΩΝ

βέβαια δεν αναφέρει ότι όλες οι άδειες που υπέγραψαν εργολαβικό τον Νοέμβριο του 2005 , εκδόθηκαν μέχρι το τέλος του 2006 .
Αδειες με ΦΠΑ πρίν το 2007 υπάρχουν ελάχιστες , αν υπάρχει και καμμία .
Αρα πάμε από το 2012 και μετά , αν δεν μας προλάβει το τέλος του κόσμου

Aλλη μιά 'αντικειμενική' αρθρογραφία από την Καθημερινή.

Ατεγκτοι παραμένουν οι κατασκευαστές όσον αφορά την πραγματοποίηση σοβαρών μειώσεων στις τιμές πώλησης των κατοικιών, αν και υπάρχουν περιπτώσεις, όπου επιδεικνύουν μεγαλύτερη διαλλακτικότητα στην τελική διαπραγμάτευση με ενδιαφερόμενους αγοραστές, της τάξεως του 5% - 10%, κάτι που εξαρτάται από το απόθεμα κατοικιών και τη ζήτηση της εκάστοτε περιοχής.

Στο συμπέρασμα αυτό καταλήγει, μεταξύ άλλων, έρευνα του τμήματος έρευνας και ανάλυσης αγοράς της διεύθυνσης συμβουλευτικών υπηρεσιών της Eurobank Property Services.

H έρευνα πραγματοποιήθηκε κατά το τρίμηνο Δεκεμβρίου 2009-Φεβρουαρίου 2010 και αποκαλύπτει με τον πλέον χαρακτηριστικό τρόπο την αδιάλλακτη στάση που εξακολουθούν να τηρούν στην πλειοψηφία τους οι κατασκευαστές κατοικιών, σε περιοχές των βορείων προαστίων, όπως το Μαρούσι, τα Μελίσσια, η Λυκόβρυση και το Χαλάνδρι. Συγκεκριμένα, όπως επισημαίνει η Eurobank, «οι ζητούμενες τιμές παραμένουν σταθερές, ακόμα και σε περιοχές με μεγάλο απόθεμα νεόδμητων και οι τιμοκατάλογοι δεν αναπροσαρμόζονται όπως συνηθιζόταν στο παρελθόν. Η πλειονότητα των κατασκευαστών, παρά τις πιέσεις, δεν υποχωρεί θεαματικά κατά τις διαπραγματεύσεις».

Ενας από τους λόγους της στάσης αυτής είναι ότι οι περισσότερες εταιρείες δεν είναι εκτεθειμένες σε πιεστικές δανειακές υποχρεώσεις ώστε να επιδιώκουν την άμεση πώληση των κατοικιών. Ταυτόχρονα, δεν σχεδιάζουν νέες αναπτύξεις, ενώ επιβραδύνουν και την εξέλιξη τυχόν υφιστάμενων οικοδομών, ώστε να περιορίσουν κι άλλο τις ταμειακές τους ανάγκες και να μην υποχρεωθούν έτσι να προχωρήσουν σε σοβαρές εκπτώσεις.

Ωστόσο, η πλήρης αδιαφορία της αγοράς για τον νόμο περί προσφοράς και ζήτησης, έχει και τις συνέπειές της, μιας και υπό το φάσμα της ιδιαίτερα αρνητικής συγκυρίας για την οικονομία και την εργασιακή ανασφάλεια που διέπει όλο και περισσότερα νοικοκυριά, η ζήτηση κατοικιών αναμένεται να περιοριστεί ακόμα περισσότερο φέτος. Αυτό σημαίνει ότι δύσκολα θα απορροφηθεί το σημερινό απόθεμα απούλητων κατοικιών, που υπολογίζεται ότι ξεπερνά τις 150.000 ανά την επικράτεια.

Κάτι τέτοιο δεν θα αποτελούσε σοβαρό πρόβλημα (όπως έχει αποδειχθεί τον τελευταίο χρόνο) για τους κατασκευαστές, αν δεν ελλόχευε ο κίνδυνος να κληθούν να πληρώσουν βαρύτατους φόρους στα τέλη του έτους. Συγκεκριμένα, βάσει του ισχύοντος καθεστώτος, οι απούλητες κατοικίες, των οποίων οι άδειες οικοδομής συμπληρώνουν πέντε χρόνια ισχύος (από 1/1/2006), υπόκεινται σε ΦΠΑ αυτοπαράδοσης, που καταβάλλεται από τον κατασκευαστή και υπολογίζεται επί του κόστους κατασκευής του ακινήτου. Αυτό, γιατί ο νομοθέτης θεωρεί ότι με το πέρας πενταετίας από την έκδοση της άδειας, συντελέστηκε η πρώτη χρησιμοποίηση του ακινήτου.

Εν ολίγοις, όσες κατοικίες των οποίων η οικοδομική άδεια εκδόθηκε από τις αρχές του 2006 και μετά δεν πωληθούν έως τα τέλη του 2010 (και αυτές είναι αρκετές χιλιάδες), θα υπόκειται σε ΦΠΑ αυτοπαράδοσης από το νέο έτος. Γι' αυτό, οι κατασκευαστές έχουν ζητήσει, είτε να παραταθεί το διάστημα της πενταετίας και να μετατραπεί σε 10ετία ή να υπολογίζεται από την αποπεράτωση και ηλεκτροδότηση των κτιρίων και όχι από την ημερομηνία έκδοσης της άδειας.

Αν λοιπόν τους επόμενους μήνες, δεν διαφοροποιηθούν ιδιαίτερα οι συνθήκες στην αγορά, είναι λίαν πιθανό οι κατασκευαστές να υποχρεωθούν να εγκαταλείψουν την τακτική συντήρησης των τιμών. Σύμφωνα με την έρευνα της Eurobank Property Services, η οποία καταγράφει και την πορεία των τιμών στα βόρεια προάστια (αλλά και στο κέντρο της πόλης), οι ενδιαφερόμενοι αγοραστές αφενός μεν ασκούν πιέσεις για μείωση των ζητούμενων τιμών, αφετέρου αν δεν κατορθώσουν να εξασφαλίσουν το σχετικό τίμημα, τηρούν στάση αναμονής και μεταθέτουν τα όποια σχέδιά τους για αγορά κατοικίας. Μάλιστα, διαπιστώνεται και κάτι ιδιαίτερα ενδιαφέρον, μιας και η πλειονότητα των υποψηφίων κινείται με ίδια κεφάλαια και εξαρτάται λιγότερο από τραπεζική χρηματοδότηση, σε αντίθεση με ό,τι συνέβαινε στο παρελθόν.

O περιορισμός αυτός στα διαθέσιμα κεφάλαια, έχει στρέψει το κοινό σε κατοικίες μικρότερης επιφάνειας και παλιότερης κατασκευής ενώ μεγαλύτερη ζήτηση παρουσιάζουν ακίνητα που βρίσκονται κοντά στο κέντρο και σε σταθμούς Μετρό.

ΤΙΜΕΣ ΠΩΛΗΣΗΣ ΝΕΟΔΜΗΤΩΝ ΚΑΤΟΙΚΙΩΝ

βέβαια δεν αναφέρει ότι όλες οι άδειες που υπέγραψαν εργολαβικό τον Νοέμβριο του 2005 , εκδόθηκαν μέχρι το τέλος του 2006 .
Αδειες με ΦΠΑ πρίν το 2007 υπάρχουν ελάχιστες , αν υπάρχει και καμμία .
Αρα πάμε από το 2012 και μετά , αν δεν μας προλάβει το τέλος του κόσμου

Φάγανε οι κατασκευαστές καλά για 20 χρόνια, καιρός να γράψουν και καμιά ζημιά. Εκτός αν θέλουν να κάνουν από 10 παιδιά ο καθένας και να τους αφήσουν από 2-3 σπίτια να κάαααθονται.

[quote='manosk']Φάγανε οι κατασκευαστές καλά για 20 χρόνια, καιρός να γράψουν και καμιά ζημιά

Αν περιμένεις από κατασκευαστή να γράψει ζημιά, θα κουραστείς και θα γεράσεις περιμένοντας...είναι επαγγελματίες και συναλλάσσονται με ερασιτέχνες (σημ. όλους εμας)...

Είναι επιχειρηματίες. Όταν πρόκειται να χάσεις, προτιμάς να περιορίσεις τη χασούρα με όποιο μέσο έχεις διαθέσιμο. Καλύτερα να πουλήσεις το προϊόν χωρίς κέρδος, παρά να το βλέπεις να απαξιώνεται με την πάροδο του χρόνου.
Αν υποθέσουμε ότι η κρίση θα οδηγήσει σε γενικότερη πτώση των τιμών των ακινήτων, αυτή θα αγγίξει και τα οικόπεδα καθώς και τα υλικά οικοδομών, το εργολαβικό κόστος γενικότερα. Έτσι κάποιος θα μπορεί να χτίσει σπίτια φθηνότερα και να τα πουλάει φθηνότερα. Όσοι έχτισαν ακριβά και περιμένουν να πουλήσουν ακριβά, θα μείνουν στην ουρά περιμένοντας, πράγμα που μάλλον δεν τους συμφέρει.
Ερασιτεχνικές σκέψεις αυτές, που βασίζονται στην εξέλιξη των πραγμάτων. Ο Έλληνας αλλάζει όσον αφορά τις προτεραιότητές του - κάποτε ήθελε πρώτιστα κεραμίδι και σχετικά πολυμελή οικογένεια, πλέον θέλει οικογένεια 3-4 ατόμων (και αν, γιατί αν πιάσουμε τις μονογονεϊκές οικογένειες, το λάιφ-στάιλ αλά μπακούρι κλπ....) και την ευελιξία του ενοικίου γιατί τα πράγματα είναι γενικώς ρευστά, σε προσωπικό και οικονομικό επίπεδο.
Έτσι το 'κεραμίδι' δεν έχει την ίδια ζήτηση με παλιότερα, ειδικά αν είναι υπερκοστολογημένο και απλησίαστο για πολύ κόσμο.

Είπαμε όσοι έχουν εμπόρευμα σε υπερτιμημένες περιοχές πχ Δυτικά προάστεια , Μεσόγεια κλπ , δηλαδή σε περιοχές που οι τιμές ανέβηκαν από το 2004 στο 2006 50 % , εκεί πρέπει να επέλθει η λογική .

Σε όσες περιοχές οι τιμές από το 2004 στο 2006 ανέβηκαν 10-20 % πχ Βόρεια και νότια προάστεια , εκεί θα υπάρξει αναμονή .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Είπαμε όσοι έχουν εμπόρευμα σε υπερτιμημένες περιοχές πχ Δυτικά προάστεια , Μεσόγεια κλπ , δηλαδή σε περιοχές που οι τιμές ανέβηκαν από το 2004 στο 2006 50 % , εκεί πρέπει να επέλθει η λογική .
Σε όσες περιοχές οι τιμές από το 2004 στο 2006 ανέβηκαν 10-20 % πχ Βόρεια και νότια προάστεια , εκεί θα υπάρξει αναμονή .

Εσεις που εχετε απουλητα ακινητα, δεν ριχνετε τις τιμες.
Εμεις που εχουμε χρηματα ετοιμα, χωρις αναγκη δανειου, δεν τα αγοραζουμε γιατι επρεπε (κατα τη γνωμη μας) να φτηνηνουν αισθητα.
Αντε να δουμε ποιος θα νικησει !!!
Προσωπικα, βλεπω και τα δυο μερη χαμενα:
Εσεις θα δειτε τα απουλητα ακινητα να 'πεφτουν' απο τις φθορες του χρονου.
Εμεις θα χασουμε τα χρηματα, γιατι οι τραπεζες που δανειζαν, απο τους πολλους 'φεσαδορους', δεν θα εχουν σε λιγο καιρο ρευστο για να μας τα δωσουν πισω!

Προσωπικά δεν έχω απούλητα , πέρα από ένα μικρό ιδιόκτητο έργο που το ξεκίνησα τώρα σε φτηνότερη περιοχή , αλλά το πάω χαλαρά .
Το ίδιο συμβαίνει και με 2-3 φίλους μου κατασκευαστές που τα απούλητα τους μετρούνται στα δάκτυλα του ενός χεριού .
Γενικά ο μέσος όρος απούλητων ανά κατασκευαστή είναι 150.000 - 200.000 ακίνητα γιά 20.000 επιχειρήσεις από 7,5 μέχρι 10 .

Υπ' όψη ότι υπάρχουν στον χώρο και μεγάλες εταιρείες με 50-60 χρόνια εμπειρία και τεράστια ρευστότητα , οι οποίες έχουν μηδενική χρηματοδότηση , ενώ δεν έχουν και μόνιμο προσωπικό .
Οπως συμβαίνει παντού και πάντα η κρίση χτυπάει τους αδύναμους και βοηθάει τους ισχυρούς .

Πάντως δεν είναι θέμα νικητή , απλά είναι και αυτή η αγορά θύμα της αγεληδόν συμπεριφοράς του ΅Ελληνα που η αγοράζει τα πάντα χωρίς κριτήρια , η δεν αγοράζει τίποτα .

Ο χρήστης criuser έγραψε:

Υπ' όψη ότι υπάρχουν στον χώρο και μεγάλες εταιρείες με 50-60 χρόνια εμπειρία και τεράστια ρευστότητα , οι οποίες έχουν μηδενική χρηματοδότηση , ενώ δεν έχουν και μόνιμο προσωπικό .

Αυτο το πραγμα που περιγραφεις δεν υπαρχει

Εγώ γνωρίζω πάντως με τη μόνη διαφορά ότι δεν είναι 50 χρόνια στο χώρο αλλά 25...

Μηδέν χρηματοδότηση - τεράστια ρευστότητα - μηδέν μόνιμο προσωπικό - συνεργεία(πλην 4-5 ανθρώπων σχεδόν οικογένεια : γραμματέας, άνθρωπος για εξωτερικές εργασίες, ένας μηχανικός + 1 εργοδηγός) - ιδιόκτητα γραφεία - αντρόγυνο πολ. μηχανικοί + αδερφός στα οικονομικά...

Μόλις 200 χιλιάρικα κέρδος πέρυσι πλήρωσε όλους τους μισθούς χωρίς καμία περικοπή (πολλά εκατομμύρια τα προηγούμενα χρόνια, πάρα πάρα πολλά, ο ίδιος έλεγε ότι είναι αρρωστημένα πολλά αυτά και κάποτε πρέπει να λήξει αυτό το όργιο) και τέλος...
0 κέρδος για τον ίδιο, τη γυναίκα του και τον αδερφό του, 'δουλέψαν' τζάμπα δηλ αλλά στα @@ του, κυρίως ναρκαλιευτή έπαιζε και έχει για να βγουν χαλαρουίτα και τα δισέγγονά του πλουσιοπάροχα...
Σφυρίζει αδιάφορα και παίζει μπριτζ...

Aν θελετε να βαλουμε συγκεκριμενα πραγματα κατω...τι σημαινει πχ 50 χρονια (οτι ο ιδρυτης πηρε πτυχιο πριν απο 50 χρονια;),τι σημαινει μεγαλη εταιρεια(η JP Αβαξ ειναι σιγουρα μεγαλη εταιρεια,ο Ρουσουνέλλος είναι;)...τι σημαινει μεγαλη ρευστοτητα(πχ 1.000.000 € δεν θεωρειται μεγαλη ρευστοτητα)...και οταν απασχολεις μονιμα 5 ατομα αυτο πλησιαζει στο να χαρακτηριστει μηδεν μονιμο προσωπικο, αλλα τυπικα δεν ειναι.

Μην πιάνετε τον Άβακα, άσχετα άν και αυτός από σπίτια ξεκίνησε πριν πάει στα δημόσια, ούτε τον Ρουσουνέλλο που ο άνθρωπος είναι πρώην μανάβης και ξεκίνησε τα μέσα του '60 γκρεμίζοντας το μανάβικο που είχε στη Νίκαια και σηκώνοντας πολυκατοικία. Είναι ακραίες περιπτώσεις και οι δύο.

Γύρω μας υπάρχουν δεκάδες κατασκευαστές πολύ μικρότεροι σε μέγεθος, οι οποίοι είναι αρκετά μαζεμένοι στις δουλειές τους και δεν έχουν ιδιαίτερο πρόβλημα με ανοίγματα.
Λόγω του ότι είμαι στα έργα, ξέρω τουλάχιστον 10-15 οι οποίοι αυτή την περίοδο στην πλειοψηφία τους έχουν απλώς λουφάξει και περιμένουν καλύτερες ημέρες, αλλά μόνο 1 ή 2 που έχουν πρόβλημα και τρέχουν από ραντεβού σε ραντεβού σε τράπεζες για να διαπραγματευτούν τα ανοίγματά τους.

Βέβαια σημαντικός παράγοντας είναι η κρίση που κρατάει ήδη περί τα δύο χρόνια, πόσο καιρό θα κρατήσει ακόμη.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Aν θελετε να βαλουμε συγκεκριμενα πραγματα κατω...τι σημαινει πχ 50 χρονια (οτι ο ιδρυτης πηρε πτυχιο πριν απο 50 χρονια;),τι σημαινει μεγαλη εταιρεια(η JP Αβαξ ειναι σιγουρα μεγαλη εταιρεια,ο Ρουσουνέλλος είναι;)...τι σημαινει μεγαλη ρευστοτητα(πχ 1.000.000 € δεν θεωρειται μεγαλη ρευστοτητα)...και οταν απασχολεις μονιμα 5 ατομα αυτο πλησιαζει στο να χαρακτηριστει μηδεν μονιμο προσωπικο, αλλα τυπικα δεν ειναι.

Θα αστειεύεσαι για 1 εκατομ ;
Προ 7ετίας κατασκευή 1 'σπιτιού' με 22 εκατομ. ευρώ τζίρο μόνο το κομμάτι το δικό του ...Καταλαβαίνεις τί ακολούθησε την επόμενη 5ετία από τους συγκεκριμένους κύκλους...Η εταιρεία είναι πανάκριβη μπουτίκ κυρίως, όχι για απλώς πλούσιους αλλά για πάμπλουτους, κάνει τα πάντα στην εντέλεια και χρεώνει ανάλογα, δηλ. Ό,ΤΙ να 'ναι...Ικανοποιούνται παράλογες επιθυμίες κάθε τρελαμένου αλλά τα ποσά είναι ΠΑΡΑΛΟΓΑ...Ψιλοασχολείται (κυρίως από παλιά πριν γίνει μπουτικ) και με το να χτίζει τράπεζες...
Το ζήτημα για το προσωπικό είναι απλό : 150-200 k κέρδος σχεδόν δεν παίζει να μη βγάλει άρα το προσωπικό του θα ζήσει, ο ίδιος θα περνάει όμορφα με λίγη έως ελάχιστη δουλειά (μου έχει πει ότι θα βάλει και από την τσέπη του για το προσωπικό αν δεν βγει 1-2 χρόνια) και άσε την κρίση να κουρεύεται...
Ε κάποια στιγμή θα στρώσουν και κάπως τα πράγματα...
Ειλικρινά σου λέω είναι σχεδόν χαρούμενος που δεν έχει δουλειά, πάει αργά το πρωί, έχει ευχαριστημένους τους δικούς του ανθρώπους που ζουν αξιοπρεπώς χωρίς κίνδυνο απόλυσης και δεν έχει έννοιες και σκοτούρες...

Ο χρήστης koutsan έγραψε:

Ε κάποια στιγμή θα στρώσουν και κάπως τα πράγματα...
Ειλικρινά σου λέω είναι σχεδόν χαρούμενος που δεν έχει δουλειά, πάει αργά το πρωί, έχει ευχαριστημένους τους δικούς του ανθρώπους που ζουν αξιοπρεπώς χωρίς κίνδυνο απόλυσης και δεν έχει έννοιες και σκοτούρες...

Ποια στιγμη ομως θα στρωσουν τα πραγματα;Το 2012 ή το 2022;
Αυτος δικαιως ειναι χαρουμενος,και εφοσον οπως περιγραφεις κανει πολυ εξειδικευμενο αντικειμενο με λεφταδες ισως να μην τον χτυπησει παρα πολυ η κριση,προκειται ομως για εξαιρετικα μεμονωμενη περιπτωση και απο οτι καταλαβαινω καθε αλλο παρα αυτο που θα ονομαζαμε μεγαλη εταιρεια.
Μεγαλη εταιρεια ειναι αυτη που εχει μηχανηματα,μισθοδοτουμενο προσωπικο που ξερει την δουλεια και αποτελει τον σταθερο πυρηνα του εργατικου δυναμικου της,μεγαλο κυκλο εργασιων κ.ο.κ.,εταιρεια που δινει υπεργολαβιες και μαζευει κατα περισταση ατομα απο την αγορα δεν λεγεται μεγαλη....

Καθε ευρωπαιος επιχειρηματιας το ιδιο θα εκανε με τον φιλο σου,θα δεχοταν να φαει ζημια για 1-2 χρονια αν ειχε ρευστοτητα περιμενοντας τις καλυτερες ημερες,αυτο το κανουν ήδη πολλοι,ισως πολλοι περισσοτεροι απο οσο θα επρεπε (την ωρα που η ΓΣΕΕ στον δικο της κοσμο μιλαει για απολυσεις με προσχημα την κριση).

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Ποια στιγμη ομως θα στρωσουν τα πραγματα;Το 2012 ή το 2022;
Αυτος δικαιως ειναι χαρουμενος,και εφοσον οπως περιγραφεις κανει πολυ εξειδικευμενο αντικειμενο με λεφταδες ισως να μην τον χτυπησει παρα πολυ η κριση,προκειται ομως για εξαιρετικα μεμονωμενη περιπτωση και απο οτι καταλαβαινω καθε αλλο παρα αυτο που θα ονομαζαμε μεγαλη εταιρεια.
Μεγαλη εταιρεια ειναι αυτη που εχει μηχανηματα,μισθοδοτουμενο προσωπικο που ξερει την δουλεια και αποτελει τον σταθερο πυρηνα του εργατικου δυναμικου της,μεγαλο κυκλο εργασιων κ.ο.κ.,εταιρεια που δινει υπεργολαβιες και μαζευει κατα περισταση ατομα απο την αγορα δεν λεγεται μεγαλη....

Καθε ευρωπαιος επιχειρηματιας το ιδιο θα εκανε με τον φιλο σου,θα δεχοταν να φαει ζημια για 1-2 χρονια αν ειχε ρευστοτητα περιμενοντας τις καλυτερες ημερες,αυτο το κανουν ήδη πολλοι,ισως πολλοι περισσοτεροι απο οσο θα επρεπε (την ωρα που η ΓΣΕΕ στον δικο της κοσμο μιλαει για απολυσεις με προσχημα την κριση).

Αν ορίζεις έτσι την εταιρεία προφανώς και δεν είναι μεγάλη εταιρεία και επίτηδες έχει διαλέξει αυτό το συντηρητικό μοντέλο ΜΗ γιγάντωσης για εποχές όπως η σημερινή...Οι τζίροι όμως ήταν ιλιγγιώδεις και ο δανεισμός 0...
Τέλος πάντων το θέμα είναι ότι τέτοιου είδους επιχειρήσεις είναι θωρακισμένες απέναντι στην κρίση και σαφώς το εξωφρενικό λίπος που έχουν μαζέψει τους επιτρέπει, υπό συνθήκες, να μετατρέψουν την κρίση σε ευκαιρίες...Και δεν πρέπει να είναι τόσο λίγες (ξέρω άλλη 1 παρόμοια περίπτωση, απλώς δεν ξέρω τόσο αναλυτικά τα οικονομικά στοιχεία της ετειρείας αλλά τα εικάζω βάσιμα)...